作者maplefff (降息の恐怖嘎鱷)
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標題Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
時間Fri Jul 3 03:13:35 2026
※ 引述《soga0806 (巴歐薩給路嘎)》之銘言：
:
: 如題
: 七巨頭不是狂支出砸基建嗎
: 怎麼不到一個月
: Meta跳出來說算力過剩
: 還可以租給別人了
: 真的假的啊？
: 鏟子股天花板快到極限了嗎
:
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11
這要從兩個層面去分析當前現況: 模型層 和 雲基礎設施層
如果只評估最能盈利的toB coding方向, 目前主要LLM提供商能力大致如下
Anthropic > OpenAI >>>> Gemini >= 中國模型 > grok, meta, others
模型層營收開始出現顯著分化, 開始往兩超集中, 並且愈來愈集中的態勢
模型商品化, 白菜化的敘事落空, 市場看法逐漸轉向並不是花大錢, 疊加算力
就能得到前沿模型能力. 前沿LLM供應商保有足夠多的隱秘知識, 並逐漸壟斷市場
這表示Anthropic, Open AI 營收增速高100%, 毛利率60%~高70%可能是可持續的
能見度至少有半年, 並可能延長到1~2年以上
模型層的高毛利使得模型供應商有能力支付高溢價購買算力
所以高毛利會逐漸傳導到雲基礎設施供應商, 大幅改善4大CSP業者的現金流
並繼續推動AI基礎設施的擴充
這裡有幾個消息或資訊可以應證該推論
1. AWS 7/1開始對EC2 ML服務直接漲價20%:
這是既26年1月調漲15%, 最新一輪的漲價; 並且漲幅比之前更大, 年內累積漲幅達38%.
H100(P5)報價:
1月前: ~$3.8/hr 1~6月:~$4.3/hr 7月: ~$5.2/hr
H200(P5e)報價：
1月前: ~$4.3/hr 1~6月:~$5.0/hr 7月: ~$6.0/hr
B200(P6-B200)報價：
1月前: NA 1~6月:~$10.3/hr 7月: ~$12.4/hr
2. Vast.ai上的價格:
Vast.ai是目前市場上最大的P2P GPU租賃平台, 其代表的意義是GPU租賃地板價
因為市場肯定是從: 四大CSP -> NeoCloud -> Vast.ai等另類平台
這樣的順序去依序尋找算力，上一層價格太貴才會往下找, 所以價格對需求外溢
的敏感度會非常高.
Vast.ai另外一個好處是價格是即時撮合出來並留有歷史季度
https://vast.ai/pricing/gpu/B200
可以看到價格從1月開始逐步緩漲, 到5月矽谷開始Tokenmaxing狂潮,
價格中價暴漲將近100%, 然後逐漸回歸理性, 但年內依然累積60%左右漲幅
最後結論一下：總得來講LLM市場競爭正在逐漸去泡沫, 淘汰實力較弱的參與者
並轉向合理的寡頭壟斷, 這使得LLM行業能保持合理毛利率, 並逐漸擴散到整體相關行業
在模型層失利的廠商, 透過轉化現有GPU去基礎設施層改善現金流和資產價值
是理性的雙贏選擇, 推論其為泡沫破裂的早期徵兆是嚴重滑坡
CSP, NV股價有被低估, 記憶體股價低得誇張, 可以攤平購買
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1783019619.A.849.html
1F：→ breathair : 記憶體競價人數少了，少了Meta這種千億級別的支出， 07/03 03:24
2F：→ breathair : 議價權往CSP靠攏集中，競價會更貴？怪怪的 07/03 03:24
3F：→ emind : LLM coding 會商品化。 中國低價模型會在民用市場 07/03 03:25
4F：→ emind : 佔有率高。 07/03 03:26
5F：推 ginsong : 那些轉化基礎設施的廠商，還會投入基礎設施嗎？ 07/03 03:26
6F：→ breathair : CSP變dumb pipe 議價權往OA兩家集中，CSP沒了模型能 07/03 03:26
7F：→ breathair : 力，能改善利潤？也怪怪的 07/03 03:26
8F：→ breathair : 需求往OA兩家集中，手握能力跟需求就是議價能力，有 07/03 03:29
9F：→ breathair : 議價能力就能砍你價，只有獨一家存在的台積電在總需 07/03 03:29
10F：→ breathair : 求往上不變是不受影響的，其它鏈上的利潤會轉移。 07/03 03:29
因為短期來看, 算力供給是剛性的, 近乎滿載.
所以CSP能賣多貴主要是看邊際價格客戶的出價, 如果客戶毛利高就有足夠追價意願
反之如果模型白菜化, 沒人能出得起了, 整條產業反而會崩塌
基本上就是邏輯晶片廠商和記憶體廠商之間的關係
並沒有因為NV幾乎壟斷GPU, 就能狂砍記憶體價格; 趕快付錢趕快轉賣比較賺
然後目前LLM剛好是最佳的兩超N強~三超N強格局
不是一超多弱完全壟斷, 或全弱的完全競爭. 既能維持價格競爭強度又不會太激烈
11F：推 joshua88811 : 記憶體很多人會做 反正韓貪狗7414 07/03 03:34
12F：推 poeoe : 確實 現在就是llm廠競爭淘汰的時代 07/03 03:37
13F：→ poeoe : 而且meta根本沒說要降低資本支出 哪來什麼少了千億 07/03 03:39
14F：→ poeoe : 這種事 07/03 03:39
15F：推 bj45566 : 很多人太小看記憶體了，現實就是 HBM 比 Nvidia GPU 07/03 04:05
16F：→ bj45566 : 要珍貴稀缺許多 07/03 04:05
17F：推 bj45566 : 記憶體的缺口大到根本無法填滿，從 AI 基建到消費電 07/03 04:09
18F：→ bj45566 : 子都是如此，就算價格再翻倍買家還是只能忍痛買單 07/03 04:09
19F：→ ert0700 : 去泡沫跟泡沫破裂有差別嗎，物品上的泡沫都減少了 07/03 04:27
Gemini調用量: 3200兆token/月 ~= 107兆token/日 — Pichai, Google I/O 2026
OpenRouter調用量: 25兆token/週 ~= 3.6兆token/日 — OpenRouter募資說明, May 26
Totally Negligible
21F：推 nfsong : 專業 07/03 04:39
22F：推 bj45566 : 某知名中吹小丑又在鬧笑話了，嘻嘻wwww 07/03 04:50
23F：推 bj45566 : 中國各家 AI 公司搞開源軟體內捲只會重演了類似比 07/03 04:57
24F：→ bj45566 : 亞迪的慘案而已；不但自己賺不了錢，也無法帶領 AI 07/03 04:57
25F：→ bj45566 : 技術革命，最後還是要靠美國的 Big Tech 發明突破 07/03 04:57
26F：→ bj45566 : 性 AI 技術幫 AI 工業革命鋪設最後一哩路 07/03 04:57
27F：推 waitrop : 網路上有各種莫名其妙的AI使用量跟使用人數 07/03 05:01
28F：→ waitrop : 那些數字很多看來都很扯,不只是中吹的笑話數字 07/03 05:01
29F：→ waitrop : OpenAI的周活用戶也是非常神奇的數字,怎麼都不合理 07/03 05:02
※ 編輯: maplefff (42.73.205.55 臺灣), 07/03/2026 05:03:27
30F：推 bj45566 : 講一個有點相關的學術界熱門話題：這半年來中國投上 07/03 05:32
31F：→ bj45566 : Nature, Science,... 等最頂尖科學期刊的論文陸續 07/03 05:32
32F：→ bj45566 : 被發現造假(不乏造假到非常誇張的程度)，多篇論文被 07/03 05:32
33F：→ bj45566 : 撤銷 -- 我認識的一些學界高層甚至極度懷疑以 Natur 07/03 05:32
34F：→ bj45566 : e 出版集團為首的頂尖科學期刊出現系統性包庇錄取 07/03 05:32
35F：→ bj45566 : 來自中國論文的嚴重學術舞弊行為(Nature 出版集團真 07/03 05:32
36F：→ bj45566 : 的是毫不讓人意外wwww) 07/03 05:32
37F：→ s213092921 : bj56又來搞笑了嗎？老中感謝美爹讓出AI市場 07/03 05:34
39F：→ s213092921 : 中國A開源模型了好嗎 07/03 05:35
40F：推 bj45566 : 這也非常能夠解釋我之前懷疑的，為何這十年來中國 07/03 05:40
41F：→ bj45566 : 的大學或研究機構在國際最頂尖的科學期刊的發表論 07/03 05:41
42F：→ bj45566 : 文數量呈現大幅、飛躍式成長，但在純數學、應用數 07/03 05:41
43F：→ bj45566 : 學領域的最頂尖刊物發表績效卻明顯衰弱無力 -- 因 07/03 05:41
44F：→ bj45566 : 為數學相關期刊內容正確與否都是一翻兩瞪眼，極難造 07/03 05:41
45F：→ bj45566 : 假，但科學期刊(esp. 與實驗結果為主的主題)只要評 07/03 05:41
46F：→ bj45566 : 審刻意遮住眼睛，內容明顯造假的論文就可以被錄取 07/03 05:41
48F：→ s213092921 : 精驚天推文，原來鎵鍺不是稀土啊？我去不早說，難所 07/03 05:41
49F：→ s213092921 : 以美爹交貨的f35沒有安裝雷達 07/03 05:41
50F：→ s213092921 : 三年前bj56說鎵鍺稀土不是稀土，希望美爹跟川寶能夠 07/03 05:43
51F：→ s213092921 : 聽進去 07/03 05:43
52F：推 bj45566 : Nature 出版集團接下來可能要被爆一連串大醜聞，就 07/03 05:43
53F：→ bj45566 : 看西方學界願意容忍到什麼時候，嘻嘻wwww 07/03 05:43
55F：噓 bj45566 : 果然無知就是力量、中吹小丑永遠不知道自己在丟人現 07/03 05:47
56F：→ bj45566 : 眼wwww 鎵、鍺什麼時候變成稀土了？一發言就是滿滿 07/03 05:47
57F：→ bj45566 : 文組生的科盲臭味，嘻嘻wwww 07/03 05:47
58F：→ s213092921 : #1aejrLam 朝聖一下bj56的神蹟，拯救美國不缺稀土的 07/03 05:47
59F：→ s213092921 : 神人，因為鎵鍺根本就不是稀土嘻嘻 07/03 05:47
60F：→ bj45566 : 真的笑死人有夠好笑！哈哈哈哈 07/03 05:48
61F：推 jkok103427 : 沒有買A股的支吹，發文前應該先跟股版版友三叩九拜 07/03 05:50
62F：→ jkok103427 : ，把影片連結發上來，才準推文 07/03 05:50
63F：噓 bj45566 : 提醒大家節錄推文！本板知名中吹小丑 s21* 一直強 07/03 05:50
64F：→ bj45566 : 調鎵、鍺是稀土喔wwww 07/03 05:50
65F：噓 bj45566 : 只有國中都沒唸過、沒看過聽過週期元素表的中吹小 07/03 05:52
66F：→ bj45566 : 丑才會一直以為鎵、鍺是稀土，嘻嘻wwww wwww 07/03 05:52
67F：推 brella : 中吹仔宋先生表示 07/03 06:43
68F：推 tsubasawolfy: 這篇最有價值的點在於揭露open router的日流量只有 07/03 06:43
69F：→ tsubasawolfy: 老三Gemini的3%。 07/03 06:43
70F：推 breathair : 如果Meta真的算力出租，那資本支出1000多億裡面AI支 07/03 06:44
71F：→ breathair : 出的成分絕對大幅下降，你不可能存在又多餘可出租， 07/03 06:44
72F：→ breathair : 又必須榨乾現金流囤積的可能。 07/03 06:44
73F：→ breathair : Meta 的需求消失，CSP完全有可能吃下來，但絕對不是 07/03 06:44
74F：→ breathair : 再掏一個對等（1200億）的金額來吃，因為他們也沒那 07/03 06:44
75F：→ breathair : 麼多錢，除了他們也沒人會買那麼多，所以記憶體溢價 07/03 06:44
76F：→ breathair : ，尤其是競價的部分被削弱基本是邏輯上的必然 07/03 06:44
77F：→ tsubasawolfy: 這樣那個百分比變化根本毫無意義，因為那變化跟前 07/03 06:44
78F：→ tsubasawolfy: 面第一二名比微不足道 07/03 06:44
79F：推 breathair : 26年全部資本開支接近8000億，1200億可是佔總金額15 07/03 06:49
80F：→ breathair : %，這不是小數目，這是CSP等級的資本開支 07/03 06:49
81F：→ breathair : 市場的預測是全部上調，這差距不是普通的小，其它CS 07/03 06:51
82F：→ breathair : P完全不可能有機會拿出對等的金額來補，那溢價就會 07/03 06:51
83F：→ breathair : 被削弱，這邏輯鏈不是用減少的量小可以忽略的 07/03 06:51
84F：→ sinclaireche: 內部用Qwen 阿里巴巴又賺不到錢 07/03 07:26
85F：推 Goldx5 : 中國的研發能力真強，只要美國能發明出來的東西，中 07/03 08:21
86F：→ Goldx5 : 國就也能發明得出來 07/03 08:21
87F：推 sowhysowhat : 終於有一篇至少有些數據了…. 前幾篇雲到像廢文 07/03 08:26
88F：推 strlen : 其實我對於板上的無知程度 真的很感慨 AI都已經這麼 07/03 08:57
89F：→ strlen : 強大了 甚至幾個關鍵字就能核實數據 但就是做不到 07/03 08:57
90F：→ strlen : 是不會 還是刻意不做？答案蠻明顯的 07/03 08:58
91F：推 sdbb : 謝謝 07/03 09:26
92F：推 atpx : Mu一年來漲了好幾倍了，現在跌不是需求降低、純粹 07/03 10:39
93F：→ atpx : 是金融角度來看股價已經反應市場對未來五年成長的 07/03 10:39
94F：→ atpx : 預期，其他漲一輪ai概念股也差不多，要再爆除非再 07/03 10:39
95F：→ atpx : 有什麼看起來會讓營收爆發的話題 07/03 10:39
96F：推 Wishmaster : 給過 07/03 11:21