作者freddy (freddy)
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标题[请益] 未来的会是超低通胀的时代吗？
时间Sun May 10 14:32:38 2026
影响通胀的主要因素是工资和原物料
目前新能源的逐渐替代，石油影响越来越弱
如果在未来Ai和机器人完全发展起来
是不是工资这边造成通胀永远就不会发生
是否现在的高利率环境是历史的最後一次？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.48.95 (台湾)
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※ 编辑: freddy (101.8.48.95 台湾), 05/10/2026 14:33:33
1F：推 j32072 : 台湾就是世界缩影 05/10 14:33
2F：推 GoGoD : 除非货币被替代掉 05/10 14:34
3F：→ jung914 : 高利率环境会淘汰一些人 但也不太可能一直维持高利 05/10 14:34
4F：→ jung914 : 率 05/10 14:34
5F：→ jung914 : 总是会有经济需要休息的时候 05/10 14:35
6F：推 roder : 拜托, 石油又不是只有能源属性 05/10 14:35
7F：→ freddy : 在犹豫现在美债的高利率是最後的上车机会吗 05/10 14:36
8F：→ j32072 : 是 05/10 14:36
9F：→ freddy : 石油少了能源的消耗，存量应该很够人类使用 05/10 14:37
10F：推 Riesz : 师傅说:石油 就是取代原物料 不然提袋会涨6倍钱 05/10 14:37
11F：→ dannyao : 不会 经济是有循环性的 05/10 14:37
12F：→ dannyao : 哪可能一直低利率 放水而不通胀 05/10 14:38
13F：嘘 ck326 : 胡说八道，未来是高通膨高利率的时代，你讲的可能20 05/10 14:38
14F：→ ck326 : 年後再看看 05/10 14:38
15F：推 thetide0512 : 想太多了 当先知喔 谁都不知道未来会怎样 05/10 14:39
16F：推 poeoe : 未来的资源是token 想一下token会不会涨吧 05/10 14:40
18F：→ freddy : 只要Token 这边的成本比请员工便宜就行 05/10 14:44
19F：推 lturtsamuel : 这几年通膨的来源不都是大放水吗 跟原物料有啥关系 05/10 14:45
22F：推 poeoe : 等全世界都极度依赖AI时 有价值的就不是什麽美债 是 05/10 14:47
23F：→ poeoe : token了 05/10 14:47
24F：→ Riesz : 以後贵的是 电力 ... 顶多还有 算力所需的时间 05/10 14:52
25F：→ freddy : 美债是否也代表整体美国的国力？ 05/10 14:52
26F：→ Riesz : 以师傅理论 当大国不需要人口数基础 战争会兴起 05/10 14:52
27F：→ freddy : 人类与机器人大战很可能发生 05/10 14:55
28F：推 simon81345 : 通货膨胀最主要原因是货币在变多，如果真的发生生产 05/10 14:59
29F：→ simon81345 : 力上升带来的紧缩，你放心，正常的政府会带头教你浪 05/10 14:59
30F：→ simon81345 : 费物资，让通胀至少维持在2%，没有一国政府会希望自 05/10 14:59
31F：→ simon81345 : 己国家完全没有通货膨胀的。 05/10 15:00
32F：→ simon81345 : 你这样政府的债要怎麽办XD 05/10 15:00
33F：推 mecca : 台湾蓝波万!!QQ 05/10 15:02
36F：→ FatFatQQ : 现实世界一般人类 惨惨惨 被取代尤其白领 05/10 15:03
37F：→ freddy : 这样好像未来也不需要为了拯救就业 05/10 15:04
38F：→ freddy : 大印钞造成大通胀 05/10 15:04
39F：→ Riesz : 印尼两季就-35%了 AI发展也有国 会落後版本 05/10 15:06
40F：推 LANDY740505 : 在不印钞不战争，世界和谐的前提下有可能 05/10 15:12
41F：→ a7788783 : 只会变高，100%不可能变低，人类天性是利己，只期 05/10 15:16
42F：→ a7788783 : 望自己的财富增加能增加到影响支配别人，不是大家 05/10 15:16
43F：→ a7788783 : 财富都增加 05/10 15:16
44F：推 tttt0204 : 只要有利率存在就不可能啊 05/10 15:19
45F：→ bndan : 前提就错了 影响通澎的主要原因在於货币流通量 = = 05/10 15:21
46F：嘘 Somebody99 : 影响通胀是印钞多少 05/10 15:21
47F：嘘 natukage : 你连主因都搞错 明明是无限印钞害的，之前疫情低油 05/10 15:21
48F：→ natukage : 价甚至负油价还搞到严重通胀 05/10 15:21
49F：→ bndan : 假设一个前提 假设现在世界通行一种货币 然後该货币 05/10 15:21
50F：→ bndan : "永远"不会增加和减少..假设背景是 准备进工业革命 05/10 15:22
51F：→ bndan : 你就会看到 随着产能越来越高 价格越来越低 人工收 05/10 15:23
52F：→ bndan : 入也越来越低(因为资本主义本质是资本将会不断集中) 05/10 15:24
53F：→ bndan : 换句话说 你会看到的反而是随着产能爆发产生巨量通 05/10 15:24
54F：→ bndan : 缩 而且无止尽的通缩... 05/10 15:25
55F：→ bndan : 所以回到真实情况真要讨论通澎 你要看的是美金流通 05/10 15:26
56F：→ bndan : 量..黄金反应的三倍通澎 这不是随便掐出来的 = = 05/10 15:27
57F：推 seemoon2000 : 马斯克的理论应该是建立在机器人生产成本最终会低 05/10 15:28
58F：→ seemoon2000 : 於人类 所以人类会失去大量工作 生产成本下降和多 05/10 15:28
59F：→ seemoon2000 : 数人类没有收入的情况同时发生 所以很难通膨 05/10 15:28
60F：→ idernest : 4 05/10 15:29
62F：推 s58565254 : 失业先通缩 钱贬值再通膨 钱只会越来越薄 05/10 15:39
63F：推 fireandice : 低利率时代迟早来临 05/10 15:45
64F：推 a94037501 : 技术革命也会通缩 05/10 15:56
65F：嘘 chenyei : 通膨 05/10 15:57
66F：推 ohlong : 付得起贵的东西的人变多 便宜的就跟着涨 05/10 16:01
67F：嘘 ck326 : 有人认为大宗商品超级周期要来了+债市的走向，你说 05/10 16:05
68F：→ ck326 : 呢？嘻嘻 05/10 16:05
69F：→ yunf : 你的未来是多久才来？ 05/10 16:07
70F：→ yunf : 石油的影响力越来越弱的话那川普也不需要去接管委内 05/10 16:08
71F：→ yunf : 瑞拉和伊朗两大石油产地 05/10 16:08
72F：→ yunf : 我相信你的都是没有做功课的人 05/10 16:09
73F：推 aimlin : 石油需求只会越来越低，高峰已过 05/10 16:09
74F：→ aimlin : 以後只剩重车飞机需要燃油，再加上石化工业原料 05/10 16:10
75F：→ aimlin : 电动化成熟以後，石油需求减少7成 05/10 16:10
76F：→ yunf : 那是多久以後的事？ 05/10 16:12
77F：→ yunf : 在20年都不一定会看到七成 05/10 16:12
78F：→ yunf : 你知道台湾的储备油能撑几天吗？ 05/10 16:13
79F：→ yunf : 什麽都不知道在乱吹？ 05/10 16:14
80F：→ yunf : 你美国买来的那些动力装置能跟的上电动化吗？ 05/10 16:14
81F：→ yunf : 小朋友脑 05/10 16:15
82F：推 opop1133 : 股票涨那麽多跟我说低通膨，那先跌50%再说吧 05/10 16:16
83F：→ yunf : 根本小朋友脑乱推论 05/10 16:18
84F：→ yunf : 不论你的需求剩下多少？ 你关键战备储油不能少吧？ 05/10 16:19
85F：→ yunf : 你万一海峡被封锁 能撑多久？ 05/10 16:20
86F：→ yunf : 就算不封锁他给你干扰你也是很吃力 05/10 16:20
87F：→ ppit : 当太阳打从西边出来,你说什麽都是对的 05/10 16:21
88F：→ FatFatQQ : 是有影响力确实没有1970重要 05/10 16:26
89F：→ FatFatQQ : 石油 05/10 16:26
90F：→ yunf : 你的货柜车全面变电动车要多久？ 05/10 16:29
91F：→ yunf : 再说你也没有那麽多电 05/10 16:29
92F：→ yunf : 你大部分的能源还是仰赖进口 05/10 16:29
93F：→ yunf : 这是一个基本问题，不能单纯靠想像来解决 05/10 16:30
94F：→ yunf : 你的所有防卫性移动载具都是吃油的 05/10 16:31
95F：→ yunf : 纯电的占多少？ 05/10 16:32
96F：→ yunf : 骗一堆没有做功课的韭菜 还真被你唬到搭腔 05/10 16:34
97F：→ yunf : 你还不如叫计算机大师来救援你 05/10 16:36
98F：推 greedypeople: 货柜车已经开始变电动车了 特斯拉开始生产的SEMI 05/10 16:37
99F：→ greedypeople: 可能不远的未来也会变自动驾驶送货也一定 05/10 16:37
100F：→ yunf : 我说台湾要全部转换完成要多久？ 05/10 16:38
101F：→ yunf : 钱从哪里来？ 05/10 16:38
102F：→ greedypeople: 台湾的话可能政策问题比较大....没办法估计 05/10 16:38
103F：→ yunf : 这些都不是你的技术，都是要用钱买的 05/10 16:38
104F：→ pinkg023 : 高利率？ 05/10 16:39
105F：→ greedypeople: 钱应该还好 从营运成本的角度看反而是未来不换成电 05/10 16:39
106F：→ greedypeople: 动卡车的货运会失去竞争力 05/10 16:39
107F：→ yunf : 就跟你说马斯克多少钱一样你讲再久也不会变成你的钱 05/10 16:39
108F：→ yunf : 你有开过公司吗？ 你知道货车的成本是多少吗？ 05/10 16:40
109F：→ yunf : 一切都只是你自己的想像而已 05/10 16:42
110F：→ yunf : 企业竞争力绝对不单单只看运输成本 05/10 16:42
111F：→ yunf : 你知道台北市那些电动公车问题一大堆吗？ 05/10 16:43
112F：→ yunf : 你们现在只是好运 遇到一个大涨的时代 随便买都会赚 05/10 16:44
113F：→ greedypeople: 也不是想像 是特斯拉的报告 他门的电动卡车SEMI每 05/10 16:44
114F：→ yunf : 所以一问三不知也可以赚钱 05/10 16:44
115F：→ greedypeople: 英里营运成本是0.15块 柴油卡车是0.48 05/10 16:45
116F：→ greedypeople: 单然初期售价确实比柴油卡车贵了大概1.5倍 05/10 16:45
117F：→ yunf : 这个叫做他竞争的优势 企业不会因为这一点就傻傻的 05/10 16:46
118F：→ yunf : 入套 05/10 16:46
119F：→ greedypeople: 问题比较可能卡的是高功率的充电站现在还不多 05/10 16:46
120F：→ yunf : 你怎麽不看他後续的维护成本是多少？ 05/10 16:46
121F：→ greedypeople: 维护成本当然都算在里面了 其实电车虽然单次维修 05/10 16:47
122F：→ yunf : 就跟你讲没开过公司，随便看一点资料就可以吹 05/10 16:47
123F：→ greedypeople: 价格很高 但次数少很多 大部份报告八九年的车电 05/10 16:47
124F：→ greedypeople: 动车都是维护费远低於传统油车的 05/10 16:48
125F：→ greedypeople: 当然更久的数据可能就没有了 毕竟电动车历史就这样 05/10 16:48
126F：→ yunf : 如果真的那麽好，为什麽大家不换？ 05/10 16:48
127F：→ yunf : 就跟你讲你根本没有搞清楚，他真正的成本是多少 05/10 16:49
128F：→ greedypeople: 呃 因为今年四月才开始量产? 05/10 16:50
129F：→ greedypeople: 当然我也不敢说他一定会成功 但也没你讲那麽不可能 05/10 16:51
130F：→ yunf : 你不是大货车你怎麽知道哪个路段扭力需要多少？会有 05/10 16:51
131F：→ yunf : 什麽路况？这些都是看不见的成本 05/10 16:51
132F：→ yunf : 就跟你讲你没开过公司，根本就一点概念也没有 05/10 16:51
133F：→ yunf : 当你还不确定的时候 别人早就看穿你了 05/10 16:52
134F：推 Brioni : 资源有稀缺性，越来越多国家进入开发中，开发中国家 05/10 16:54
135F：→ Brioni : 债务关系钞票又拼命印，资源价格通胀是必然，工资会 05/10 16:54
136F：→ Brioni : 远远追不上通胀 05/10 16:54
137F：→ yunf : 他们能打进来不是代表他的电动车有多好他是夹带他资 05/10 16:55
138F：→ yunf : 本的优势 威胁加利诱 逼你打开的 他会给你一你没有 05/10 16:55
139F：→ yunf : 办法拒绝的条件 05/10 16:55
140F：→ Brioni : 已开发国家债养债只会让印钞速度越来越快，资产拉动 05/10 16:55
141F：→ Brioni : 通胀，一样把工资成长远远甩在後头 05/10 16:55
142F：推 pigwannafly : 同感，科技的进步会一直通缩内卷，但是当一个新科 05/10 16:56
143F：→ pigwannafly : 技突破像ai ，搞不好又会造成稀缺通膨 05/10 16:56
144F：→ Brioni : 现在会价格通缩的叫生产力，资源资产反而会涨 05/10 16:56
145F：→ Brioni : 而生产力是工薪族的核心加值，所以资产资源通胀，劳 05/10 16:57
146F：→ Brioni : 工薪资通缩 05/10 16:57
148F：→ yunf : 伊朗货币 05/10 16:59
149F：→ Brioni : 中国拼工业生产力暴增造成民生工业制成品价格通缩， 05/10 17:00
150F：→ Brioni : 全球蓝领工薪承压。现在美国拼AI知识生产力暴涨，也 05/10 17:00
151F：→ Brioni : 会造成办公室白领产出成果价格承压，进而影响就有跟 05/10 17:00
152F：→ Brioni : 薪资。 05/10 17:00
153F：→ yunf : 你没有经历过，也没有关心过，根本就不知道别人看到 05/10 17:00
154F：→ yunf : 了什麽 05/10 17:00
155F：→ Brioni : 但是电力能源资源、建设用特殊矿产长期会被通膨 05/10 17:01
156F：→ offstage : 猜猜看美债规模几天之後达40兆 05/10 17:10
157F：嘘 cityhunter04: 新能源？所以美伊战争影响石油假的？ 05/10 18:07
158F：→ tedcat : 新能源是什麽？ 05/10 18:10
159F：→ bnn : 人家第一个打委内瑞拉 接下来抢伊朗 瞄的都是能源 05/10 18:11
160F：→ tedcat : 电从哪来 05/10 18:11
161F：推 ben108472 : 资产膨胀成这样，你说未来低通膨？ 05/10 18:27
162F：推 jkl852 : 哪里看到新能源替代的 05/10 18:32
163F：推 Sweet83921 : 台湾啊 经济奇蹟啊 05/10 18:32
164F：→ nexerodo : 逆全球化通膨很难低 05/10 19:05