作者chordate (にんきもの)
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标题[新闻] 台积法说／马斯克携三星盖晶圆厂挑战 魏
时间Fri Apr 17 09:51:13 2026
原文标题：
台积法说／马斯克携三星盖晶圆厂挑战 魏哲家霸气回应
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发布时间：
2026/04/16 14:52
记者署名：
财经中心／廖珪如报导
原文内容：
马斯克震撼出手筹备自制晶片：左右手密访三大设备商，酝酿 Terafab 晶圆厂大计
针对彭博社报导，彭博引述知情人士报导，马斯克的左右手已接洽
应用材料（Applied
Materials）、东京威力科创（Tokyo Electron）和科林研发（Lam Research）在内的晶
片设备供应商，准备大胆投入所谓的Terafab晶圆厂建设大计。
设备徵询报价全面启动：涵盖蚀刻与测试机台，三星提议德州泰勒厂产能支援
知情人士说，特斯拉（tesla）和 SpaceX合资事业的干部已针对一系列晶片制造设备徵询
报价和交货期。知情人士向彭博透露，他们这几周联系了光罩、基板、蚀刻、沉积、清洗
设备、测试机台在内设备厂商。Terafab团队也向晶片制造合作夥伴三星电子寻求支援。
知情人士透露，
三星电子反而建议目前建设的德州泰勒厂可分配给特斯拉分配更多产能。
魏哲家直球对决竞争宣言：
晶圆代工没有捷径，技术领先与客户信任才是根本
此前马斯克向全球放话要盖一座可以抽烟、吃汉堡的无尘室，自盖晶圆厂Terafab以应对
台积电先进制程生产速度，对於特斯拉自盖晶圆厂的挑战，今（16）日法说会上，台积电
董座魏哲家回应，Intel和Tesla 都是我们客户也是竞争者。我们尊重对手但不低估他们
。不过，魏哲家认为，晶圆代工没有捷径：技术领先、制造卓越、客户信任和服务才是根
本。我们会努力维持技术领先并争取所有业务，他们目前也还是我们客户之一。
基於此，魏哲家也提到「服务」的重要性，并引用辉达执行长黄仁勳（Jensen Huang）对
台积电提供服务的肯定，强调这是公司竞争力的重要一环。此前黄仁勳在美国受访时，对
马斯克盖晶圆厂一事也有回应，强调「
人们对台积电最深的误解，是觉得他们有非常厉害
的电晶体，只要别人做出更好的电晶体，竞赛就结束了。完全不是这回事。」黄仁勳说，
自己和台积电合作多年，真正佩服的，是台积电的制造系统：面对全球几百家客户同步调
度、彼此互相插单、紧急加单、无预警缩量等等各种复杂又难以预测的变化，台积电还能
维持高良率、低成本、卓越的客户服务，而且对自己的承诺非常认真。
心得/评论：
看三星的反应，也许马斯克是拿这个在要产能？
而且不是要和英特尔合作，怎麽又去找三星支援，
在三星的角度看来，如果支援不怕技术被英特尔偷走吗？
不管如何，应用材料、东京威力科创、科林研发等设备材料股都还可以炒一波。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1776390677.A.BB0.html
1F：推 mecca : 87回应QQ 04/17 09:51
※ 编辑: chordate (45.14.71.15 日本), 04/17/2026 09:51:55
2F：推 fay001 : 盖厂2-3年，rampup1-2年，快则3年，慢则5年，还那 04/17 09:55
3F：→ fay001 : 麽久的事，3年後GG都5000了 04/17 09:55
4F：推 Ashand : 马斯克自用为主 不算竞争 04/17 09:57
5F：→ SabreN : 盖厂最厉害的台积在美国也吃尽苦头，所以......， 04/17 09:58
6F：推 brian040818 : #相信魏哲家 04/17 09:58
7F：→ fay001 : #明年买新家 04/17 09:59
8F：推 hardin : 3年後，台积已经是另一个制程了 04/17 10:00
9F：推 Skydier : CCW有马粉跟马吹懂FAB建造吗? 哪来的外行老头 04/17 10:02
10F：推 homerunball : 一龙马拿那点预算是能做个鸟 04/17 10:04
11F：推 yuen1029 : 钱砸下去是盖的出来 跟三星配合也做得出来 问题是 04/17 10:05
12F：→ yuen1029 : 最後还是卡在良率 04/17 10:05
13F：推 Samurai : 不只良率，性能也烂，等於花大钱搞了一个烂东西 04/17 10:06
14F：推 pandagod : 良率问题，做得再怎麽好，低良率也无法获利 04/17 10:09
15F：推 astrokid : 过去十年约9成主动输被动，瑶姐就是那赢的1成惹 04/17 10:10
16F：推 darkangel119: 自用就算了啦 ，就像NXP 也有自家的fab 04/17 10:11
17F：推 joe0934 : 马三强棒联手，居居要被当雕了 04/17 10:12
18F：→ OxFFFFFFFF : 马斯克盖的晶圆厂所生产的晶片，只供自家的产品使 04/17 10:15
19F：→ OxFFFFFFFF : 用而已 04/17 10:15
20F：→ OxFFFFFFFF : 很多人都忽视这一点，他光自己产品所使用的晶片， 04/17 10:16
21F：→ OxFFFFFFFF : 就不知道是台积电所生产的好几倍了。 04/17 10:16
22F：→ OxFFFFFFFF : 为了节省成本，与其交给其他人代工，还不如自己慢 04/17 10:16
23F：→ OxFFFFFFFF : 慢建立起垂直供应链。 04/17 10:16
24F：→ OxFFFFFFFF : 不需要去服务几百间客户 04/17 10:17
25F：推 magsftmd : 魏比张要嘴的多 04/17 10:17
26F：→ OxFFFFFFFF : 以马斯克的愿景，这一条路迟早是必须要实现的，不 04/17 10:18
27F：→ OxFFFFFFFF : 管它有多难。但我身为特斯拉的股东，也是皮皮剉。 04/17 10:18
28F：推 sustto : 速成 可以吃汉堡 但良率根本呵呵 04/17 10:18
29F：→ OxFFFFFFFF : 前面还在说良率的，去算一下找台积电代工跟自己盖 04/17 10:20
30F：→ OxFFFFFFFF : 工厂所要达成的良率，只要超过这一个临界点就已经 04/17 10:20
31F：→ OxFFFFFFFF : 达到目的了。 04/17 10:20
32F：→ OxFFFFFFFF : 之後良率可以慢慢再提升，如果良率越拉越高，就可 04/17 10:20
33F：→ OxFFFFFFFF : 以节省更多成本了。 04/17 10:20
34F：推 iceyeman : 他唯一用量需求大也只有AI 其他每一个都想砍价量又 04/17 10:20
35F：→ iceyeman : 不多... 火箭 汽车... 04/17 10:20
36F：→ rainf : 马粉会呛GG不懂盖晶圆厂 04/17 10:22
37F：推 soapmactony : 马是要盖自动fab 04/17 10:24
38F：→ OxFFFFFFFF : 量不多，所以要等到量放大再开始盖吗？ 04/17 10:29
39F：推 HiuAnOP : 马斯克的美国工人会盖厂、轮班了，台积的美国工人 04/17 10:33
40F：→ HiuAnOP : 都不会 04/17 10:33
41F：→ HiuAnOP : GG50收 04/17 10:33
42F：推 wuii0306 : 只要下游愿意吸收报废品的成本，当然能做啊，重点 04/17 10:39
43F：→ wuii0306 : 是哪个阿呆愿意当试错的白老鼠？ 04/17 10:39
44F：推 Samurai : 良率临界点哈哈，说说看是多少 04/17 10:40
45F：推 gladopo : 全自驾都吹不止十年了，这还比晶元厂便宜，盖厂换算 04/17 10:45
46F：→ gladopo : 大概25年吧 04/17 10:45
47F：→ misson : 台积：我看你慢慢演，养肥了一次杀 04/17 10:47
48F：推 iloveforix : CC就是嘴秋 04/17 10:48
49F：→ OxFFFFFFFF : 人家是世界首富，你算个毛 04/17 10:49
50F：推 kinki999 : 没那麽快，什麽时候不晓得 04/17 10:52
51F：→ jack1042 : 大概会步入intel後尘 没良率又不能放弃 毕竟钱都砸 04/17 10:52
52F：→ jack1042 : 下去了 04/17 10:52
53F：嘘 sanos168 : 马斯克大概想用玩火箭那套，拿来玩半导体…. 04/17 10:58
54F：→ sanos168 : Space X当年好几次也是玩到快破产 04/17 11:00
55F：推 letyouselfgo: 就算是自用良率过低是无法正常供货的 04/17 11:01
56F：→ letyouselfgo: 难道intel不是自用吗 干嘛还找台积电 04/17 11:01
57F：推 Xenogamer : 这种研发代工一把抓的前一个例子不就英特尔? 04/17 11:01
58F：→ OrangePest : 台积电最厉害的地方不是他能造出最先进的晶片 而是 04/17 11:01
59F：→ OrangePest : 他最赚钱 04/17 11:01
60F：→ Xenogamer : 而且不接其他厂商的订单怎麽练技术 04/17 11:02
61F：→ letyouselfgo: 不过美国有自产能力对台积电是好消息 减少政治压力 04/17 11:03
62F：→ letyouselfgo: 台积电称霸天下只会带来麻烦 04/17 11:03
63F：→ greedypeople: 所以关键说到底还是马斯克的公司 对晶片的需求到 04/17 11:06
64F：→ greedypeople: 底有没有自己预测的那麽高 04/17 11:06
65F：推 yutaka28 : 有人分析过马斯克目前持有的公司的现金流吗？ 04/17 11:18
#1fmgABDl (Stock)
刚说要盖时我有分析过
66F：推 Sweet83921 : 看来又要吃好几年的本梦比了 04/17 11:18
67F：→ yutaka28 : 想知道他目前可以投入多少的资金 04/17 11:18
※ 编辑: chordate (45.14.71.15 日本), 04/17/2026 11:19:50
68F：推 mscp : 傻傻的，台积电现在联合上下游供应链成一个战队在打 04/17 11:20
69F：→ mscp : 一条龙服务已经不是单一晶圆厂可以打得过的了 04/17 11:20
70F：→ greedypeople: 现在TSLA自由现金流大约400亿镁 今年资本支出200亿 04/17 11:20
71F：→ greedypeople: terafab初期投入应该是20-25亿 04/17 11:21
72F：→ mscp : 盖晶圆厂是相对容易，问题是设计、封装、测试等等前 04/17 11:22
73F：推 love50921 : 主要是台积电无法供应所有厂商 04/17 11:22
74F：→ love50921 : 所以晶片自主不是为了竞争，是需求真的太大 04/17 11:23
75F：→ mscp : 後段加工及原料来源，台积战队完全配合台积在走 04/17 11:23
76F：→ mscp : 这些卫星厂商跟着台积电一起打天下，你马斯克有吗? 04/17 11:24
77F：→ greedypeople: 晶片设计本身tsla自己做很久了 技术上应该很多是 04/17 11:24
78F：→ greedypeople: INTEL授权 牙膏也乐得有人分摊研发成本 04/17 11:24
79F：→ mscp : 一个光杆司令跟台积军团打，笑死 04/17 11:25
80F：推 syk1104 : 老马就不想排队想自己盖也不行? 04/17 11:27
81F：→ Expend : 技术无敌但你有高学历轮班星人可以24小时fine tun 04/17 11:28
82F：→ Expend : e机台吗？ 04/17 11:28
83F：→ Expend : 光要align mother fab golden tool就要花多少高学 04/17 11:29
84F：→ Expend : 历奴工来try and error 04/17 11:29
85F：推 randystock : 美国没有便宜的人力，即使技术相当，光成本就输了， 04/17 11:29
86F：→ randystock : 报价一定比较高，客户也不会买单 04/17 11:29
87F：→ Expend : 顶多做做少量的高级品，量产马上破功 04/17 11:30
88F：推 damien12343 : 老马无意竞争吧 只想自己做自己用 04/17 11:30
89F：→ damien12343 : 买台积的重点不是贵 而是要等、要排队 04/17 11:30
90F：→ auroraxxx : 设备商一听到有白痴要买机台做垃圾，笑得合不拢嘴 04/17 11:38
91F：推 Samurai : 你就没量当然要排队，自己盖厂又贵又慢，还做不出 04/17 11:49
92F：→ Samurai : 来 04/17 11:49
93F：推 ohrring : 丸 04/17 11:49
94F：推 Shepherd1987: 台积法说都说设备很紧了, 记忆体也很紧 04/17 11:52
95F：→ Shepherd1987: 设备商还有力给英跟马？ 04/17 11:52
96F：→ Shepherd1987: 现在光三星手上钱都比NV多, 马跟英要排到哪一年 04/17 11:52
97F：推 ru04hj4 : 看看台积/三星/美光/SK vs 特斯拉资本支出 还是洗 04/17 11:55
98F：→ ru04hj4 : 洗睡 04/17 11:55
99F：推 frank94 : 马斯克是在做实验，又不是真的马上要产 04/17 11:56
100F：→ frank94 : 马斯克想将半导体制程模组化和AI自主化，将原本需 04/17 11:58
101F：→ frank94 : 要变态式的稳定环境控制，交由AI动态管理，他赌的 04/17 11:58
102F：→ frank94 : 是AI未来的进步 04/17 11:58
103F：→ Shepherd1987: 马的AI 特别利害, 没有database training 直接上 04/17 12:01
104F：→ Shepherd1987: 其他家钱多人傻都不懂 04/17 12:01
105F：推 yeltek : 各位擦鞋童们也懂半导体? (笑) 04/17 12:01
106F：推 Skydier : 马的AI超强 想必专业驾驶早就失业了 相信我马ccc 04/17 12:03
107F：推 ronga : 马斯克要的是机器人胶片阿 需求很大 GG无法满足 04/17 12:03
108F：→ frank94 : 若AI可以克服环境和制程变异，那模组化工厂就能大 04/17 12:03
109F：→ frank94 : 量复制。比如今年要开始盖，terafab是计划今年就要 04/17 12:03
110F：→ frank94 : 产晶片，然後一定失败，但透过无数的sensor，将失 04/17 12:03
111F：→ frank94 : 败做分析和训练AI。改几个模组马上上线继续迭代 04/17 12:03
112F：→ ronga : 更别说未来去火星也需要晶片 04/17 12:03
113F：推 Seikan : 结果INTC大涨 GG跌烂.... 04/17 12:06
114F：推 frank94 : 总之他就是想搞个可以快速替换模组、快速迭代的工 04/17 12:07
115F：→ frank94 : 厂，然後一直试错一直试错 04/17 12:07
116F：推 M9665566 : 上次马吹的4680後来…，这次吹比电池难的半导体制 04/17 12:08
117F：→ M9665566 : 造，个人是觉得不太乐观 04/17 12:08
118F：→ TWBilly : 外行人找第二名合作想做出超越第一名的产品 04/17 12:12
119F：推 bigsun0709 : 马斯克晶圆厂真的有料就不需要找英特尔合作了 04/17 12:15
120F：→ bigsun0709 : 特斯拉 跟 SpaceX 有找哪间民间企业合作吗 04/17 12:16
121F：推 frank94 : 就当马是卖梦的，他认为这种工厂是未来趋势，而int 04/17 12:17
122F：→ frank94 : el也是想让马来做实验，他们可以就近观察，看能不 04/17 12:17
123F：→ frank94 : 能获得什麽知识 04/17 12:17
124F：→ frank94 : 不找intel合作你是搞不到紫外光刻机的，而且有太多 04/17 12:19
125F：→ frank94 : 专业的know how，马目前是在做他的工厂实验 04/17 12:19
126F：推 capcombio : 美国人毕竟优先支持自己人 不爱TSM 04/17 12:20
127F：推 bigsun0709 : 大概率就是英特尔-马斯克分厂罢了 专供特斯拉芯片 04/17 12:20
128F：→ Pchome12H : 合夥有东京科创看来机密真的有外流 04/17 12:21
129F：推 flybirdy : 台积电有比乡民懂吗 04/17 12:23
130F：→ frank94 : 特斯拉为了自动化，曾花大钱去德国并了一家自动化 04/17 12:24
131F：→ frank94 : 公司，然後彻彻底底失败，之後他将自动化和模组化 04/17 12:24
132F：→ frank94 : 先移到不用对股东付则的space x试，然後再移回特斯 04/17 12:24
133F：→ frank94 : 拉试，目前特斯拉的unboxed process(工厂模组化+AI 04/17 12:24
134F：→ frank94 : 自主管理)看似也成功了，他就想挑战更难的大魔王 04/17 12:24
135F：嘘 bigwhiteeat : 台GG的核心是奴工 请问美爸的INTEL要怎麽搞?? 04/17 12:28
136F：推 frank94 : 模组化最大问题就是，无法将环境控制在理想状况： 04/17 12:30
137F：→ frank94 : 无尘室+防震+一堆要隔离的东西，马斯克要把这全交 04/17 12:30
138F：→ frank94 : 给AI做环境动态调整，所以才会说啥吃汉堡抽雪茄， 04/17 12:30
139F：→ frank94 : 不是要说他多厉害，而是要能随时替换模组的工厂， 04/17 12:30
140F：→ frank94 : 真的没办法控制环境无干扰 04/17 12:30
141F：推 BarryDale : 我等着老马挫赛 04/17 12:33
142F：推 frank94 : 老马就花钱帮全世界做实验，到时大家就会看到卡在 04/17 12:38
143F：→ frank94 : 哪里，现在技术有没有办法处理，总比什麽都不试， 04/17 12:38
144F：→ frank94 : 就说一定无法模组化的好 04/17 12:38
145F：→ frank94 : 反正他最不缺的就是钱，也不是没失败过，他都好几 04/17 12:39
146F：→ frank94 : 次差点输光了 04/17 12:39
147F：推 LAURANCE : 其实是对第一性原理的最大考验。回收火箭到抽雪茄 04/17 12:40
148F：→ LAURANCE : 晶圆厂，第一项能克服我是马斯克也有信心对晶圆厂 04/17 12:40
149F：→ LAURANCE : 进行革命。wait and see 04/17 12:40
150F：推 fisher6879 : 又一个想被三星教训，老马要老马惹 04/17 12:40
151F：嘘 alado : 大家都比首富聪明太多了，就你们才想得到 04/17 12:42
152F：推 frank94 : 马斯克都不见得有信心吧，他应该是觉得他必须得试 04/17 12:46
153F：→ frank94 : 。他不是说当初成立space x只是想在火星上种树，唤 04/17 12:46
154F：→ frank94 : 起大家在科技上往前冲，没想过可以赚啥钱 04/17 12:46
155F：推 tsairay : 老马不至於东西做不出来,但不会是第一梯队就是了 04/17 12:48
156F：→ tsairay : 像xAI也是花了巨资,Grok也只是第二梯队而已 04/17 12:49
157F：推 a3n : 三星这应该是婉拒支援，请马斯克跟他买的意思 04/17 12:49
158F：→ tsairay : 至於晶圆厂亏不亏钱,老马应该也不是重点摆这,他是 04/17 12:49
159F：→ tsairay : 上下一条龙,是要靠终端产品来全部赚回来 04/17 12:50
160F：→ tsairay : 就像三星手机一条龙那样 04/17 12:50
161F：推 wangyl : 我是建议他们在terafab 里面吃炸鸡 04/17 13:10
162F：推 lon0623 : 垂直整合模式特斯拉又不是第一个 04/17 13:12
163F：→ lon0623 : 英特尔早就是了 04/17 13:12
164F：推 lon0623 : 楼上有人说反了，特斯拉跟其他晶片设计公司比 04/17 13:15
165F：→ lon0623 : 需求量根本只是弟弟而已 04/17 13:16
166F：推 lon0623 : 他只是预估未来需求很高而已，但别人到时候不会暴 04/17 13:18
167F：→ lon0623 : 增吗？ 04/17 13:18
168F：→ homygodpppk : 搞自己晶片跟系统，到时候跟其他不相容就全独占 04/17 13:20
169F：推 lon0623 : 制造业多半是产量越高，成本越便宜，台积电帮全世 04/17 13:23
170F：→ lon0623 : 界代工，特斯拉只做自家的，那怎麽赢得过台积 04/17 13:23
171F：推 lon0623 : 就算特斯拉为了压低成本帮其他公司代工，特斯拉是 04/17 13:27
172F：→ lon0623 : 竞争对手，别家不怕设计机密外泄吗？ 04/17 13:27
173F：推 Samurai : 一码归一码，自建晶圆厂注定失败，但FSD应该要成功 04/17 13:37
174F：→ Samurai : 了 04/17 13:37
175F：推 cphe : 老马本来就不是要竞争，是台积电产能被太多客户瓜 04/17 13:44
176F：→ cphe : 分才想自干 04/17 13:44
177F：推 gk1329 : 就嫌贵 想杀价吧= = 04/17 13:46
178F：→ gk1329 : 毛利10%看他还想不想盖 04/17 13:47
179F：→ KingTsia : 马是要自用的回个毛线 小心intel吧… 04/17 13:54
180F：推 s800525 : 要自用，那东西勒？吹老半天的自驾跟机器人？量都 04/17 14:12
181F：→ s800525 : 没有叫个屁，真的自己盖，假设盖好了结果需求又老 04/17 14:12
182F：→ s800525 : 马复发延个5年10年，半导体厂在那边养蚊子10年？要 04/17 14:12
183F：→ s800525 : 生产时直接变成熟制程 04/17 14:12
184F：推 zeta56321 : 反正你各位吃瓜看戏就好 不相信就不要买老马的股票 04/17 14:32
185F：推 frank94 : 模组化的厂要换制程他只要换模组，不用整个厂拆掉 04/17 14:50
186F：→ frank94 : 不相信他会成功是很直觉的，但可以先了解他想做的 04/17 14:57
187F：→ frank94 : 是什麽，比如说你觉得模组化不可能成功，AI没办法 04/17 14:57
188F：→ frank94 : 控制制程或环境变异对这种精度造成的影响，AI也没 04/17 14:57
189F：→ frank94 : 办法掌控不同模组间参数的细微差异 04/17 14:57
190F：→ keeperess : 现实情况是他可能募资连建个正常晶圆厂都不够 04/17 15:18
191F：→ keeperess : 所以才会被消遣Terafab会不会是只是个晶圆风格餐厅 04/17 15:19
192F：→ greedypeople: 呃 毛利还能有10%的话 老马一定会盖吧 04/17 15:41
193F：→ greedypeople: 问题出在未来SPACEX跟TSLA有没有那种程度的需求 04/17 15:41
194F：→ greedypeople: 关键还是ROBOTAXI到底会发展怎麽样 04/17 15:42
195F：推 c41231717 : 早期塑胶业台塑的策略 什麽都搞一条龙 04/17 17:44
196F：→ c41231717 : 但搞这些的心力都像吸毒 一条龙下去 毛利就出来了 04/17 17:45
197F：→ c41231717 : 还搞什麽开发 04/17 17:45
198F：推 sustto : 看好弯道转弯转型晶元汉堡观光工厂 跟上火星差不多 04/17 19:37
199F：推 s56565566123: 肝 04/17 20:22