作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [請益] LLM到底有沒有護城河 大家都會不是白菜價
時間Mon Feb 9 03:14:33 2026
※ 引述《partsex (部分的性)》之銘言：
: google ceo說LLM 沒有護城河耶
: 那這麼一來 大家都會弄
: 以後LLM不管是企業用還是家用或是個人用
: 就是會變白菜價
: LLM變很便宜 的必須品 所以巨頭不得不投資
: 問題是 你的資本支出要怎麼回本
: 所以ai這波就是 半導體爽到
: 雲端巨頭以後回收不了成本 但是又不能不做
: ai跟網路一樣 走進各行各業
: 各行各業 可以用白菜價 跟csp買ai 來降低人力成本
: 各行各業得利 死的是LLM業者
: 這麼一來 未來3年 繼續買費半
: 跟不然就是sp500
: 才是王道
: sp493 會因為ai普及 利潤率提升
: 死的只有4大csp業者
: 蘋果蠻聰明的 知道LLM沒護城河 直接不研發了
: 到時候再跟人家買就好了
我一直覺得LLM 就跟手機的ARM CPU 一樣,
不能說"完全沒有"護城河,
唯一的護城河就是你銀行戶頭裡頭的錢,
以這次四大CSP財報為例,
公道價1000億美金,
只要你能出得起1000億美金,
買GPU 買伺服器, 買資料/爬蟲資料,
LLM 訓練跑起來,
算法寫在谷歌的論文裡,
GPU買老黃的,
伺服器你可以自己蓋,
或是找大CSP or neocloud,
資料可以買 或自己爬蟲,
但是比較麻煩的是谷歌搜索現在限制每次爬十筆資料,
但是沒關係,
反正谷歌搜索已經沒人用了,
所以真正的門檻是錢
這就跟手機ARM CPU 一樣,
其實沒什麼護城河,
你只要有錢開一張支票給ARM,
ARM 就送恭恭敬敬地送給你一個最新版的ARM IP,
然後你拿著這IP 去找design service 像是創意,
如果你還嫌麻煩,
多加點錢,
創意+台積電一條龍服務也沒問題,
唯一的門檻就是錢
當然,
如果你要自創演算法, 自創ARM CPU 架構,
那就是難如登天的護城河,
目前有能力自創ARM CPU 架構的只有蘋果跟ARM,
有能力自創LLM AI 演算法的只有谷歌,
所以你用ARM CPU的邏輯與智慧手機的市場,
你大概就能猜到之後AI市場的走向,
蘋果就是因為太了解智慧手機的發展史,
所以從一開始就直接跳過發展LLM,
直接從應用端跟平台壟斷開始著手,
就跟當年哀鳳一樣,
哀鳳剛開始CPU用三星/ARM設計,
蘋果先把APP Store 跟iOS 平台搞定,
之後再回來慢慢做手機CPU,
這次蘋果也是一樣要這麼作,
其實從龍蝦套餐就能看出最後的競爭在物理AI agent跟平台
然後回覆原文,
LLM 業者應該會死一個, 但是自己做死的,
LLM 業者最後競爭的也是應用APP 與平台,
比方說Anthropic Claud 就掌握toB 的商業應用,
不論是寫代碼, 法律條文, 醫療等等,
Anthropic Claud 在 toB 這塊是第一名,
而且似乎逐漸擴大差距,
Anthropic 是有賺錢的,
而且不便宜, 不是白菜價,
另外,
CSP 業者不是LLM業者,
四大CSP 業者只有1家是真正LLM 業者,
另外一家開發LLM但是只用在自己的social media 廣告,
所以LLM 不論結果如何,
CSP 業者都不受影響,
只收房租的房東角色,
各行各業是跟LLM 業者買api token,
CSP 業者只收房租過路費,
不管api價格高低
我知道你會提說LLM 慘 CSP 就會慘的原因,
因為你看到ORCL CRWV的情況,
我再多說又會得罪太多人了,
我每次文章最後都會引戰,
就說到這邊就好,
反正四大CSP 除了微軟可能會受到影響之外,
其他三大CSP 都不受LLM影響,
微軟會受到影響的原因,
跟ORCL CRWV的原因一樣,
不是CSP 這個行業的問題
不過原文說對一件事,
2026-2027年還是賣鏟子的年份,
以四大CSP的capex來看,
接下來一年還是會買爆鏟子,
所以這一年費半的確會比那指, SPY 強
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
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1F：推 bj45566 : 同意，所以蘋果到後來未必是輸家，它做好自己擅長 02/09 03:21
2F：→ bj45566 : 的事就差不多立於不敗之地了 02/09 03:21
3F：推 ksjr : 狗舍也是阿 畢竟創造transformer的也離開了 02/09 03:53
4F：→ ksjr : transformer那篇論文八個作者只剩一個在google? 02/09 03:54
又不是只有那八人,
那是整個團隊的開發, 包含環境
5F：→ JoeyChen : 那影像生成領域呢？ 02/09 04:17
影像生成領域最強的那位被Meta 鬥走了,
Yann LeCun 沒有之一
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/09/2026 06:09:06
6F：推 sdbb : 謝謝 02/09 06:27
7F：推 zaqimon : 不是有什麼不用錢的RISC-V 02/09 08:50
RISC-V 一樣卡到平台與ecosystem的問題,
手機平台與ecosystem 已經被ARM佔領,
RISC-V 完全打不進去,
所以RISC-V 一直把希望寄託在安卓的RISC-V計畫,
安卓跟平台掌握比你想像的要重要太多太多了,
所以LLM 最終會有一樣的問題,
所以你知道為何美國司法部的反壟斷案一直要求谷歌切出安卓跟Chrome給某人的原因,
平台掌握才是一切,
搜尋 LLm 反壟斷案都是藉口,
人家平台掌握方只是不想現在翻臉, 會太難看,
就讓那隻猴子現在繼續叫囂到處佔人便宜
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/09/2026 09:17:48
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/09/2026 09:26:31
8F：推 Adrian : 色色那麼好賺，到底何時會開放 02/09 10:57
9F：→ ookimoo : 乖乖死在山頂 02/09 11:30
10F：→ mkill8385 : AI時代終端設備不會是智慧型手機了吧,AAPL還穩嗎? 02/09 14:45
11F：噓 DrTech : 果然是外行人…看google的論文，你是做不出現代化的 02/09 14:46
12F：→ DrTech : LLM的。 02/09 14:46
13F：→ DrTech : 當初大家就是看太多google,的論文，才階段性走向BER 02/09 14:48
14F：→ DrTech : T，或encoder-decoder的T5，只有OpenAI不看Google的 02/09 14:48
15F：→ DrTech : 做法，走向 autoregressive的LM做法。 02/09 14:48
16F：→ DrTech : 你還是乖乖去評論gpu/cpu吧，別秀專業下限了。 02/09 14:49
17F：推 DrTech : 出一張嘴，是最沒有護城河，我比較認同啦。 02/09 14:53
18F：→ jjjj222 : 看得出是軟體/AI的外行, 太多奇怪的地方了 02/09 15:59