作者chordate (にんきもの)
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標題[新聞] 台積法說／馬斯克攜三星蓋晶圓廠挑戰 魏
時間Fri Apr 17 09:51:13 2026
原文標題：
台積法說／馬斯克攜三星蓋晶圓廠挑戰 魏哲家霸氣回應
原文連結：
https://tinyurl.com/24jjfhzh
發布時間：
2026/04/16 14:52
記者署名：
財經中心／廖珪如報導
原文內容：
馬斯克震撼出手籌備自製晶片：左右手密訪三大設備商，醞釀 Terafab 晶圓廠大計
針對彭博社報導，彭博引述知情人士報導，馬斯克的左右手已接洽
應用材料（Applied
Materials）、東京威力科創（Tokyo Electron）和科林研發（Lam Research）在內的晶
片設備供應商，準備大膽投入所謂的Terafab晶圓廠建設大計。
設備徵詢報價全面啟動：涵蓋蝕刻與測試機台，三星提議德州泰勒廠產能支援
知情人士說，特斯拉（tesla）和 SpaceX合資事業的幹部已針對一系列晶片製造設備徵詢
報價和交貨期。知情人士向彭博透露，他們這幾周聯繫了光罩、基板、蝕刻、沉積、清洗
設備、測試機台在內設備廠商。Terafab團隊也向晶片製造合作夥伴三星電子尋求支援。
知情人士透露，
三星電子反而建議目前建設的德州泰勒廠可分配給特斯拉分配更多產能。
魏哲家直球對決競爭宣言：
晶圓代工沒有捷徑，技術領先與客戶信任才是根本
此前馬斯克向全球放話要蓋一座可以抽煙、吃漢堡的無塵室，自蓋晶圓廠Terafab以應對
台積電先進製程生產速度，對於特斯拉自蓋晶圓廠的挑戰，今（16）日法說會上，台積電
董座魏哲家回應，Intel和Tesla 都是我們客戶也是競爭者。我們尊重對手但不低估他們
。不過，魏哲家認為，晶圓代工沒有捷徑：技術領先、製造卓越、客戶信任和服務才是根
本。我們會努力維持技術領先並爭取所有業務，他們目前也還是我們客户之一。
基於此，魏哲家也提到「服務」的重要性，並引用輝達執行長黃仁勳（Jensen Huang）對
台積電提供服務的肯定，強調這是公司競爭力的重要一環。此前黃仁勳在美國受訪時，對
馬斯克蓋晶圓廠一事也有回應，強調「
人們對台積電最深的誤解，是覺得他們有非常厲害
的電晶體，只要別人做出更好的電晶體，競賽就結束了。完全不是這回事。」黃仁勳說，
自己和台積電合作多年，真正佩服的，是台積電的製造系統：面對全球幾百家客戶同步調
度、彼此互相插單、緊急加單、無預警縮量等等各種複雜又難以預測的變化，台積電還能
維持高良率、低成本、卓越的客戶服務，而且對自己的承諾非常認真。
心得/評論：
看三星的反應，也許馬斯克是拿這個在要產能？
而且不是要和英特爾合作，怎麼又去找三星支援，
在三星的角度看來，如果支援不怕技術被英特爾偷走嗎？
不管如何，應用材料、東京威力科創、科林研發等設備材料股都還可以炒一波。
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1776390677.A.BB0.html
1F：推 mecca : 87回應QQ 04/17 09:51
※ 編輯: chordate (45.14.71.15 日本), 04/17/2026 09:51:55
2F：推 fay001 : 蓋廠2-3年，rampup1-2年，快則3年，慢則5年，還那 04/17 09:55
3F：→ fay001 : 麼久的事，3年後GG都5000了 04/17 09:55
4F：推 Ashand : 馬斯克自用為主 不算競爭 04/17 09:57
5F：→ SabreN : 蓋廠最厲害的台積在美國也吃盡苦頭，所以......， 04/17 09:58
6F：推 brian040818 : #相信魏哲家 04/17 09:58
7F：→ fay001 : #明年買新家 04/17 09:59
8F：推 hardin : 3年後，台積已經是另一個製程了 04/17 10:00
9F：推 Skydier : CCW有馬粉跟馬吹懂FAB建造嗎? 哪來的外行老頭 04/17 10:02
10F：推 homerunball : 一龍馬拿那點預算是能做個鳥 04/17 10:04
11F：推 yuen1029 : 錢砸下去是蓋的出來 跟三星配合也做得出來 問題是 04/17 10:05
12F：→ yuen1029 : 最後還是卡在良率 04/17 10:05
13F：推 Samurai : 不只良率，性能也爛，等於花大錢搞了一個爛東西 04/17 10:06
14F：推 pandagod : 良率問題，做得再怎麼好，低良率也無法獲利 04/17 10:09
15F：推 astrokid : 過去十年約9成主動輸被動，瑤姐就是那贏的1成惹 04/17 10:10
16F：推 darkangel119: 自用就算了啦 ，就像NXP 也有自家的fab 04/17 10:11
17F：推 joe0934 : 馬三強棒聯手，居居要被當雕了 04/17 10:12
18F：→ OxFFFFFFFF : 馬斯克蓋的晶圓廠所生產的晶片，只供自家的產品使 04/17 10:15
19F：→ OxFFFFFFFF : 用而已 04/17 10:15
20F：→ OxFFFFFFFF : 很多人都忽視這一點，他光自己產品所使用的晶片， 04/17 10:16
21F：→ OxFFFFFFFF : 就不知道是臺積電所生產的好幾倍了。 04/17 10:16
22F：→ OxFFFFFFFF : 為了節省成本，與其交給其他人代工，還不如自己慢 04/17 10:16
23F：→ OxFFFFFFFF : 慢建立起垂直供應鏈。 04/17 10:16
24F：→ OxFFFFFFFF : 不需要去服務幾百間客戶 04/17 10:17
25F：推 magsftmd : 魏比張要嘴的多 04/17 10:17
26F：→ OxFFFFFFFF : 以馬斯克的願景，這一條路遲早是必須要實現的，不 04/17 10:18
27F：→ OxFFFFFFFF : 管它有多難。但我身為特斯拉的股東，也是皮皮剉。 04/17 10:18
28F：推 sustto : 速成 可以吃漢堡 但良率根本呵呵 04/17 10:18
29F：→ OxFFFFFFFF : 前面還在說良率的，去算一下找臺積電代工跟自己蓋 04/17 10:20
30F：→ OxFFFFFFFF : 工廠所要達成的良率，只要超過這一個臨界點就已經 04/17 10:20
31F：→ OxFFFFFFFF : 達到目的了。 04/17 10:20
32F：→ OxFFFFFFFF : 之後良率可以慢慢再提升，如果良率越拉越高，就可 04/17 10:20
33F：→ OxFFFFFFFF : 以節省更多成本了。 04/17 10:20
34F：推 iceyeman : 他唯一用量需求大也只有AI 其他每一個都想砍價量又 04/17 10:20
35F：→ iceyeman : 不多... 火箭 汽車... 04/17 10:20
36F：→ rainf : 馬粉會嗆GG不懂蓋晶圓廠 04/17 10:22
37F：推 soapmactony : 馬是要蓋自動fab 04/17 10:24
38F：→ OxFFFFFFFF : 量不多，所以要等到量放大再開始蓋嗎？ 04/17 10:29
39F：推 HiuAnOP : 馬斯克的美國工人會蓋廠、輪班了，台積的美國工人 04/17 10:33
40F：→ HiuAnOP : 都不會 04/17 10:33
41F：→ HiuAnOP : GG50收 04/17 10:33
42F：推 wuii0306 : 只要下游願意吸收報廢品的成本，當然能做啊，重點 04/17 10:39
43F：→ wuii0306 : 是哪個阿呆願意當試錯的白老鼠？ 04/17 10:39
44F：推 Samurai : 良率臨界點哈哈，說說看是多少 04/17 10:40
45F：推 gladopo : 全自駕都吹不止十年了，這還比晶元廠便宜，蓋廠換算 04/17 10:45
46F：→ gladopo : 大概25年吧 04/17 10:45
47F：→ misson : 台積：我看你慢慢演，養肥了一次殺 04/17 10:47
48F：推 iloveforix : CC就是嘴秋 04/17 10:48
49F：→ OxFFFFFFFF : 人家是世界首富，你算個毛 04/17 10:49
50F：推 kinki999 : 沒那麼快，什麼時候不曉得 04/17 10:52
51F：→ jack1042 : 大概會步入intel後塵 沒良率又不能放棄 畢竟錢都砸 04/17 10:52
52F：→ jack1042 : 下去了 04/17 10:52
53F：噓 sanos168 : 馬斯克大概想用玩火箭那套，拿來玩半導體…. 04/17 10:58
54F：→ sanos168 : Space X當年好幾次也是玩到快破產 04/17 11:00
55F：推 letyouselfgo: 就算是自用良率過低是無法正常供貨的 04/17 11:01
56F：→ letyouselfgo: 難道intel不是自用嗎 幹嘛還找台積電 04/17 11:01
57F：推 Xenogamer : 這種研發代工一把抓的前一個例子不就英特爾? 04/17 11:01
58F：→ OrangePest : 台積電最厲害的地方不是他能造出最先進的晶片 而是 04/17 11:01
59F：→ OrangePest : 他最賺錢 04/17 11:01
60F：→ Xenogamer : 而且不接其他廠商的訂單怎麼練技術 04/17 11:02
61F：→ letyouselfgo: 不過美國有自產能力對台積電是好消息 減少政治壓力 04/17 11:03
62F：→ letyouselfgo: 台積電稱霸天下只會帶來麻煩 04/17 11:03
63F：→ greedypeople: 所以關鍵說到底還是馬斯克的公司 對晶片的需求到 04/17 11:06
64F：→ greedypeople: 底有沒有自己預測的那麼高 04/17 11:06
65F：推 yutaka28 : 有人分析過馬斯克目前持有的公司的現金流嗎？ 04/17 11:18
#1fmgABDl (Stock)
剛說要蓋時我有分析過
66F：推 Sweet83921 : 看來又要吃好幾年的本夢比了 04/17 11:18
67F：→ yutaka28 : 想知道他目前可以投入多少的資金 04/17 11:18
※ 編輯: chordate (45.14.71.15 日本), 04/17/2026 11:19:50
68F：推 mscp : 傻傻的，台積電現在聯合上下游供應鏈成一個戰隊在打 04/17 11:20
69F：→ mscp : 一條龍服務已經不是單一晶圓廠可以打得過的了 04/17 11:20
70F：→ greedypeople: 現在TSLA自由現金流大約400億鎂 今年資本支出200億 04/17 11:20
71F：→ greedypeople: terafab初期投入應該是20-25億 04/17 11:21
72F：→ mscp : 蓋晶圓廠是相對容易，問題是設計、封裝、測試等等前 04/17 11:22
73F：推 love50921 : 主要是台積電無法供應所有廠商 04/17 11:22
74F：→ love50921 : 所以晶片自主不是為了競爭，是需求真的太大 04/17 11:23
75F：→ mscp : 後段加工及原料來源，台積戰隊完全配合台積在走 04/17 11:23
76F：→ mscp : 這些衛星廠商跟著台積電一起打天下，你馬斯克有嗎? 04/17 11:24
77F：→ greedypeople: 晶片設計本身tsla自己做很久了 技術上應該很多是 04/17 11:24
78F：→ greedypeople: INTEL授權 牙膏也樂得有人分攤研發成本 04/17 11:24
79F：→ mscp : 一個光桿司令跟台積軍團打，笑死 04/17 11:25
80F：推 syk1104 : 老馬就不想排隊想自己蓋也不行? 04/17 11:27
81F：→ Expend : 技術無敵但你有高學歷輪班星人可以24小時fine tun 04/17 11:28
82F：→ Expend : e機台嗎？ 04/17 11:28
83F：→ Expend : 光要align mother fab golden tool就要花多少高學 04/17 11:29
84F：→ Expend : 歷奴工來try and error 04/17 11:29
85F：推 randystock : 美國沒有便宜的人力，即使技術相當，光成本就輸了， 04/17 11:29
86F：→ randystock : 報價一定比較高，客戶也不會買單 04/17 11:29
87F：→ Expend : 頂多做做少量的高級品，量產馬上破功 04/17 11:30
88F：推 damien12343 : 老馬無意競爭吧 只想自己做自己用 04/17 11:30
89F：→ damien12343 : 買台積的重點不是貴 而是要等、要排隊 04/17 11:30
90F：→ auroraxxx : 設備商一聽到有白癡要買機台做垃圾，笑得合不攏嘴 04/17 11:38
91F：推 Samurai : 你就沒量當然要排隊，自己蓋廠又貴又慢，還做不出 04/17 11:49
92F：→ Samurai : 來 04/17 11:49
93F：推 ohrring : 丸 04/17 11:49
94F：推 Shepherd1987: 台積法說都說設備很緊了, 記憶體也很緊 04/17 11:52
95F：→ Shepherd1987: 設備商還有力給英跟馬？ 04/17 11:52
96F：→ Shepherd1987: 現在光三星手上錢都比NV多, 馬跟英要排到哪一年 04/17 11:52
97F：推 ru04hj4 : 看看台積/三星/美光/SK vs 特斯拉資本支出 還是洗 04/17 11:55
98F：→ ru04hj4 : 洗睡 04/17 11:55
99F：推 frank94 : 馬斯克是在做實驗，又不是真的馬上要產 04/17 11:56
100F：→ frank94 : 馬斯克想將半導體製程模組化和AI自主化，將原本需 04/17 11:58
101F：→ frank94 : 要變態式的穩定環境控制，交由AI動態管理，他賭的 04/17 11:58
102F：→ frank94 : 是AI未來的進步 04/17 11:58
103F：→ Shepherd1987: 馬的AI 特別利害, 沒有database training 直接上 04/17 12:01
104F：→ Shepherd1987: 其他家錢多人傻都不懂 04/17 12:01
105F：推 yeltek : 各位擦鞋童們也懂半導體? (笑) 04/17 12:01
106F：推 Skydier : 馬的AI超強 想必專業駕駛早就失業了 相信我馬ccc 04/17 12:03
107F：推 ronga : 馬斯克要的是機器人膠片阿 需求很大 GG無法滿足 04/17 12:03
108F：→ frank94 : 若AI可以克服環境和製程變異，那模組化工廠就能大 04/17 12:03
109F：→ frank94 : 量複製。比如今年要開始蓋，terafab是計劃今年就要 04/17 12:03
110F：→ frank94 : 產晶片，然後一定失敗，但透過無數的sensor，將失 04/17 12:03
111F：→ frank94 : 敗做分析和訓練AI。改幾個模組馬上上線繼續迭代 04/17 12:03
112F：→ ronga : 更別說未來去火星也需要晶片 04/17 12:03
113F：推 Seikan : 結果INTC大漲 GG跌爛.... 04/17 12:06
114F：推 frank94 : 總之他就是想搞個可以快速替換模組、快速迭代的工 04/17 12:07
115F：→ frank94 : 廠，然後一直試錯一直試錯 04/17 12:07
116F：推 M9665566 : 上次馬吹的4680後來…，這次吹比電池難的半導體製 04/17 12:08
117F：→ M9665566 : 造，個人是覺得不太樂觀 04/17 12:08
118F：→ TWBilly : 外行人找第二名合作想做出超越第一名的產品 04/17 12:12
119F：推 bigsun0709 : 馬斯克晶圓廠真的有料就不需要找英特爾合作了 04/17 12:15
120F：→ bigsun0709 : 特斯拉 跟 SpaceX 有找哪間民間企業合作嗎 04/17 12:16
121F：推 frank94 : 就當馬是賣夢的，他認為這種工廠是未來趨勢，而int 04/17 12:17
122F：→ frank94 : el也是想讓馬來做實驗，他們可以就近觀察，看能不 04/17 12:17
123F：→ frank94 : 能獲得什麼知識 04/17 12:17
124F：→ frank94 : 不找intel合作你是搞不到紫外光刻機的，而且有太多 04/17 12:19
125F：→ frank94 : 專業的know how，馬目前是在做他的工廠實驗 04/17 12:19
126F：推 capcombio : 美國人畢竟優先支持自己人 不愛TSM 04/17 12:20
127F：推 bigsun0709 : 大概率就是英特爾-馬斯克分廠罷了 專供特斯拉芯片 04/17 12:20
128F：→ Pchome12H : 合夥有東京科創看來機密真的有外流 04/17 12:21
129F：推 flybirdy : 台積電有比鄉民懂嗎 04/17 12:23
130F：→ frank94 : 特斯拉為了自動化，曾花大錢去德國併了一家自動化 04/17 12:24
131F：→ frank94 : 公司，然後徹徹底底失敗，之後他將自動化和模組化 04/17 12:24
132F：→ frank94 : 先移到不用對股東付則的space x試，然後再移回特斯 04/17 12:24
133F：→ frank94 : 拉試，目前特斯拉的unboxed process(工廠模組化+AI 04/17 12:24
134F：→ frank94 : 自主管理)看似也成功了，他就想挑戰更難的大魔王 04/17 12:24
135F：噓 bigwhiteeat : 台GG的核心是奴工 請問美爸的INTEL要怎麼搞?? 04/17 12:28
136F：推 frank94 : 模組化最大問題就是，無法將環境控制在理想狀況： 04/17 12:30
137F：→ frank94 : 無塵室+防震+一堆要隔離的東西，馬斯克要把這全交 04/17 12:30
138F：→ frank94 : 給AI做環境動態調整，所以才會說啥吃漢堡抽雪茄， 04/17 12:30
139F：→ frank94 : 不是要說他多厲害，而是要能隨時替換模組的工廠， 04/17 12:30
140F：→ frank94 : 真的沒辦法控制環境無干擾 04/17 12:30
141F：推 BarryDale : 我等著老馬挫賽 04/17 12:33
142F：推 frank94 : 老馬就花錢幫全世界做實驗，到時大家就會看到卡在 04/17 12:38
143F：→ frank94 : 哪裡，現在技術有沒有辦法處理，總比什麼都不試， 04/17 12:38
144F：→ frank94 : 就說一定無法模組化的好 04/17 12:38
145F：→ frank94 : 反正他最不缺的就是錢，也不是沒失敗過，他都好幾 04/17 12:39
146F：→ frank94 : 次差點輸光了 04/17 12:39
147F：推 LAURANCE : 其實是對第一性原理的最大考驗。回收火箭到抽雪茄 04/17 12:40
148F：→ LAURANCE : 晶圓廠，第一項能克服我是馬斯克也有信心對晶圓廠 04/17 12:40
149F：→ LAURANCE : 進行革命。wait and see 04/17 12:40
150F：推 fisher6879 : 又一個想被三星教訓，老馬要老馬惹 04/17 12:40
151F：噓 alado : 大家都比首富聰明太多了，就你們才想得到 04/17 12:42
152F：推 frank94 : 馬斯克都不見得有信心吧，他應該是覺得他必須得試 04/17 12:46
153F：→ frank94 : 。他不是說當初成立space x只是想在火星上種樹，喚 04/17 12:46
154F：→ frank94 : 起大家在科技上往前衝，沒想過可以賺啥錢 04/17 12:46
155F：推 tsairay : 老馬不至於東西做不出來,但不會是第一梯隊就是了 04/17 12:48
156F：→ tsairay : 像xAI也是花了巨資,Grok也只是第二梯隊而已 04/17 12:49
157F：推 a3n : 三星這應該是婉拒支援，請馬斯克跟他買的意思 04/17 12:49
158F：→ tsairay : 至於晶圓廠虧不虧錢,老馬應該也不是重點擺這,他是 04/17 12:49
159F：→ tsairay : 上下一條龍,是要靠終端產品來全部賺回來 04/17 12:50
160F：→ tsairay : 就像三星手機一條龍那樣 04/17 12:50
161F：推 wangyl : 我是建議他們在terafab 裡面吃炸雞 04/17 13:10
162F：推 lon0623 : 垂直整合模式特斯拉又不是第一個 04/17 13:12
163F：→ lon0623 : 英特爾早就是了 04/17 13:12
164F：推 lon0623 : 樓上有人說反了，特斯拉跟其他晶片設計公司比 04/17 13:15
165F：→ lon0623 : 需求量根本只是弟弟而已 04/17 13:16
166F：推 lon0623 : 他只是預估未來需求很高而已，但別人到時候不會暴 04/17 13:18
167F：→ lon0623 : 增嗎？ 04/17 13:18
168F：→ homygodpppk : 搞自己晶片跟系統，到時候跟其他不相容就全獨佔 04/17 13:20
169F：推 lon0623 : 製造業多半是產量越高，成本越便宜，台積電幫全世 04/17 13:23
170F：→ lon0623 : 界代工，特斯拉只做自家的，那怎麼贏得過台積 04/17 13:23
171F：推 lon0623 : 就算特斯拉為了壓低成本幫其他公司代工，特斯拉是 04/17 13:27
172F：→ lon0623 : 競爭對手，別家不怕設計機密外洩嗎？ 04/17 13:27
173F：推 Samurai : 一碼歸一碼，自建晶圓廠注定失敗，但FSD應該要成功 04/17 13:37
174F：→ Samurai : 了 04/17 13:37
175F：推 cphe : 老馬本來就不是要競爭，是台積電產能被太多客戶瓜 04/17 13:44
176F：→ cphe : 分才想自幹 04/17 13:44
177F：推 gk1329 : 就嫌貴 想殺價吧= = 04/17 13:46
178F：→ gk1329 : 毛利10%看他還想不想蓋 04/17 13:47
179F：→ KingTsia : 馬是要自用的回個毛線 小心intel吧… 04/17 13:54
180F：推 s800525 : 要自用，那東西勒？吹老半天的自駕跟機器人？量都 04/17 14:12
181F：→ s800525 : 沒有叫個屁，真的自己蓋，假設蓋好了結果需求又老 04/17 14:12
182F：→ s800525 : 馬復發延個5年10年，半導體廠在那邊養蚊子10年？要 04/17 14:12
183F：→ s800525 : 生產時直接變成熟製程 04/17 14:12
184F：推 zeta56321 : 反正你各位吃瓜看戲就好 不相信就不要買老馬的股票 04/17 14:32
185F：推 frank94 : 模組化的廠要換製程他只要換模組，不用整個廠拆掉 04/17 14:50
186F：→ frank94 : 不相信他會成功是很直覺的，但可以先了解他想做的 04/17 14:57
187F：→ frank94 : 是什麼，比如說你覺得模組化不可能成功，AI沒辦法 04/17 14:57
188F：→ frank94 : 控制製程或環境變異對這種精度造成的影響，AI也沒 04/17 14:57
189F：→ frank94 : 辦法掌控不同模組間參數的細微差異 04/17 14:57
190F：→ keeperess : 現實情況是他可能募資連建個正常晶圓廠都不夠 04/17 15:18
191F：→ keeperess : 所以才會被消遣Terafab會不會是只是個晶圓風格餐廳 04/17 15:19
192F：→ greedypeople: 呃 毛利還能有10%的話 老馬一定會蓋吧 04/17 15:41
193F：→ greedypeople: 問題出在未來SPACEX跟TSLA有沒有那種程度的需求 04/17 15:41
194F：→ greedypeople: 關鍵還是ROBOTAXI到底會發展怎麼樣 04/17 15:42
195F：推 c41231717 : 早期塑膠業台塑的策略 什麼都搞一條龍 04/17 17:44
196F：→ c41231717 : 但搞這些的心力都像吸毒 一條龍下去 毛利就出來了 04/17 17:45
197F：→ c41231717 : 還搞什麼開發 04/17 17:45
198F：推 sustto : 看好彎道轉彎轉型晶元漢堡觀光工廠 跟上火星差不多 04/17 19:37
199F：推 s56565566123: 肝 04/17 20:22