作者maplefff (降息の恐怖嘎鳄)
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标题Re: [请益] 算力需求到底是缺还是快饱和了？
时间Fri Jul 3 03:13:35 2026
※ 引述《soga0806 (巴欧萨给路嘎)》之铭言：
:
: 如题
: 七巨头不是狂支出砸基建吗
: 怎麽不到一个月
: Meta跳出来说算力过剩
: 还可以租给别人了
: 真的假的啊？
: 铲子股天花板快到极限了吗
:
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11
这要从两个层面去分析当前现况: 模型层 和 云基础设施层
如果只评估最能盈利的toB coding方向, 目前主要LLM提供商能力大致如下
Anthropic > OpenAI >>>> Gemini >= 中国模型 > grok, meta, others
模型层营收开始出现显着分化, 开始往两超集中, 并且愈来愈集中的态势
模型商品化, 白菜化的叙事落空, 市场看法逐渐转向并不是花大钱, 叠加算力
就能得到前沿模型能力. 前沿LLM供应商保有足够多的隐秘知识, 并逐渐垄断市场
这表示Anthropic, Open AI 营收增速高100%, 毛利率60%~高70%可能是可持续的
能见度至少有半年, 并可能延长到1~2年以上
模型层的高毛利使得模型供应商有能力支付高溢价购买算力
所以高毛利会逐渐传导到云基础设施供应商, 大幅改善4大CSP业者的现金流
并继续推动AI基础设施的扩充
这里有几个消息或资讯可以应证该推论
1. AWS 7/1开始对EC2 ML服务直接涨价20%:
这是既26年1月调涨15%, 最新一轮的涨价; 并且涨幅比之前更大, 年内累积涨幅达38%.
H100(P5)报价:
1月前: ~$3.8/hr 1~6月:~$4.3/hr 7月: ~$5.2/hr
H200(P5e)报价：
1月前: ~$4.3/hr 1~6月:~$5.0/hr 7月: ~$6.0/hr
B200(P6-B200)报价：
1月前: NA 1~6月:~$10.3/hr 7月: ~$12.4/hr
2. Vast.ai上的价格:
Vast.ai是目前市场上最大的P2P GPU租赁平台, 其代表的意义是GPU租赁地板价
因为市场肯定是从: 四大CSP -> NeoCloud -> Vast.ai等另类平台
这样的顺序去依序寻找算力，上一层价格太贵才会往下找, 所以价格对需求外溢
的敏感度会非常高.
Vast.ai另外一个好处是价格是即时撮合出来并留有历史季度
https://vast.ai/pricing/gpu/B200
可以看到价格从1月开始逐步缓涨, 到5月矽谷开始Tokenmaxing狂潮,
价格中价暴涨将近100%, 然後逐渐回归理性, 但年内依然累积60%左右涨幅
最後结论一下：总得来讲LLM市场竞争正在逐渐去泡沫, 淘汰实力较弱的参与者
并转向合理的寡头垄断, 这使得LLM行业能保持合理毛利率, 并逐渐扩散到整体相关行业
在模型层失利的厂商, 透过转化现有GPU去基础设施层改善现金流和资产价值
是理性的双赢选择, 推论其为泡沫破裂的早期徵兆是严重滑坡
CSP, NV股价有被低估, 记忆体股价低得夸张, 可以摊平购买
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.205.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1783019619.A.849.html
1F：→ breathair : 记忆体竞价人数少了，少了Meta这种千亿级别的支出， 07/03 03:24
2F：→ breathair : 议价权往CSP靠拢集中，竞价会更贵？怪怪的 07/03 03:24
3F：→ emind : LLM coding 会商品化。 中国低价模型会在民用市场 07/03 03:25
4F：→ emind : 占有率高。 07/03 03:26
5F：推 ginsong : 那些转化基础设施的厂商，还会投入基础设施吗？ 07/03 03:26
6F：→ breathair : CSP变dumb pipe 议价权往OA两家集中，CSP没了模型能 07/03 03:26
7F：→ breathair : 力，能改善利润？也怪怪的 07/03 03:26
8F：→ breathair : 需求往OA两家集中，手握能力跟需求就是议价能力，有 07/03 03:29
9F：→ breathair : 议价能力就能砍你价，只有独一家存在的台积电在总需 07/03 03:29
10F：→ breathair : 求往上不变是不受影响的，其它链上的利润会转移。 07/03 03:29
因为短期来看, 算力供给是刚性的, 近乎满载.
所以CSP能卖多贵主要是看边际价格客户的出价, 如果客户毛利高就有足够追价意愿
反之如果模型白菜化, 没人能出得起了, 整条产业反而会崩塌
基本上就是逻辑晶片厂商和记忆体厂商之间的关系
并没有因为NV几乎垄断GPU, 就能狂砍记忆体价格; 赶快付钱赶快转卖比较赚
然後目前LLM刚好是最佳的两超N强~三超N强格局
不是一超多弱完全垄断, 或全弱的完全竞争. 既能维持价格竞争强度又不会太激烈
11F：推 joshua88811 : 记忆体很多人会做 反正韩贪狗7414 07/03 03:34
12F：推 poeoe : 确实 现在就是llm厂竞争淘汰的时代 07/03 03:37
13F：→ poeoe : 而且meta根本没说要降低资本支出 哪来什麽少了千亿 07/03 03:39
14F：→ poeoe : 这种事 07/03 03:39
15F：推 bj45566 : 很多人太小看记忆体了，现实就是 HBM 比 Nvidia GPU 07/03 04:05
16F：→ bj45566 : 要珍贵稀缺许多 07/03 04:05
17F：推 bj45566 : 记忆体的缺口大到根本无法填满，从 AI 基建到消费电 07/03 04:09
18F：→ bj45566 : 子都是如此，就算价格再翻倍买家还是只能忍痛买单 07/03 04:09
19F：→ ert0700 : 去泡沫跟泡沫破裂有差别吗，物品上的泡沫都减少了 07/03 04:27
Gemini调用量: 3200兆token/月 ~= 107兆token/日 — Pichai, Google I/O 2026
OpenRouter调用量: 25兆token/周 ~= 3.6兆token/日 — OpenRouter募资说明, May 26
Totally Negligible
21F：推 nfsong : 专业 07/03 04:39
22F：推 bj45566 : 某知名中吹小丑又在闹笑话了，嘻嘻wwww 07/03 04:50
23F：推 bj45566 : 中国各家 AI 公司搞开源软体内卷只会重演了类似比 07/03 04:57
24F：→ bj45566 : 亚迪的惨案而已；不但自己赚不了钱，也无法带领 AI 07/03 04:57
25F：→ bj45566 : 技术革命，最後还是要靠美国的 Big Tech 发明突破 07/03 04:57
26F：→ bj45566 : 性 AI 技术帮 AI 工业革命铺设最後一哩路 07/03 04:57
27F：推 waitrop : 网路上有各种莫名其妙的AI使用量跟使用人数 07/03 05:01
28F：→ waitrop : 那些数字很多看来都很扯,不只是中吹的笑话数字 07/03 05:01
29F：→ waitrop : OpenAI的周活用户也是非常神奇的数字,怎麽都不合理 07/03 05:02
※ 编辑: maplefff (42.73.205.55 台湾), 07/03/2026 05:03:27
30F：推 bj45566 : 讲一个有点相关的学术界热门话题：这半年来中国投上 07/03 05:32
31F：→ bj45566 : Nature, Science,... 等最顶尖科学期刊的论文陆续 07/03 05:32
32F：→ bj45566 : 被发现造假(不乏造假到非常夸张的程度)，多篇论文被 07/03 05:32
33F：→ bj45566 : 撤销 -- 我认识的一些学界高层甚至极度怀疑以 Natur 07/03 05:32
34F：→ bj45566 : e 出版集团为首的顶尖科学期刊出现系统性包庇录取 07/03 05:32
35F：→ bj45566 : 来自中国论文的严重学术舞弊行为(Nature 出版集团真 07/03 05:32
36F：→ bj45566 : 的是毫不让人意外wwww) 07/03 05:32
37F：→ s213092921 : bj56又来搞笑了吗？老中感谢美爹让出AI市场 07/03 05:34
39F：→ s213092921 : 中国A开源模型了好吗 07/03 05:35
40F：推 bj45566 : 这也非常能够解释我之前怀疑的，为何这十年来中国 07/03 05:40
41F：→ bj45566 : 的大学或研究机构在国际最顶尖的科学期刊的发表论 07/03 05:41
42F：→ bj45566 : 文数量呈现大幅、飞跃式成长，但在纯数学、应用数 07/03 05:41
43F：→ bj45566 : 学领域的最顶尖刊物发表绩效却明显衰弱无力 -- 因 07/03 05:41
44F：→ bj45566 : 为数学相关期刊内容正确与否都是一翻两瞪眼，极难造 07/03 05:41
45F：→ bj45566 : 假，但科学期刊(esp. 与实验结果为主的主题)只要评 07/03 05:41
46F：→ bj45566 : 审刻意遮住眼睛，内容明显造假的论文就可以被录取 07/03 05:41
48F：→ s213092921 : 精惊天推文，原来镓锗不是稀土啊？我去不早说，难所 07/03 05:41
49F：→ s213092921 : 以美爹交货的f35没有安装雷达 07/03 05:41
50F：→ s213092921 : 三年前bj56说镓锗稀土不是稀土，希望美爹跟川宝能够 07/03 05:43
51F：→ s213092921 : 听进去 07/03 05:43
52F：推 bj45566 : Nature 出版集团接下来可能要被爆一连串大丑闻，就 07/03 05:43
53F：→ bj45566 : 看西方学界愿意容忍到什麽时候，嘻嘻wwww 07/03 05:43
55F：嘘 bj45566 : 果然无知就是力量、中吹小丑永远不知道自己在丢人现 07/03 05:47
56F：→ bj45566 : 眼wwww 镓、锗什麽时候变成稀土了？一发言就是满满 07/03 05:47
57F：→ bj45566 : 文组生的科盲臭味，嘻嘻wwww 07/03 05:47
58F：→ s213092921 : #1aejrLam 朝圣一下bj56的神蹟，拯救美国不缺稀土的 07/03 05:47
59F：→ s213092921 : 神人，因为镓锗根本就不是稀土嘻嘻 07/03 05:47
60F：→ bj45566 : 真的笑死人有够好笑！哈哈哈哈 07/03 05:48
61F：推 jkok103427 : 没有买A股的支吹，发文前应该先跟股版版友三叩九拜 07/03 05:50
62F：→ jkok103427 : ，把影片连结发上来，才准推文 07/03 05:50
63F：嘘 bj45566 : 提醒大家节录推文！本板知名中吹小丑 s21* 一直强 07/03 05:50
64F：→ bj45566 : 调镓、锗是稀土喔wwww 07/03 05:50
65F：嘘 bj45566 : 只有国中都没念过、没看过听过周期元素表的中吹小 07/03 05:52
66F：→ bj45566 : 丑才会一直以为镓、锗是稀土，嘻嘻wwww wwww 07/03 05:52
67F：推 brella : 中吹仔宋先生表示 07/03 06:43
68F：推 tsubasawolfy: 这篇最有价值的点在於揭露open router的日流量只有 07/03 06:43
69F：→ tsubasawolfy: 老三Gemini的3%。 07/03 06:43
70F：推 breathair : 如果Meta真的算力出租，那资本支出1000多亿里面AI支 07/03 06:44
71F：→ breathair : 出的成分绝对大幅下降，你不可能存在又多余可出租， 07/03 06:44
72F：→ breathair : 又必须榨乾现金流囤积的可能。 07/03 06:44
73F：→ breathair : Meta 的需求消失，CSP完全有可能吃下来，但绝对不是 07/03 06:44
74F：→ breathair : 再掏一个对等（1200亿）的金额来吃，因为他们也没那 07/03 06:44
75F：→ breathair : 麽多钱，除了他们也没人会买那麽多，所以记忆体溢价 07/03 06:44
76F：→ breathair : ，尤其是竞价的部分被削弱基本是逻辑上的必然 07/03 06:44
77F：→ tsubasawolfy: 这样那个百分比变化根本毫无意义，因为那变化跟前 07/03 06:44
78F：→ tsubasawolfy: 面第一二名比微不足道 07/03 06:44
79F：推 breathair : 26年全部资本开支接近8000亿，1200亿可是占总金额15 07/03 06:49
80F：→ breathair : %，这不是小数目，这是CSP等级的资本开支 07/03 06:49
81F：→ breathair : 市场的预测是全部上调，这差距不是普通的小，其它CS 07/03 06:51
82F：→ breathair : P完全不可能有机会拿出对等的金额来补，那溢价就会 07/03 06:51
83F：→ breathair : 被削弱，这逻辑链不是用减少的量小可以忽略的 07/03 06:51
84F：→ sinclaireche: 内部用Qwen 阿里巴巴又赚不到钱 07/03 07:26
85F：推 Goldx5 : 中国的研发能力真强，只要美国能发明出来的东西，中 07/03 08:21
86F：→ Goldx5 : 国就也能发明得出来 07/03 08:21
87F：推 sowhysowhat : 终於有一篇至少有些数据了…. 前几篇云到像废文 07/03 08:26
88F：推 strlen : 其实我对於板上的无知程度 真的很感慨 AI都已经这麽 07/03 08:57
89F：→ strlen : 强大了 甚至几个关键字就能核实数据 但就是做不到 07/03 08:57
90F：→ strlen : 是不会 还是刻意不做？答案蛮明显的 07/03 08:58
91F：推 sdbb : 谢谢 07/03 09:26
92F：推 atpx : Mu一年来涨了好几倍了，现在跌不是需求降低、纯粹 07/03 10:39
93F：→ atpx : 是金融角度来看股价已经反应市场对未来五年成长的 07/03 10:39
94F：→ atpx : 预期，其他涨一轮ai概念股也差不多，要再爆除非再 07/03 10:39
95F：→ atpx : 有什麽看起来会让营收爆发的话题 07/03 10:39
96F：推 Wishmaster : 给过 07/03 11:21