作者freddy (freddy)
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標題[請益] 未來的會是超低通脹的時代嗎？
時間Sun May 10 14:32:38 2026
影響通脹的主要因素是工資和原物料
目前新能源的逐漸替代，石油影響越來越弱
如果在未來Ai和機器人完全發展起來
是不是工資這邊造成通脹永遠就不會發生
是否現在的高利率環境是歷史的最後一次？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.48.95 (臺灣)
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※ 編輯: freddy (101.8.48.95 臺灣), 05/10/2026 14:33:33
1F：推 j32072 : 台灣就是世界縮影 05/10 14:33
2F：推 GoGoD : 除非貨幣被替代掉 05/10 14:34
3F：→ jung914 : 高利率環境會淘汰一些人 但也不太可能一直維持高利 05/10 14:34
4F：→ jung914 : 率 05/10 14:34
5F：→ jung914 : 總是會有經濟需要休息的時候 05/10 14:35
6F：推 roder : 拜託, 石油又不是只有能源屬性 05/10 14:35
7F：→ freddy : 在猶豫現在美債的高利率是最後的上車機會嗎 05/10 14:36
8F：→ j32072 : 是 05/10 14:36
9F：→ freddy : 石油少了能源的消耗，存量應該很夠人類使用 05/10 14:37
10F：推 Riesz : 師傅說:石油 就是取代原物料 不然提袋會漲6倍錢 05/10 14:37
11F：→ dannyao : 不會 經濟是有循環性的 05/10 14:37
12F：→ dannyao : 哪可能一直低利率 放水而不通脹 05/10 14:38
13F：噓 ck326 : 胡說八道，未來是高通膨高利率的時代，你講的可能20 05/10 14:38
14F：→ ck326 : 年後再看看 05/10 14:38
15F：推 thetide0512 : 想太多了 當先知喔 誰都不知道未來會怎樣 05/10 14:39
16F：推 poeoe : 未來的資源是token 想一下token會不會漲吧 05/10 14:40
18F：→ freddy : 只要Token 這邊的成本比請員工便宜就行 05/10 14:44
19F：推 lturtsamuel : 這幾年通膨的來源不都是大放水嗎 跟原物料有啥關係 05/10 14:45
22F：推 poeoe : 等全世界都極度依賴AI時 有價值的就不是什麼美債 是 05/10 14:47
23F：→ poeoe : token了 05/10 14:47
24F：→ Riesz : 以後貴的是 電力 ... 頂多還有 算力所需的時間 05/10 14:52
25F：→ freddy : 美債是否也代表整體美國的國力？ 05/10 14:52
26F：→ Riesz : 以師傅理論 當大國不需要人口數基礎 戰爭會興起 05/10 14:52
27F：→ freddy : 人類與機器人大戰很可能發生 05/10 14:55
28F：推 simon81345 : 通貨膨脹最主要原因是貨幣在變多，如果真的發生生產 05/10 14:59
29F：→ simon81345 : 力上升帶來的緊縮，你放心，正常的政府會帶頭教你浪 05/10 14:59
30F：→ simon81345 : 費物資，讓通脹至少維持在2%，沒有一國政府會希望自 05/10 14:59
31F：→ simon81345 : 己國家完全沒有通貨膨脹的。 05/10 15:00
32F：→ simon81345 : 你這樣政府的債要怎麼辦XD 05/10 15:00
33F：推 mecca : 台灣藍波萬!!QQ 05/10 15:02
36F：→ FatFatQQ : 現實世界一般人類 慘慘慘 被取代尤其白領 05/10 15:03
37F：→ freddy : 這樣好像未來也不需要為了拯救就業 05/10 15:04
38F：→ freddy : 大印鈔造成大通脹 05/10 15:04
39F：→ Riesz : 印尼兩季就-35%了 AI發展也有國 會落後版本 05/10 15:06
40F：推 LANDY740505 : 在不印鈔不戰爭，世界和諧的前提下有可能 05/10 15:12
41F：→ a7788783 : 只會變高，100%不可能變低，人類天性是利己，只期 05/10 15:16
42F：→ a7788783 : 望自己的財富增加能增加到影響支配別人，不是大家 05/10 15:16
43F：→ a7788783 : 財富都增加 05/10 15:16
44F：推 tttt0204 : 只要有利率存在就不可能啊 05/10 15:19
45F：→ bndan : 前提就錯了 影響通澎的主要原因在於貨幣流通量 = = 05/10 15:21
46F：噓 Somebody99 : 影響通脹是印鈔多少 05/10 15:21
47F：噓 natukage : 你連主因都搞錯 明明是無限印鈔害的，之前疫情低油 05/10 15:21
48F：→ natukage : 價甚至負油價還搞到嚴重通脹 05/10 15:21
49F：→ bndan : 假設一個前提 假設現在世界通行一種貨幣 然後該貨幣 05/10 15:21
50F：→ bndan : "永遠"不會增加和減少..假設背景是 準備進工業革命 05/10 15:22
51F：→ bndan : 你就會看到 隨著產能越來越高 價格越來越低 人工收 05/10 15:23
52F：→ bndan : 入也越來越低(因為資本主義本質是資本將會不斷集中) 05/10 15:24
53F：→ bndan : 換句話說 你會看到的反而是隨著產能爆發產生巨量通 05/10 15:24
54F：→ bndan : 縮 而且無止盡的通縮... 05/10 15:25
55F：→ bndan : 所以回到真實情況真要討論通澎 你要看的是美金流通 05/10 15:26
56F：→ bndan : 量..黃金反應的三倍通澎 這不是隨便掐出來的 = = 05/10 15:27
57F：推 seemoon2000 : 馬斯克的理論應該是建立在機器人生產成本最終會低 05/10 15:28
58F：→ seemoon2000 : 於人類 所以人類會失去大量工作 生產成本下降和多 05/10 15:28
59F：→ seemoon2000 : 數人類沒有收入的情況同時發生 所以很難通膨 05/10 15:28
60F：→ idernest : 4 05/10 15:29
62F：推 s58565254 : 失業先通縮 錢貶值再通膨 錢只會越來越薄 05/10 15:39
63F：推 fireandice : 低利率時代遲早來臨 05/10 15:45
64F：推 a94037501 : 技術革命也會通縮 05/10 15:56
65F：噓 chenyei : 通膨 05/10 15:57
66F：推 ohlong : 付得起貴的東西的人變多 便宜的就跟著漲 05/10 16:01
67F：噓 ck326 : 有人認為大宗商品超級週期要來了+債市的走向，你說 05/10 16:05
68F：→ ck326 : 呢？嘻嘻 05/10 16:05
69F：→ yunf : 你的未來是多久才來？ 05/10 16:07
70F：→ yunf : 石油的影響力越來越弱的話那川普也不需要去接管委內 05/10 16:08
71F：→ yunf : 瑞拉和伊朗兩大石油產地 05/10 16:08
72F：→ yunf : 我相信你的都是沒有做功課的人 05/10 16:09
73F：推 aimlin : 石油需求只會越來越低，高峰已過 05/10 16:09
74F：→ aimlin : 以後只剩重車飛機需要燃油，再加上石化工業原料 05/10 16:10
75F：→ aimlin : 電動化成熟以後，石油需求減少7成 05/10 16:10
76F：→ yunf : 那是多久以後的事？ 05/10 16:12
77F：→ yunf : 在20年都不一定會看到七成 05/10 16:12
78F：→ yunf : 你知道台灣的儲備油能撐幾天嗎？ 05/10 16:13
79F：→ yunf : 什麼都不知道在亂吹？ 05/10 16:14
80F：→ yunf : 你美國買來的那些動力裝置能跟的上電動化嗎？ 05/10 16:14
81F：→ yunf : 小朋友腦 05/10 16:15
82F：推 opop1133 : 股票漲那麼多跟我說低通膨，那先跌50%再說吧 05/10 16:16
83F：→ yunf : 根本小朋友腦亂推論 05/10 16:18
84F：→ yunf : 不論你的需求剩下多少？ 你關鍵戰備儲油不能少吧？ 05/10 16:19
85F：→ yunf : 你萬一海峽被封鎖 能撐多久？ 05/10 16:20
86F：→ yunf : 就算不封鎖他給你干擾你也是很吃力 05/10 16:20
87F：→ ppit : 當太陽打從西邊出來,你說什麼都是對的 05/10 16:21
88F：→ FatFatQQ : 是有影響力確實沒有1970重要 05/10 16:26
89F：→ FatFatQQ : 石油 05/10 16:26
90F：→ yunf : 你的貨櫃車全面變電動車要多久？ 05/10 16:29
91F：→ yunf : 再說你也沒有那麼多電 05/10 16:29
92F：→ yunf : 你大部分的能源還是仰賴進口 05/10 16:29
93F：→ yunf : 這是一個基本問題，不能單純靠想像來解決 05/10 16:30
94F：→ yunf : 你的所有防衛性移動載具都是吃油的 05/10 16:31
95F：→ yunf : 純電的占多少？ 05/10 16:32
96F：→ yunf : 騙一堆沒有做功課的韭菜 還真被你唬到搭腔 05/10 16:34
97F：→ yunf : 你還不如叫計算機大師來救援你 05/10 16:36
98F：推 greedypeople: 貨櫃車已經開始變電動車了 特斯拉開始生產的SEMI 05/10 16:37
99F：→ greedypeople: 可能不遠的未來也會變自動駕駛送貨也一定 05/10 16:37
100F：→ yunf : 我說台灣要全部轉換完成要多久？ 05/10 16:38
101F：→ yunf : 錢從哪裡來？ 05/10 16:38
102F：→ greedypeople: 台灣的話可能政策問題比較大....沒辦法估計 05/10 16:38
103F：→ yunf : 這些都不是你的技術，都是要用錢買的 05/10 16:38
104F：→ pinkg023 : 高利率？ 05/10 16:39
105F：→ greedypeople: 錢應該還好 從營運成本的角度看反而是未來不換成電 05/10 16:39
106F：→ greedypeople: 動卡車的貨運會失去競爭力 05/10 16:39
107F：→ yunf : 就跟你說馬斯克多少錢一樣你講再久也不會變成你的錢 05/10 16:39
108F：→ yunf : 你有開過公司嗎？ 你知道貨車的成本是多少嗎？ 05/10 16:40
109F：→ yunf : 一切都只是你自己的想像而已 05/10 16:42
110F：→ yunf : 企業競爭力絕對不單單只看運輸成本 05/10 16:42
111F：→ yunf : 你知道台北市那些電動公車問題一大堆嗎？ 05/10 16:43
112F：→ yunf : 你們現在只是好運 遇到一個大漲的時代 隨便買都會賺 05/10 16:44
113F：→ greedypeople: 也不是想像 是特斯拉的報告 他門的電動卡車SEMI每 05/10 16:44
114F：→ yunf : 所以一問三不知也可以賺錢 05/10 16:44
115F：→ greedypeople: 英里營運成本是0.15塊 柴油卡車是0.48 05/10 16:45
116F：→ greedypeople: 單然初期售價確實比柴油卡車貴了大概1.5倍 05/10 16:45
117F：→ yunf : 這個叫做他競爭的優勢 企業不會因為這一點就傻傻的 05/10 16:46
118F：→ yunf : 入套 05/10 16:46
119F：→ greedypeople: 問題比較可能卡的是高功率的充電站現在還不多 05/10 16:46
120F：→ yunf : 你怎麼不看他後續的維護成本是多少？ 05/10 16:46
121F：→ greedypeople: 維護成本當然都算在裡面了 其實電車雖然單次維修 05/10 16:47
122F：→ yunf : 就跟你講沒開過公司，隨便看一點資料就可以吹 05/10 16:47
123F：→ greedypeople: 價格很高 但次數少很多 大部份報告八九年的車電 05/10 16:47
124F：→ greedypeople: 動車都是維護費遠低於傳統油車的 05/10 16:48
125F：→ greedypeople: 當然更久的數據可能就沒有了 畢竟電動車歷史就這樣 05/10 16:48
126F：→ yunf : 如果真的那麼好，為什麼大家不換？ 05/10 16:48
127F：→ yunf : 就跟你講你根本沒有搞清楚，他真正的成本是多少 05/10 16:49
128F：→ greedypeople: 呃 因為今年四月才開始量產? 05/10 16:50
129F：→ greedypeople: 當然我也不敢說他一定會成功 但也沒你講那麼不可能 05/10 16:51
130F：→ yunf : 你不是大貨車你怎麼知道哪個路段扭力需要多少？會有 05/10 16:51
131F：→ yunf : 什麼路況？這些都是看不見的成本 05/10 16:51
132F：→ yunf : 就跟你講你沒開過公司，根本就一點概念也沒有 05/10 16:51
133F：→ yunf : 當你還不確定的時候 別人早就看穿你了 05/10 16:52
134F：推 Brioni : 資源有稀缺性，越來越多國家進入開發中，開發中國家 05/10 16:54
135F：→ Brioni : 債務關係鈔票又拼命印，資源價格通脹是必然，工資會 05/10 16:54
136F：→ Brioni : 遠遠追不上通脹 05/10 16:54
137F：→ yunf : 他們能打進來不是代表他的電動車有多好他是夾帶他資 05/10 16:55
138F：→ yunf : 本的優勢 威脅加利誘 逼你打開的 他會給你一你沒有 05/10 16:55
139F：→ yunf : 辦法拒絕的條件 05/10 16:55
140F：→ Brioni : 已開發國家債養債只會讓印鈔速度越來越快，資產拉動 05/10 16:55
141F：→ Brioni : 通脹，一樣把工資成長遠遠甩在後頭 05/10 16:55
142F：推 pigwannafly : 同感，科技的進步會一直通縮內卷，但是當一個新科 05/10 16:56
143F：→ pigwannafly : 技突破像ai ，搞不好又會造成稀缺通膨 05/10 16:56
144F：→ Brioni : 現在會價格通縮的叫生產力，資源資產反而會漲 05/10 16:56
145F：→ Brioni : 而生產力是工薪族的核心加值，所以資產資源通脹，勞 05/10 16:57
146F：→ Brioni : 工薪資通縮 05/10 16:57
148F：→ yunf : 伊朗貨幣 05/10 16:59
149F：→ Brioni : 中國拼工業生產力暴增造成民生工業製成品價格通縮， 05/10 17:00
150F：→ Brioni : 全球藍領工薪承壓。現在美國拼AI知識生產力暴漲，也 05/10 17:00
151F：→ Brioni : 會造成辦公室白領產出成果價格承壓，進而影響就有跟 05/10 17:00
152F：→ Brioni : 薪資。 05/10 17:00
153F：→ yunf : 你沒有經歷過，也沒有關心過，根本就不知道別人看到 05/10 17:00
154F：→ yunf : 了什麼 05/10 17:00
155F：→ Brioni : 但是電力能源資源、建設用特殊礦產長期會被通膨 05/10 17:01
156F：→ offstage : 猜猜看美債規模幾天之後達40兆 05/10 17:10
157F：噓 cityhunter04: 新能源？所以美伊戰爭影響石油假的？ 05/10 18:07
158F：→ tedcat : 新能源是什麼？ 05/10 18:10
159F：→ bnn : 人家第一個打委內瑞拉 接下來搶伊朗 瞄的都是能源 05/10 18:11
160F：→ tedcat : 電從哪來 05/10 18:11
161F：推 ben108472 : 資產膨脹成這樣，你說未來低通膨？ 05/10 18:27
162F：推 jkl852 : 哪裏看到新能源替代的 05/10 18:32
163F：推 Sweet83921 : 台灣啊 經濟奇蹟啊 05/10 18:32
164F：→ nexerodo : 逆全球化通膨很難低 05/10 19:05