作者yingjeou (英九)
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標題Re: [新聞] 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
時間Sat Jan 24 16:19:26 2026
英特爾的問題在於美國人能夠貫徹台灣、韓國這種顧機台、產品的方式到什麼程度
找陳立武後他的技術方向一定是正確的，但台積不會告訴你機台要怎麼管控
原廠卡10%的東西，實際上為了產品要卡到5%、3%或要加裝監視或打多大的磅數
原廠知不知道？知道但不會說，所以產能良率就起不來
那要解決怎麼處理？買新設備，新設備通常都能解決
但 成本爆炸高，裝好機後更新世代又要研發了，舊世代還沒開始盈利
總結啦，全廠都跟台灣人一樣操，大概能跟聯電一戰
比台積電操又花的比台積電兇，至少還要15年才追的到台積電
上週我的實際工時大概84小時，相信這在台廠很普遍，我是不相信美國人能夠這樣幹
—
呃，看到有人以為我是台積電的，我要澄清一下
我不是台積電的員工，只是同樣是台廠的半導體公司的員工
我要表達的是這種文化在台灣這個產業很常見
是台灣半導體產業成功的原因之一
有人質疑加班就會有良率嗎？那是否定的
半導體「製造」其實就是不停的解決問題
客戶下單很貴，出問題一定要給個交代，客戶也要給他們上司交代
那出問題不提出改善抓問題是不行的，勢必要停下
抓問題其實沒有很難，就是很耗時間，要分析、改善、試產
或是新產品要生產前要試產，那抓與問題、排實驗都是很花時間的
或是處理當機
台灣人就是很能加班把它做個段落才下班
我要說的是英特爾它技術上方向已經不會錯了，那剩下的成敗關鍵就在於這些解決問題的效率上
※ 引述《qazxc1156892 (QQ)》之銘言：
: 原文標題： 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
: 原文連結： https://news.cnyes.com/news/id/6320939
: 發布時間： 2026-01-24 06:30
: 記者署名： 陳又嘉
: 原文內容：
: 據《Yahoo Finance》報導，英特爾 (Intel)(INTC-US) 在公布第四季財報前的一個月，
: 市場對這家矽谷老牌晶片商復甦的期待升溫，其股價一度漲近 50%。但隨著現實浮現，英
: 特爾股價周五 (23 日) 重挫逾 17%，提醒投資人其復甦之路遠非一帆風順。
: 2025 年以來，美國政府與輝達 (Nvidia)(NVDA-US) 的投資為英特爾提供支撐，推動股價
: 在近幾月大幅走高。本周稍早，三大催化劑更將英特爾股價推升至四年來高點：美國總統
: 川普一則支持性的社群貼文、華爾街對 AI 資料中心帶動傳統運算晶片需求的樂觀預期，
: 以及英特爾採用最新 18A 製程所打造的 Panther Lake 晶片正式亮相。
: Bernstein 分析師 Stacy Rasgon 表示，「那段時間幾乎有點變成迷因股了，如果股價在
: 財報前呈現這種直線式上漲，你最好要交出一份完美的成績單。」
: 但英特爾的財報數字並非完美。儘管第四季表現優於市場預期，但第一季的獲利與營收展
: 望偏弱。公司目前因內部產能限制，難以滿足伺服器晶片需求。Rasgon 指出，這些來自
: 自家工廠的供應瓶頸，反映兩大問題：一是英特爾可能無法有效運用其製造設備，二是公
: 司可能低估了 AI 資料中心對伺服器 CPU 的需求規模。
: 英特爾執行長陳立武周四在與分析師的會議上表示，公司正「努力不懈提升製造效率與產
: 出」。
: 然而，周五的股價暴跌，凸顯了 Rasgon 所說的 「巨大落差」——過去一個月市場對英
: 特爾的高度炒作，與公司短期營運現實之間存在明顯差距。
: 在產品面，英特爾為電腦與資料中心伺服器設計的 CPU 業務，正持續流失市占率給競爭
: 對手超微 (AMD)(AMD-US) 與安謀 (Arm)(ARM-US)。市占下滑，使英特爾在 尚未取得大型
: 外部客戶的情況下，更難合理化其高成本的製造業務。儘管市場盛傳英特爾可能與蘋果 (
: AAPL-US) 達成兩筆合作，但目前仍未成真。隨著英特爾努力追趕製程技術、彌補多年的
: 延誤與失誤，其資本支出攀升，也將持續對獲利造成壓力。
: 第一季所暴露的執行層面問題，也不利於英特爾短期內爭取外部代工客戶，並追上製造對
: 手台積電 (TSM-US)(2330-TW)。
: HSBC 分析師 Frank Lee 指出，「英特爾這檔股票之所以難操作，是因為它不是一個『乾
: 淨』的投資故事，」並指出晶圓代工業務的翻身需要很長時間。
: 英特爾表示，針對下一代 14A 製程，公司預計在 2026 下半年或 2027 上半年公布客戶
: 名單，該製程被寄望能吸引大型訂單。即便如此，Lee 指出，相關營收也要到 2028 年或
: 2029 年才會反映在財報中。
: Rasgon 的看法亦不約而同：「這不是一、兩季就能解決的問題，」他認為英特爾製造業
: 務的整頓之路，「可能要花上 10 年，才能真正修復好。」
: 心得/評論：
: 川投顧太神了 之前要入股Intel股價漲很多
: 四年來的新高
: 前陣子說不了解Intel正在評估投資其他公司
: 然後14A暫停研發 18A良率太低 毛利降
: 導致這幾天狂跌 看樣子會回到20~30元嗎？
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1F：推 Xration : 每天12小時？ 這麼誇張01/24 16:22
2F：噓 myheartest : 每篇都在跳針美國人沒辦法怎樣怎樣 好奇那以前是怎01/24 16:22
3F：→ myheartest : 麼遙遙領先的01/24 16:22
4F：推 dannywhat : 如果只有連6那每天14小時01/24 16:23
5F：噓 swanc : 說這麼多，跌到2字頭我一定歐印01/24 16:23
6F：→ myheartest : 實際上就I太自滿+台灣國家政策/資源 一來一往超車01/24 16:23
7F：→ myheartest : 了01/24 16:23
8F：→ myheartest : 現在換台灣人自己覺得頂天很屌囉 呵呵 01/24 16:24
9F：噓 HardyJJ : 靠奴 輪班…就能強..？01/24 16:24
當然不是靠輪班強，是要靠解決問題的能力，很多時候解決問題並不是一件很難的事情， 但很花時間
解決問題之後會制定出新的規定，新規定通常很違反人性
那可以執行到什麼程度，就決定了你後續的良率
良率高成本就低
如果他們願意出兩倍的人力去處理這些問題，當然也可以不用那麼多的輪班工程師
輪班工程師並沒有那麼的偉大，是貫徹那一些痛苦，且違反人性的規定的工程師比較厲害
當然也包含那一些輪班，且按照規定（不合人性的規定）的工程師
10F：推 wahaha99 : 2F, 有句老話叫 "由奢入儉難", 美國人就是爽日子01/24 16:24
11F：→ wahaha99 : 過多了, 沒這麼複雜01/24 16:24
12F：→ wahaha99 : 靠奴、靠輪班就能強(X) 要強還要靠奴靠輪班(O)01/24 16:25
13F：推 dix : 是強的人去奴去輪班才造成今天的台積01/24 16:28
※ 編輯: yingjeou (49.216.49.244 臺灣), 01/24/2026 16:35:49
14F：→ dix : 你讓笨蛋去輪班只會奴出一堆垃圾 01/24 16:29
15F：→ wahaha99 : intel當然能做出18A, 問題就是成本, 而人就是成本 01/24 16:32
16F：→ offstage : 全世界大概也只有台灣讓大量碩士在生產線賣肝 01/24 16:33
17F：→ wahaha99 : 追根究柢就是美國人過太爽而已, 算帳的時候到了 01/24 16:33
18F：推 newvote : 由奢入儉難..…幸好我已經窮習慣了... 01/24 16:34
19F：推 stepnight : B2的問題就在回答了阿，所以老美現在落後了 01/24 16:38
20F：→ stepnight : 十萬青年十萬肝，肝出個半導體產業鏈沒在說笑的 01/24 16:38
21F：→ stepnight : 台廠文化就是這樣，不把人當人，中國為啥後來追上 01/24 16:38
22F：→ stepnight : 還不是台幹把這套帶去中國發現那裡的人礦更好壓榨 01/24 16:38
23F：→ stepnight : 只是他們高學歷的榨不起來才沒辦法做No.1 01/24 16:38
24F：→ stepnight : No2、3、4都還沒問題 01/24 16:38
25F：→ qrose666 : 他股價本來就是漲川普，不是漲基本面 01/24 16:47
26F：推 j0608jimmy : 大推5樓….. 01/24 16:54
27F：噓 qwe78971 : 哪是啥輪班問題 英裡面 內部已經政治化 大家打太極 01/24 17:04
28F：→ qwe78971 : 開會嘴砲兩小時 沒有內容 接著互相推托 被一堆科 01/24 17:04
29F：→ qwe78971 : 技大佬講過 以為贏在美國人懶輪不了班 笑死 01/24 17:04
30F：推 lPla : 周工時84小時 也太扯了吧 01/24 17:08
31F：推 chrischiu : 趕快去睡覺吧，這如果是常態就慘了 01/24 17:17
32F：噓 final01 : 笑死，居然覺得84hr很厲害 01/24 17:19
33F：→ final01 : 難怪每天錢多到哭 01/24 17:19
34F：推 buddhawu : 周工時84h真的扯，基本上沒有日常生活了 01/24 17:22
35F：噓 a210510 : 當初是美國人在耍屌 最後就是被台灣人超車 現在換 01/24 17:25
36F：→ a210510 : 台灣人耍屌 我看台灣被超車的時間也不遠了 01/24 17:25
37F：→ ssarc : 臺灣在耍屌？你看看那些爆肝工程師 01/24 17:28
38F：推 pink75310 : 台灣人也只有這時候能吹了 這是褒不是貶 01/24 17:29
39F：推 utn875 : 84小時...保重身體啊 01/24 17:31
40F：→ carefree427 : 笑死。真的那麼簡單 韓國日本早就突破了......就不 01/24 17:34
41F：推 willism : 84小時，你是機台醫生嗎 01/24 17:35
42F：→ carefree427 : 是那樣子。 01/24 17:35
43F：推 gene51604 : 84小時那真的沒辦法 01/24 17:40
44F：推 HiuAnOP : 十萬青年十萬肝！GG輪班救台灣！ 01/24 17:41
45F：→ HiuAnOP : 答案都告訴你了！不是人工智慧是工人智慧！ 01/24 17:42
46F：推 ezorttc : 勞工局再睡嗎 01/24 17:42
47F：推 Muilie : 997了欸，太屌了吧 01/24 17:44
48F：推 assa9647 : 84小時 心理不會累嗎 01/24 17:45
50F：推 super0949 : 那你的打卡紀錄肯定沒有84小時 01/24 17:47
51F：推 windfeather : 84小時，可能歐美人會認為是兩週工時 01/24 17:47
52F：推 JimloveJill : 幹麻噓 超怪 01/24 17:53
53F：推 lingbei : 台積生態就是這樣，幹麻虛人家 01/24 17:53
54F：推 Redchain : 歐美是兩週84小時吧，直接2倍速 01/24 17:53
55F：推 SRT0619 : 美國工會存在 就注定沒有賣肝這回事 另外還會用歧 01/24 17:54
56F：→ SRT0619 : 視白人(開會講中文) DEI來搞你 01/24 17:54
57F：推 verdandy : 爆肝跟耍屌沾不上邊吧 01/24 17:56
58F：推 breezy : respect! 01/24 17:57
59F：→ rgo : 咱們只是七巨頭的奴隸工廠，他們親兒做不出來甚敗家 01/24 18:00
60F：→ rgo : 爸爸也會扶 搶劫你都有可能 01/24 18:00
61F：推 justdoit : 這樣還有時間上ptt 01/24 18:04
62F：推 fp737 : 以前趕送件的時候 可能有84小時過 01/24 18:05
63F：推 kload : 怎麼有那麼多奴崩潰? 01/24 18:06
64F：→ CAFEHu : 炒股蛙：理由不重要，我有沒有賺到錢很重要 01/24 18:12
65F：推 romanmin : 大叔我無法，8小時我回家都很睏了....84h/星期...re 01/24 18:14
66F：→ romanmin : spect01/24 18:14
67F：推 ru04hj4 : 以前認為是GG操人 後來認識一些是真的自願操 留在01/24 18:18
68F：→ ru04hj4 : 裡面不是能被操就是自願被操01/24 18:18
69F：推 cct1121 : 等機器人01/24 18:19
70F：推 Muilie : 雞雞外遇風氣盛行，都變潛默契了吧 01/24 18:19
71F：→ e86117934 : 內部出問題，然後美國大總統在那邊說台灣偷走美國01/24 18:21
72F：→ e86117934 : 的晶片又要台積電去美國設廠？機密都偷過去了，18A01/24 18:21
73F：→ e86117934 : 良率還能爛成那樣，以為不輪班晶片就能有高良率？01/24 18:21
74F：推 jkl852 : 很多都是在公司一個老公老婆 回家另一個 01/24 18:23
75F：噓 steven961302: 才84小時 144小時再說嘴01/24 18:24
76F：推 GOPAPA : 說台灣耍屌的，是認真的嗎？台灣薪資在東亞還可以，01/24 18:25
77F：→ GOPAPA : 去美國就只是幼幼班，怎麼屌？台灣唯一怕的就只有01/24 18:25
78F：→ GOPAPA : 中國，因為一樣壓榨，更加奴性，幸好高科技被歐美01/24 18:25
79F：→ GOPAPA : 抵制，台灣才有這幾年的榮景。01/24 18:25
80F：推 MIOisMyBride: 所以台積值得買阿 有這麼多天才日以繼夜努力上班01/24 18:27
81F：推 BruceChen227: 84 。。。好操01/24 18:28
82F：推 jkok103427 : 謝謝你幫台積加班 01/24 18:31
我不是台積電的員工，台積電應該更操
只是同是晶圓代工，二線廠就這麼操了
龍頭我認為應該更操
83F：推 flash789 : 科技業每週80幾個小時普通而已，我前公司還沒走下坡01/24 18:31
84F：→ flash789 : 的時候每天14小時，週末還要在家工作01/24 18:31
85F：推 flash789 : 算一算也是每週90左右01/24 18:32
86F：→ salamender : intel 需要有人帶他們走出自己的路，以前組電腦cp01/24 18:33
87F：→ salamender : u還被說有外星科技加持呢，前陣子就不知道在漲什麼01/24 18:33
88F：→ salamender : ，川皇都說放棄投資了還能漲我覺得比較神奇。01/24 18:33
89F：→ aloness : 科技業一天12 h算正常啊 01/24 18:34
90F：推 schula : 簡單，去AZGG挖會顧機台的台灣人加職業移民 01/24 18:35
91F：推 wubai1119 : 臺灣人會為了300萬年薪賣肝，米國人不會 01/24 18:35
92F：→ aloness : 扯的是那種一天工作超過24小時的，今天早上九點上 01/24 18:35
93F：→ aloness : 班，明天下午兩點下班的那種 01/24 18:35
94F：噓 poi963841 : 好啦 你最蚌了 能奴的這麼自豪也是蠻不簡單的 01/24 18:36
95F：推 asahi98 : INTC好像推顯卡中，看美國政府怎麼做 01/24 18:36
96F：→ wubai1119 : 台廠有WLB這東西嗎？ 01/24 18:36
97F：→ ssarc : 有付對等的報酬怎麼能算是奴？ 01/24 18:41
98F：推 jo4 : 84小時要怎麼超車難道要120小時 還是2倍人力 呵呵 01/24 18:44
99F：推 jayemshow : 哇靠 上七天都沒放 大哥你是真的勇 01/24 18:44
100F：→ jo4 : 我知道美國工程師也一堆工作怪物 但intel請不起 01/24 18:46
101F：→ jayemshow : 晶圓廠、封測廠一天12h正常 但通常都是做二休二或 01/24 18:46
102F：→ jayemshow : 加一天班變做三休一 他老哥上週是上滿七天 一天都 01/24 18:46
103F：→ jayemshow : 沒放欸 01/24 18:46
104F：噓 locdan : 本來就是靠奴跟輪班才強的阿，你試試台灣也照美國 01/24 18:47
105F：→ locdan : 工時走，不久就會被三星超過啦 01/24 18:47
106F：→ jo4 : 美國菁英不會去做重複又低階的工作 01/24 18:48
107F：推 GAP5566 : 輪班星人能發現問題並解決問題。 01/24 18:50
108F：→ good10740 : 每天12小時，我以為只有移工肯做 01/24 18:50
109F：噓 Luwan : 拿錢又有時間找健身教練外遇,嬯真的爽死 01/24 18:50
110F：推 leo3258 : 其實從某特 老闆員工照 就看的出來 亞洲奴隸有多好 01/24 18:58
111F：→ leo3258 : 用 奴姓教育造就奴姓思維 01/24 18:58
112F：推 jay0117 : 美國佬吃不了代工的苦 軟體爽爽過 01/24 18:59
113F：推 bigbill : 84給你個respect 01/24 19:02
114F：推 sean05269 : 台積卡spec超緊的 還有他們那麼多台機台都要align p 01/24 19:02
115F：→ sean05269 : opulation 美國人做得來嗎？ 01/24 19:02
116F：推 amig0123 : 這是真的 所以台積無法被取代 01/24 19:03
117F：推 silver5566 : 做二休二那是作業員，人家在講的是產線工程師 01/24 19:05
118F：推 verydolungbe: 願不願意放乖乖？不願意就良率永遠起不來 01/24 19:09
119F：推 FRX : 真恐怖的工時 01/24 19:12
120F：推 korgh413 : 辛苦了 真的是拿肝換 01/24 19:12
121F：推 lon0623 : 其實要考慮薪資差距吧，台積是辛苦，但薪水好幾倍 01/24 19:14
122F：→ lon0623 : 。反觀美國同性質的工作薪水？ 01/24 19:14
123F：→ lon0623 : 如果年薪五十萬鎂，我相信一堆老鎂願意輪，但這樣 01/24 19:15
124F：→ lon0623 : 成本就爆掉了 01/24 19:15
125F：→ lokoo : 西台灣也才搞996....... 01/24 19:16
126F：→ aloness : gg就是高工時公司啊，有什麼好懷疑的 01/24 19:17
127F：推 lon0623 : 所以我就說，把GG工程師挖去美國沒用 01/24 19:18
128F：→ lon0623 : GG在台灣薪資是天龍人，在美國就還好 01/24 19:18
129F：→ aloness : 所以一直都說gg技術就是肝，根本不怕你偷你去複製 01/24 19:18
130F：→ lon0623 : 各位如果薪水沒比別人高，還會拼命嗎 01/24 19:19
131F：推 zexon97 : 看你奴成這樣我決定加碼2330 01/24 19:19
132F：推 liu1981sssss: 我前主管當工程師時，他有週工時114過，也有五個月 01/24 19:23
133F：→ liu1981sssss: 都沒休假，當然很多時數加換班都不能報，但就是讓上 01/24 19:23
134F：→ liu1981sssss: 面長官看到，實力稍差還是塞給他主管職 01/24 19:23
135F：推 KJK7 : 奴性重 01/24 19:24
136F：推 lon0623 : 其實高薪工作很多都這樣啦 01/24 19:25
137F：→ lon0623 : 美國軟體工程師薪資超高，一樣爆肝 01/24 19:26
138F：→ IntoHebe : 主管 : 是她自願加班不報加班費的 我沒逼他 01/24 19:28
139F：→ aloness : 美國要肝也是有啊，亞馬遜是操員工出名，人家主管 01/24 19:28
140F：→ aloness : 年薪可是數倍於gg 01/24 19:28
141F：推 lon0623 : 對啊，所以美國人才對GG興趣不大 01/24 19:29
142F：→ kamitengo : 以前intel領先是gg都躲在後面看他，你沒覺得怎麼In 01/24 19:29
143F：→ kamitengo : tel都甩不開？其他被GG超車都越離越遠。在要超車前 01/24 19:29
144F：→ kamitengo : GG capex都很保守，咬住Intel就好，這幾年客戶也開 01/24 19:29
145F：推 maikxz : 台G狗幹文化學不到 01/24 19:29
146F：→ kamitengo : 始超車Intel，capex就在這幾年60到120再到300一路 01/24 19:29
147F：→ kamitengo : 飆到600，Intel反而要回去90了。別以為以前的GG無 01/24 19:29
148F：→ kamitengo : 法，只是時候還沒到而已。 01/24 19:29
149F：→ lon0623 : 他們太多高薪工作可以選了 01/24 19:30
150F：推 korzen : 我還認識工時比這多的服務業呢，你就知道台灣人多 01/24 19:31
151F：→ korzen : 愛工作 01/24 19:31
152F：→ lon0623 : 但台灣現在出身一般的想領高薪，勞工階層只剩醫生 01/24 19:31
153F：→ lon0623 : 跟GG了 01/24 19:31
154F：→ lon0623 : 連發哥也比不上GG 01/24 19:32
155F：推 lon0623 : 應該說花錢不手軟，連買豪宅都沒壓力的收入 01/24 19:34
156F：→ patri0052 : 叫羅唯仁幫忙啊 挖一堆叛將 結果沒屁用 01/24 19:37
157F：推 homerunball : 鬼島鈦合金肝屌打白人軟屌 01/24 19:42
158F：推 deepelves : 叫白人像GGer那樣工作一定會被告到法院不要不信 01/24 19:45
159F：→ DIDIMIN : 看看美國成功人士，工時也是超長。所以成功 01/24 19:46
160F：推 roseritter : 84hr！兄弟健檢不要省，做過短期7X，覺得靈魂都乾了 01/24 19:53
161F：→ tctv2002 : 最強的都是去IC設計啦 薪資高 要非常強才進的去 台 01/24 19:54
162F：→ tctv2002 : 積門檻算比較低 只是很操 但錢很敢給 01/24 19:54
163F：推 robin101246 : 84蠻正常的 01/24 19:59
164F：推 Heedictator : 台灣沒像歐美被左膠病毒感染那麼嚴重 01/24 20:00
165F：→ zephyr105 : 太爽了17趴 01/24 20:05
166F：推 n555123 : 兄弟保重身體== 謝謝你 01/24 20:05
167F：推 brian3639 : 台灣靠你了，加油 01/24 20:08
168F：推 jeff0010053 : GG新廠產線一堆月加班破150的 01/24 20:08
169F：推 pantani : 每週84做了三年 睡覺做夢都是工作（非比喻） 01/24 20:13
170F：→ pantani : 非上班也是都在想公事 實際工時遠超週84 01/24 20:14
171F：推 ynd : 很多人酸輪班 但是還是給您一個尊敬 01/24 20:18
172F：推 permanent27 : 外國企業在台灣開會用英文，台灣公司在美國開會為什 01/24 20:21
173F：→ permanent27 : 麼不能用中文？ 01/24 20:21
174F：噓 dobedobedo : 美國人也是能84h/w,只是不是領那個薪水就是了 01/24 20:27
175F：推 pilot0206 : intel高層很仇台，對台灣公司防東防西，很怕技術被 01/24 20:29
176F：→ pilot0206 : 台灣學走 01/24 20:29
177F：推 qk3380888 : 所以美國人把台灣人叫去美國輪班 01/24 20:30
178F：→ weiman0702 : 韓國三星工時也很恐怖 但還是看不到GG車尾燈 01/24 20:31
179F：推 Adrian : 美國火箭都能回收了，怎麼可能做不出來，就是錢的問 01/24 20:31
180F：→ Adrian : 題而已 01/24 20:31
181F：推 JKjohnwick : 所以美國台積電白人不加班阿 01/24 20:34
182F：→ JKjohnwick : 要加班你們黃猴子自己去加班 01/24 20:34
183F：推 slayptter : 我覺得只是美國沒出力而已 01/24 20:35
184F：→ slayptter : 不是像台灣只有這產業要顧 01/24 20:35
185F：→ slayptter : 晶片賺不到錢，美國也還有其他能賺 01/24 20:36
186F：→ slayptter : 視野太狹隘了 01/24 20:36
187F：→ slayptter : 為何美國不加班做這個？ 01/24 20:38
188F：→ slayptter : 或許因為美國有不加班就賺比這多的產業 01/24 20:38
189F：推 boston321 : 我拋光廠仔路過，仰望一下。 01/24 20:38
190F：推 fujioqq : 就算GG這樣也不是常態吧 01/24 20:42
191F：推 King0203 : 去美國出差看他們那個工作鬆散的調調，研發創造也許 01/24 20:56
192F：→ King0203 : 能一根指頭打趴我們，但輪班瑣碎講紀律的工廠生活是 01/24 20:56
193F：→ King0203 : 不可能的，上班要喝咖啡要準時下班要彈性上班是要怎 01/24 20:56
194F：→ King0203 : 麼顧產線 01/24 20:56
195F：推 JKjohnwick : 半導體廠在美國又不是高薪行業 01/24 20:58
196F：→ JKjohnwick : 美國給得出比半導體廠薪水還高的不少 01/24 20:59
197F：→ JKjohnwick : 誰要整天待在廠內阿 01/24 20:59
※ 編輯: yingjeou (118.233.0.4 臺灣), 01/24/2026 21:06:45
198F：推 ivan761016 : 就是美國人爽太久 一堆YT爽爽科技廠作息 操一下就 01/24 21:08
199F：→ ivan761016 : 不行 01/24 21:08
200F：→ haver : 就人力便宜 試誤成本低 光同樣學歷的老美要花多少錢 01/24 21:08
201F：推 vndytjrhu : 馬斯克還說要打造可以抽菸、吃漢堡的無塵室 美國人 01/24 21:14
202F：→ vndytjrhu : 要的無塵室就是那樣子 01/24 21:14
203F：→ searchroy : 單週84工時，血壓、血脂正常？ 01/24 21:15
204F：推 NTU303150195: 好猛@@ 01/24 21:20
205F：推 Fz : 他們的制度就跟台灣完全不一樣 我去intel 待了好幾 01/24 21:21
206F：→ Fz : 個月 01/24 21:21
207F：推 gayx2 : 知道美國二戰是怎麼逆轉勝的嗎？就是靠全國大動員從 01/24 21:22
208F：→ gayx2 : 早拼到晚的狠勁啊 01/24 21:22
209F：→ Fz : 企業文化完全不可能 太友善了 對Vender也太好 01/24 21:22
210F：→ Fz : 晶圓業務全部丟出來才可能 不然等死而已 01/24 21:24
211F：噓 myheartest : 這麼少人看過奧本海默？？？ 01/24 21:24
212F：→ myheartest : 現在半導體就是核彈 01/24 21:24
213F：→ myheartest : 就小看認真起來的老美吧 01/24 21:25
214F：推 Fz : 不過我倒是很願意被招去當外勞XD 累一點無所謂 美 01/24 21:28
215F：→ Fz : 國生活太爽了 01/24 21:28
216F：噓 chitsaijang : 當初拆核彈 現在拆台積電剛好而已 01/24 21:33
217F：推 ru04hj4 : 做得出來 但沒有良率 成本極高 01/24 21:36
218F：→ Risedo : 會英文的外勞 end 01/24 21:40
219F：推 oyaji5566 : 算了吧 美國人的工時不知道有沒有你的一半勒 01/24 21:41
220F：→ oyaji5566 : 但薪水肯定比你高 01/24 21:43
221F：推 bnnann : 一周84小時，respect 01/24 21:44
222F：推 gray2000 : 有華爾街跟七巨頭更好賺，美國人不會優先選intel 01/24 21:52
223F：→ acgotaku : 一週工時超過八十個小時 我就覺得會渾渾噩噩亂七八 01/24 21:59
224F：→ acgotaku : 糟 01/24 21:59
225F：推 dark3822003A: 扯 01/24 22:16
226F：推 kkrichard : 84是山小...一週當兩周上？ 01/24 22:16
227F：推 dnzteeqrq : 我覺得台積電前副總想表達就是你所講的 01/24 22:19
228F：推 cdwater : 好 繼續加碼0050 01/24 22:20
229F：推 coffee112 : 都做了它良率就上得來可以跟其他廠商競爭了嗎？ 01/24 22:29
230F：推 atlaswhz : 我曾經也週工時84,持續一個月,一年中有三個月這樣 01/24 22:44
231F：→ atlaswhz : 早七點到公司,晚11點下班 01/24 22:45
232F：推 shoppinglin : 好奇為什麼不能把84的加班費跟薪水拿來請兩個42的正 01/24 22:45
233F：→ shoppinglin : 常工時？ 是有這能力的人不夠多嗎？ 01/24 22:45
234F：→ shoppinglin : 還是有這能力的人無法接受台積一半的薪水？ 01/24 22:46
235F：→ offstage : 因為請三個人輪三班的成本遠高於兩個人加班 01/24 22:46
236F：→ shoppinglin : 或是單純輪班問題？ 01/24 22:46
237F：噓 ejnfu : 美國人要操也能很操... 不能操的是歐洲 01/24 22:52
238F：推 piolet : 要有一群碩博願意領多一點的薪水 做兩三倍的事 01/24 22:53
239F：推 bigair888 : 原來是台積輪班魔人，辛苦你了，臺灣真的都靠你們 01/24 23:04
240F：推 bigair888 : 確實推文有講對一些，一旦生活品質變好了，美國人是 01/24 23:06
241F：→ bigair888 : 不會回去輪班的生活的，那些工程師通常都是極高的 01/24 23:06
242F：→ bigair888 : 效率在解決問題 01/24 23:06
243F：推 letyouselfgo: 兄弟保重身體 01/24 23:07
244F：推 xjkxjk : 兄弟台灣以你為榮 01/24 23:08
245F：推 dnzteeqrq : 美國人能操就不用台灣派一堆工程師過去了 01/24 23:14
246F：推 NormalRay : 做過才知道 01/24 23:20
247F：推 bunjie : 輪班星人 respect! 01/24 23:23
248F：→ nctugoodman : 靠過勞就有用的話 中國早就超越台積電了 01/24 23:23
249F：→ nctugoodman : 光會顧機台沒用 01/24 23:24
250F：推 yohobiology : 84好操 01/24 23:31
251F：推 boarorpig : RESPECT 01/24 23:51
252F：推 wulaw5566 : 保重身體 01/24 23:58
253F：→ jjjj222 : 其實我個人不覺得是工作時間問題啦 01/25 00:04
254F：→ jjjj222 : 主要是美國人才都往軟體金融走, 硬體沒什麼人想做 01/25 00:04
255F：→ jjjj222 : 然後前幾年那些左膠DEI病毒侵蝕大公司也蠻嚴重的 01/25 00:04
256F：→ jjjj222 : intel除了這些之外, 幫別人代工也是沒啥經驗 01/25 00:07
257F：→ jjjj222 : 生於憂患, 死於安樂 01/25 00:07
258F：推 treekingha : PR90以上的人材跟PR50，如果每週都花84小時，結果 01/25 00:11
259F：→ treekingha : 可是天差地別，不要說美國日本韓國怎麼不行，重點 01/25 00:11
260F：→ treekingha : 是人材加奴性就是落差 01/25 00:11
261F：推 jacky40383 : 薪水給到位，照樣開心去輪班啦 01/25 00:21
262F：→ offstage : 因為美國PR90的人才 要嘛不用賣肝 要嘛薪水爆高 01/25 00:31
263F：→ offstage : 台灣如果拿掉聯發科、台積電，高薪的理工位子可能 01/25 00:32
264F：→ offstage : 剩那些少少的真外商 01/25 00:32
265F：推 facefear : 加油 身體也要顧喔~~~ 01/25 00:40
266F：推 a58805082 : 米國人誰跟你賣肝 現在年輕台灣人也愈來愈不愛輪班 01/25 00:41
267F：推 xfileman : 沒錯，我在台積搞n28的時候就是這樣的工時，也造就 01/25 00:48
268F：→ xfileman : 台積有如今的競爭力 01/25 00:48
269F：→ offstage : 我覺得每天12小時工時 真的是奴隸般的生活 01/25 00:50
270F：推 GivemeApen : 錢掏出來就可以讓美國人變勤勞了 01/25 00:52
271F：→ GivemeApen : 不是不賣肝 是不便宜賣 01/25 00:53
272F：推 xfileman : 每天12小時工時 外，如果部門的工作氣氛還不好，新 01/25 00:56
273F：→ xfileman : 人流動率是很高的 01/25 00:56
274F：推 Vinccc : 一樣產線 不同部門差這摸多嗎 01/25 01:11
275F：→ Vinccc : 84有點誇張耶 01/25 01:11
※ 編輯: yingjeou (123.195.76.75 臺灣), 01/25/2026 01:50:46
276F：推 cool10528 : 把你台廠的人趕去美國就解決了 01/25 01:56
277F：推 enemyli : 美國其實也有高壓高工時的產業啊 只是不是半導體罷 01/25 01:59
278F：→ enemyli : 了 之前不就有美國投行高工時到猝死的 01/25 01:59
279F：推 TheDonDon : 美國軟業也是一堆爆肝好嗎 那群wfh的真高手是起床到 01/25 02:12
280F：→ TheDonDon : 睡覺都在打code== 01/25 02:12
281F：推 yuinghoooo : 這樣韓國人也很拼啊 01/25 02:23
282F：推 r491396076 : 專業 01/25 04:54
283F：→ ricky525 : 加班輪班不就是美國資本家發明的 01/25 05:30
284F：噓 Amulet1 : 聯電...印特兒還沒淪落到要跟這垃圾比 01/25 06:40
285F：推 hankwtc : 有人跟我一樣，看到"大概能跟聯電一戰"，不自覺嘴 01/25 06:57
286F：→ hankwtc : 角上揚的嗎 01/25 06:57
287F：噓 efed : 以前一堆人說台G美國廠搞不起來，最後還不是搞起來 01/25 07:27
288F：→ efed : 還生出了先進製程 01/25 07:27
289F：推 bj45566 : 有分享給推！ 01/25 07:38
290F：推 angerD : 84小時respect 01/25 07:41
291F：推 nangaluchen : 我真覺得台灣人有時為了捧自己 邏輯都爛掉了 01/25 07:51
292F：→ nangaluchen : 如果真的是文化或耐不耐操 導致 intel 良率不好 01/25 07:51
293F：→ nangaluchen : 那怎可能 intc 在 7nm 之前都大幅領先？ 01/25 07:52
294F：→ nangaluchen : 當年 intel 在美國製造能成功 而台積不行 01/25 07:53
295F：→ nangaluchen : 代表兩家公司製造成功的方式和商業模式就不同 01/25 07:53
296F：→ nangaluchen : 拿台積或台灣廠商的成功方式 去批評 intc 01/25 07:54
297F：→ nangaluchen : 根本莫名奇妙 01/25 07:54
298F：推 nangaluchen : INTC 會爛掉 除了判斷錯誤使 EUV 導入太慢外 01/25 07:56
299F：→ nangaluchen : 他的官僚結構龐大 組織效率慢 產品設計又食古不化 01/25 07:56
300F：→ nangaluchen : 這些都是比願不願意加班 更嚴重的問題 01/25 07:56
301F：→ nangaluchen : 但 intc 在陳立武上台後 明顯有好轉 01/25 07:57
302F：推 nangaluchen : amd 雖能維持製程領先約一代至 2028 年 01/25 08:00
303F：→ nangaluchen : 但摩爾定律放緩 讓 AMD 的優勢將相對縮小 01/25 08:00
304F：→ nangaluchen : 另外 AMD 花太多資源在 AI 上了 遲早吃大虧的 01/25 08:00
305F：推 Athanasius : 60up很常見 80up就真的很操 01/25 08:03
306F：推 rronbang : 84 小時太慘了吧 01/25 08:09
307F：→ dildoe : 這種84工時顆顆業不是很常見嗎？還是處理別人家裡 01/25 08:10
308F：→ dildoe : 外溢出來業力爆發XD 01/25 08:10
309F：→ mainsa : 屁勒 我不少同學在台積電 說真的週工時超過60的都 01/25 08:43
310F：→ mainsa : 寥寥可數惹 其他公司只會更鬆 ps.我在雜魚二線廠 01/25 08:43
311F：→ mainsa : 我看那個薪水連加班的慾望都沒有惹 84小時有夠唬爛 01/25 08:43
312F：推 Jeff141412 : 認識的GGer上班看yt 到下班爽爽過欸，時代變了 01/25 09:26
313F：推 HRyan : 巷內 01/25 09:27
314F：推 pansquarl : 同意，這些都是要付出代價才能辦到的，哪可能只是 01/25 09:31
315F：→ pansquarl : 勒索一下台灣就能讓美國人做到；不過相信台G去美國 01/25 09:31
316F：→ pansquarl : 也不是沒叫加班星人去幫忙 01/25 09:31
317F：推 PttNoMoney : 人家在分享業內+做法 賠錢仔是在酸什麼 01/25 09:52
318F：推 roseritter : I都落後惹，還不搞夜鷹，難道是開頭D有後加嗎 01/25 09:56
319F：→ sing60905 : 我只能說活該你們賺錢 反正一周84小時不要說美國人 01/25 09:57
320F：→ sing60905 : 我都不會想做 01/25 09:57
321F：→ roseritter : 組織改造應該是陳大刀上來的原因之一，跟政治高層有 01/25 09:57
322F：→ roseritter : 默契的話，用財報業績理由，取尚方寶劍後大砍一陣 01/25 09:57
323F：→ roseritter : A不投AI不行至少看到對面山有燈，I連伺服器CPU這季 01/25 10:00
324F：→ roseritter : 都不能再放量已經緊繃 01/25 10:00
325F：→ karate : 就是缺輪班星人 01/25 10:05
326F：噓 Looming : 以前領先是靠技術 製造業就不是只比技術還要比效率 01/25 10:16
327F：→ Looming : 跟成本 01/25 10:16
328F：→ Looming : 還有不是美國人不能輪班是沒有這麼便宜又高品質的肝 01/25 10:17
329F：→ Looming : 可以輪 你去看mbb管顧業投資銀行哪個不是每週工時 01/25 10:18
330F：→ Looming : 100小時 老美還不是在做 問題是薪水跟出路? 01/25 10:18
331F：→ Looming : 根本懶趴比雞腿好嗎 01/25 10:19
332F：推 tmc94 : 84小時 幾個月就爆肝了吧 01/25 10:30
333F：推 kalapon : 對比外面的薪水夠好，然後問題沒好好解決的話，老 01/25 10:59
334F：→ kalapon : 闆就是一句不爽不要幹，不跟你囉嗦的 01/25 10:59
335F：噓 Pixma258 : 噓某些回文，根美國人共事過就知道多懶散多爛好嗎， 01/25 11:27
336F：→ Pixma258 : 美國勞工素質早就大不如前了，主因就是爽太久 01/25 11:27
337F：推 k798976869 : 美國人可以輪班啊 年薪要百萬鎂 付不起 01/25 14:01
338F：→ k798976869 : 又不是鎖螺絲 可以用不識字的非法移民省錢 01/25 14:02
339F：推 nangaluchen : 就說 intel 的商業模式是不同的 以前能贏不全然是 01/25 14:38
340F：→ nangaluchen : 技術 01/25 14:38
341F：推 nangaluchen : 以前 intc 客戶是自己 台積電都外部客戶 01/25 14:39
342F：→ nangaluchen : 只要 intc 自製成本不高於台積電 50% 01/25 14:39
343F：→ nangaluchen : 那 intc 的 foundry 就活得下去 01/25 14:39
344F：→ nangaluchen : 人其實佔 foundry 成本的比重不高 01/25 14:40
345F：→ nangaluchen : 就算在美國生產 總成本貴個 30-40% 也沒關係 01/25 14:41
346F：→ nangaluchen : 跟美國員工加不加班無關 01/25 14:42
347F：→ nangaluchen : 現在要打外部客戶了 不能用這招 01/25 14:42
348F：→ nangaluchen : 所以 intc 想了另外的方式 01/25 14:42
349F：→ nangaluchen : 他不會和台積電直接競爭 也不會直接損害台積競爭力 01/25 14:43
350F：推 epephanylo : 十萬青年十萬肝 現在通通送老美 哈哈哈哈哈哈 01/25 15:55
351F：推 sustto : 雀食 拿綠卡就變米果人法院見 米雞電就這樣涼涼惹 01/25 16:33
352F：→ sustto : 不要不信 01/25 16:33
353F：推 s1an : 親手讓出SP市場 一年後市場會回來選你Intel嗎 01/25 17:29
354F：推 offstage : 先讓Intel對台積電入乾股51%，再發十萬張綠卡給台灣 01/25 17:54
355F：→ offstage : 台積電就可以了 01/25 17:54
356F：推 ppstyle : 學弟：都是叫我做啊 你們在公司等收割 01/25 18:22