作者yingjeou (英九)
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标题Re: [新闻] 英特尔暴跌17% 翻身期待被现实打醒
时间Sat Jan 24 16:19:26 2026
英特尔的问题在於美国人能够贯彻台湾、韩国这种顾机台、产品的方式到什麽程度
找陈立武後他的技术方向一定是正确的，但台积不会告诉你机台要怎麽管控
原厂卡10%的东西，实际上为了产品要卡到5%、3%或要加装监视或打多大的磅数
原厂知不知道？知道但不会说，所以产能良率就起不来
那要解决怎麽处理？买新设备，新设备通常都能解决
但 成本爆炸高，装好机後更新世代又要研发了，旧世代还没开始盈利
总结啦，全厂都跟台湾人一样操，大概能跟联电一战
比台积电操又花的比台积电凶，至少还要15年才追的到台积电
上周我的实际工时大概84小时，相信这在台厂很普遍，我是不相信美国人能够这样干
—
呃，看到有人以为我是台积电的，我要澄清一下
我不是台积电的员工，只是同样是台厂的半导体公司的员工
我要表达的是这种文化在台湾这个产业很常见
是台湾半导体产业成功的原因之一
有人质疑加班就会有良率吗？那是否定的
半导体「制造」其实就是不停的解决问题
客户下单很贵，出问题一定要给个交代，客户也要给他们上司交代
那出问题不提出改善抓问题是不行的，势必要停下
抓问题其实没有很难，就是很耗时间，要分析、改善、试产
或是新产品要生产前要试产，那抓与问题、排实验都是很花时间的
或是处理当机
台湾人就是很能加班把它做个段落才下班
我要说的是英特尔它技术上方向已经不会错了，那剩下的成败关键就在於这些解决问题的效率上
※ 引述《qazxc1156892 (QQ)》之铭言：
: 原文标题： 英特尔暴跌17% 翻身期待被现实打醒
: 原文连结： https://news.cnyes.com/news/id/6320939
: 发布时间： 2026-01-24 06:30
: 记者署名： 陈又嘉
: 原文内容：
: 据《Yahoo Finance》报导，英特尔 (Intel)(INTC-US) 在公布第四季财报前的一个月，
: 市场对这家矽谷老牌晶片商复苏的期待升温，其股价一度涨近 50%。但随着现实浮现，英
: 特尔股价周五 (23 日) 重挫逾 17%，提醒投资人其复苏之路远非一帆风顺。
: 2025 年以来，美国政府与辉达 (Nvidia)(NVDA-US) 的投资为英特尔提供支撑，推动股价
: 在近几月大幅走高。本周稍早，三大催化剂更将英特尔股价推升至四年来高点：美国总统
: 川普一则支持性的社群贴文、华尔街对 AI 资料中心带动传统运算晶片需求的乐观预期，
: 以及英特尔采用最新 18A 制程所打造的 Panther Lake 晶片正式亮相。
: Bernstein 分析师 Stacy Rasgon 表示，「那段时间几乎有点变成迷因股了，如果股价在
: 财报前呈现这种直线式上涨，你最好要交出一份完美的成绩单。」
: 但英特尔的财报数字并非完美。尽管第四季表现优於市场预期，但第一季的获利与营收展
: 望偏弱。公司目前因内部产能限制，难以满足伺服器晶片需求。Rasgon 指出，这些来自
: 自家工厂的供应瓶颈，反映两大问题：一是英特尔可能无法有效运用其制造设备，二是公
: 司可能低估了 AI 资料中心对伺服器 CPU 的需求规模。
: 英特尔执行长陈立武周四在与分析师的会议上表示，公司正「努力不懈提升制造效率与产
: 出」。
: 然而，周五的股价暴跌，凸显了 Rasgon 所说的 「巨大落差」——过去一个月市场对英
: 特尔的高度炒作，与公司短期营运现实之间存在明显差距。
: 在产品面，英特尔为电脑与资料中心伺服器设计的 CPU 业务，正持续流失市占率给竞争
: 对手超微 (AMD)(AMD-US) 与安谋 (Arm)(ARM-US)。市占下滑，使英特尔在 尚未取得大型
: 外部客户的情况下，更难合理化其高成本的制造业务。尽管市场盛传英特尔可能与苹果 (
: AAPL-US) 达成两笔合作，但目前仍未成真。随着英特尔努力追赶制程技术、弥补多年的
: 延误与失误，其资本支出攀升，也将持续对获利造成压力。
: 第一季所暴露的执行层面问题，也不利於英特尔短期内争取外部代工客户，并追上制造对
: 手台积电 (TSM-US)(2330-TW)。
: HSBC 分析师 Frank Lee 指出，「英特尔这档股票之所以难操作，是因为它不是一个『乾
: 净』的投资故事，」并指出晶圆代工业务的翻身需要很长时间。
: 英特尔表示，针对下一代 14A 制程，公司预计在 2026 下半年或 2027 上半年公布客户
: 名单，该制程被寄望能吸引大型订单。即便如此，Lee 指出，相关营收也要到 2028 年或
: 2029 年才会反映在财报中。
: Rasgon 的看法亦不约而同：「这不是一、两季就能解决的问题，」他认为英特尔制造业
: 务的整顿之路，「可能要花上 10 年，才能真正修复好。」
: 心得/评论：
: 川投顾太神了 之前要入股Intel股价涨很多
: 四年来的新高
: 前阵子说不了解Intel正在评估投资其他公司
: 然後14A暂停研发 18A良率太低 毛利降
: 导致这几天狂跌 看样子会回到20~30元吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.49.244 (台湾)
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1F：推 Xration : 每天12小时？ 这麽夸张01/24 16:22
2F：嘘 myheartest : 每篇都在跳针美国人没办法怎样怎样 好奇那以前是怎01/24 16:22
3F：→ myheartest : 麽遥遥领先的01/24 16:22
4F：推 dannywhat : 如果只有连6那每天14小时01/24 16:23
5F：嘘 swanc : 说这麽多，跌到2字头我一定欧印01/24 16:23
6F：→ myheartest : 实际上就I太自满+台湾国家政策/资源 一来一往超车01/24 16:23
7F：→ myheartest : 了01/24 16:23
8F：→ myheartest : 现在换台湾人自己觉得顶天很屌罗 呵呵 01/24 16:24
9F：嘘 HardyJJ : 靠奴 轮班…就能强..？01/24 16:24
当然不是靠轮班强，是要靠解决问题的能力，很多时候解决问题并不是一件很难的事情， 但很花时间
解决问题之後会制定出新的规定，新规定通常很违反人性
那可以执行到什麽程度，就决定了你後续的良率
良率高成本就低
如果他们愿意出两倍的人力去处理这些问题，当然也可以不用那麽多的轮班工程师
轮班工程师并没有那麽的伟大，是贯彻那一些痛苦，且违反人性的规定的工程师比较厉害
当然也包含那一些轮班，且按照规定（不合人性的规定）的工程师
10F：推 wahaha99 : 2F, 有句老话叫 "由奢入俭难", 美国人就是爽日子01/24 16:24
11F：→ wahaha99 : 过多了, 没这麽复杂01/24 16:24
12F：→ wahaha99 : 靠奴、靠轮班就能强(X) 要强还要靠奴靠轮班(O)01/24 16:25
13F：推 dix : 是强的人去奴去轮班才造成今天的台积01/24 16:28
※ 编辑: yingjeou (49.216.49.244 台湾), 01/24/2026 16:35:49
14F：→ dix : 你让笨蛋去轮班只会奴出一堆垃圾 01/24 16:29
15F：→ wahaha99 : intel当然能做出18A, 问题就是成本, 而人就是成本 01/24 16:32
16F：→ offstage : 全世界大概也只有台湾让大量硕士在生产线卖肝 01/24 16:33
17F：→ wahaha99 : 追根究柢就是美国人过太爽而已, 算帐的时候到了 01/24 16:33
18F：推 newvote : 由奢入俭难..…幸好我已经穷习惯了... 01/24 16:34
19F：推 stepnight : B2的问题就在回答了阿，所以老美现在落後了 01/24 16:38
20F：→ stepnight : 十万青年十万肝，肝出个半导体产业链没在说笑的 01/24 16:38
21F：→ stepnight : 台厂文化就是这样，不把人当人，中国为啥後来追上 01/24 16:38
22F：→ stepnight : 还不是台干把这套带去中国发现那里的人矿更好压榨 01/24 16:38
23F：→ stepnight : 只是他们高学历的榨不起来才没办法做No.1 01/24 16:38
24F：→ stepnight : No2、3、4都还没问题 01/24 16:38
25F：→ qrose666 : 他股价本来就是涨川普，不是涨基本面 01/24 16:47
26F：推 j0608jimmy : 大推5楼….. 01/24 16:54
27F：嘘 qwe78971 : 哪是啥轮班问题 英里面 内部已经政治化 大家打太极 01/24 17:04
28F：→ qwe78971 : 开会嘴炮两小时 没有内容 接着互相推托 被一堆科 01/24 17:04
29F：→ qwe78971 : 技大佬讲过 以为赢在美国人懒轮不了班 笑死 01/24 17:04
30F：推 lPla : 周工时84小时 也太扯了吧 01/24 17:08
31F：推 chrischiu : 赶快去睡觉吧，这如果是常态就惨了 01/24 17:17
32F：嘘 final01 : 笑死，居然觉得84hr很厉害 01/24 17:19
33F：→ final01 : 难怪每天钱多到哭 01/24 17:19
34F：推 buddhawu : 周工时84h真的扯，基本上没有日常生活了 01/24 17:22
35F：嘘 a210510 : 当初是美国人在耍屌 最後就是被台湾人超车 现在换 01/24 17:25
36F：→ a210510 : 台湾人耍屌 我看台湾被超车的时间也不远了 01/24 17:25
37F：→ ssarc : 台湾在耍屌？你看看那些爆肝工程师 01/24 17:28
38F：推 pink75310 : 台湾人也只有这时候能吹了 这是褒不是贬 01/24 17:29
39F：推 utn875 : 84小时...保重身体啊 01/24 17:31
40F：→ carefree427 : 笑死。真的那麽简单 韩国日本早就突破了......就不 01/24 17:34
41F：推 willism : 84小时，你是机台医生吗 01/24 17:35
42F：→ carefree427 : 是那样子。 01/24 17:35
43F：推 gene51604 : 84小时那真的没办法 01/24 17:40
44F：推 HiuAnOP : 十万青年十万肝！GG轮班救台湾！ 01/24 17:41
45F：→ HiuAnOP : 答案都告诉你了！不是人工智慧是工人智慧！ 01/24 17:42
46F：推 ezorttc : 劳工局再睡吗 01/24 17:42
47F：推 Muilie : 997了欸，太屌了吧 01/24 17:44
48F：推 assa9647 : 84小时 心理不会累吗 01/24 17:45
50F：推 super0949 : 那你的打卡纪录肯定没有84小时 01/24 17:47
51F：推 windfeather : 84小时，可能欧美人会认为是两周工时 01/24 17:47
52F：推 JimloveJill : 干麻嘘 超怪 01/24 17:53
53F：推 lingbei : 台积生态就是这样，干麻虚人家 01/24 17:53
54F：推 Redchain : 欧美是两周84小时吧，直接2倍速 01/24 17:53
55F：推 SRT0619 : 美国工会存在 就注定没有卖肝这回事 另外还会用歧 01/24 17:54
56F：→ SRT0619 : 视白人(开会讲中文) DEI来搞你 01/24 17:54
57F：推 verdandy : 爆肝跟耍屌沾不上边吧 01/24 17:56
58F：推 breezy : respect! 01/24 17:57
59F：→ rgo : 咱们只是七巨头的奴隶工厂，他们亲儿做不出来甚败家 01/24 18:00
60F：→ rgo : 爸爸也会扶 抢劫你都有可能 01/24 18:00
61F：推 justdoit : 这样还有时间上ptt 01/24 18:04
62F：推 fp737 : 以前赶送件的时候 可能有84小时过 01/24 18:05
63F：推 kload : 怎麽有那麽多奴崩溃? 01/24 18:06
64F：→ CAFEHu : 炒股蛙：理由不重要，我有没有赚到钱很重要 01/24 18:12
65F：推 romanmin : 大叔我无法，8小时我回家都很困了....84h/星期...re 01/24 18:14
66F：→ romanmin : spect01/24 18:14
67F：推 ru04hj4 : 以前认为是GG操人 後来认识一些是真的自愿操 留在01/24 18:18
68F：→ ru04hj4 : 里面不是能被操就是自愿被操01/24 18:18
69F：推 cct1121 : 等机器人01/24 18:19
70F：推 Muilie : 鸡鸡外遇风气盛行，都变潜默契了吧 01/24 18:19
71F：→ e86117934 : 内部出问题，然後美国大总统在那边说台湾偷走美国01/24 18:21
72F：→ e86117934 : 的晶片又要台积电去美国设厂？机密都偷过去了，18A01/24 18:21
73F：→ e86117934 : 良率还能烂成那样，以为不轮班晶片就能有高良率？01/24 18:21
74F：推 jkl852 : 很多都是在公司一个老公老婆 回家另一个 01/24 18:23
75F：嘘 steven961302: 才84小时 144小时再说嘴01/24 18:24
76F：推 GOPAPA : 说台湾耍屌的，是认真的吗？台湾薪资在东亚还可以，01/24 18:25
77F：→ GOPAPA : 去美国就只是幼幼班，怎麽屌？台湾唯一怕的就只有01/24 18:25
78F：→ GOPAPA : 中国，因为一样压榨，更加奴性，幸好高科技被欧美01/24 18:25
79F：→ GOPAPA : 抵制，台湾才有这几年的荣景。01/24 18:25
80F：推 MIOisMyBride: 所以台积值得买阿 有这麽多天才日以继夜努力上班01/24 18:27
81F：推 BruceChen227: 84 。。。好操01/24 18:28
82F：推 jkok103427 : 谢谢你帮台积加班 01/24 18:31
我不是台积电的员工，台积电应该更操
只是同是晶圆代工，二线厂就这麽操了
龙头我认为应该更操
83F：推 flash789 : 科技业每周80几个小时普通而已，我前公司还没走下坡01/24 18:31
84F：→ flash789 : 的时候每天14小时，周末还要在家工作01/24 18:31
85F：推 flash789 : 算一算也是每周90左右01/24 18:32
86F：→ salamender : intel 需要有人带他们走出自己的路，以前组电脑cp01/24 18:33
87F：→ salamender : u还被说有外星科技加持呢，前阵子就不知道在涨什麽01/24 18:33
88F：→ salamender : ，川皇都说放弃投资了还能涨我觉得比较神奇。01/24 18:33
89F：→ aloness : 科技业一天12 h算正常啊 01/24 18:34
90F：推 schula : 简单，去AZGG挖会顾机台的台湾人加职业移民 01/24 18:35
91F：推 wubai1119 : 台湾人会为了300万年薪卖肝，米国人不会 01/24 18:35
92F：→ aloness : 扯的是那种一天工作超过24小时的，今天早上九点上 01/24 18:35
93F：→ aloness : 班，明天下午两点下班的那种 01/24 18:35
94F：嘘 poi963841 : 好啦 你最蚌了 能奴的这麽自豪也是蛮不简单的 01/24 18:36
95F：推 asahi98 : INTC好像推显卡中，看美国政府怎麽做 01/24 18:36
96F：→ wubai1119 : 台厂有WLB这东西吗？ 01/24 18:36
97F：→ ssarc : 有付对等的报酬怎麽能算是奴？ 01/24 18:41
98F：推 jo4 : 84小时要怎麽超车难道要120小时 还是2倍人力 呵呵 01/24 18:44
99F：推 jayemshow : 哇靠 上七天都没放 大哥你是真的勇 01/24 18:44
100F：→ jo4 : 我知道美国工程师也一堆工作怪物 但intel请不起 01/24 18:46
101F：→ jayemshow : 晶圆厂、封测厂一天12h正常 但通常都是做二休二或 01/24 18:46
102F：→ jayemshow : 加一天班变做三休一 他老哥上周是上满七天 一天都 01/24 18:46
103F：→ jayemshow : 没放欸 01/24 18:46
104F：嘘 locdan : 本来就是靠奴跟轮班才强的阿，你试试台湾也照美国 01/24 18:47
105F：→ locdan : 工时走，不久就会被三星超过啦 01/24 18:47
106F：→ jo4 : 美国菁英不会去做重复又低阶的工作 01/24 18:48
107F：推 GAP5566 : 轮班星人能发现问题并解决问题。 01/24 18:50
108F：→ good10740 : 每天12小时，我以为只有移工肯做 01/24 18:50
109F：嘘 Luwan : 拿钱又有时间找健身教练外遇,嬯真的爽死 01/24 18:50
110F：推 leo3258 : 其实从某特 老板员工照 就看的出来 亚洲奴隶有多好 01/24 18:58
111F：→ leo3258 : 用 奴姓教育造就奴姓思维 01/24 18:58
112F：推 jay0117 : 美国佬吃不了代工的苦 软体爽爽过 01/24 18:59
113F：推 bigbill : 84给你个respect 01/24 19:02
114F：推 sean05269 : 台积卡spec超紧的 还有他们那麽多台机台都要align p 01/24 19:02
115F：→ sean05269 : opulation 美国人做得来吗？ 01/24 19:02
116F：推 amig0123 : 这是真的 所以台积无法被取代 01/24 19:03
117F：推 silver5566 : 做二休二那是作业员，人家在讲的是产线工程师 01/24 19:05
118F：推 verydolungbe: 愿不愿意放乖乖？不愿意就良率永远起不来 01/24 19:09
119F：推 FRX : 真恐怖的工时 01/24 19:12
120F：推 korgh413 : 辛苦了 真的是拿肝换 01/24 19:12
121F：推 lon0623 : 其实要考虑薪资差距吧，台积是辛苦，但薪水好几倍 01/24 19:14
122F：→ lon0623 : 。反观美国同性质的工作薪水？ 01/24 19:14
123F：→ lon0623 : 如果年薪五十万镁，我相信一堆老镁愿意轮，但这样 01/24 19:15
124F：→ lon0623 : 成本就爆掉了 01/24 19:15
125F：→ lokoo : 西台湾也才搞996....... 01/24 19:16
126F：→ aloness : gg就是高工时公司啊，有什麽好怀疑的 01/24 19:17
127F：推 lon0623 : 所以我就说，把GG工程师挖去美国没用 01/24 19:18
128F：→ lon0623 : GG在台湾薪资是天龙人，在美国就还好 01/24 19:18
129F：→ aloness : 所以一直都说gg技术就是肝，根本不怕你偷你去复制 01/24 19:18
130F：→ lon0623 : 各位如果薪水没比别人高，还会拼命吗 01/24 19:19
131F：推 zexon97 : 看你奴成这样我决定加码2330 01/24 19:19
132F：推 liu1981sssss: 我前主管当工程师时，他有周工时114过，也有五个月 01/24 19:23
133F：→ liu1981sssss: 都没休假，当然很多时数加换班都不能报，但就是让上 01/24 19:23
134F：→ liu1981sssss: 面长官看到，实力稍差还是塞给他主管职 01/24 19:23
135F：推 KJK7 : 奴性重 01/24 19:24
136F：推 lon0623 : 其实高薪工作很多都这样啦 01/24 19:25
137F：→ lon0623 : 美国软体工程师薪资超高，一样爆肝 01/24 19:26
138F：→ IntoHebe : 主管 : 是她自愿加班不报加班费的 我没逼他 01/24 19:28
139F：→ aloness : 美国要肝也是有啊，亚马逊是操员工出名，人家主管 01/24 19:28
140F：→ aloness : 年薪可是数倍於gg 01/24 19:28
141F：推 lon0623 : 对啊，所以美国人才对GG兴趣不大 01/24 19:29
142F：→ kamitengo : 以前intel领先是gg都躲在後面看他，你没觉得怎麽In 01/24 19:29
143F：→ kamitengo : tel都甩不开？其他被GG超车都越离越远。在要超车前 01/24 19:29
144F：→ kamitengo : GG capex都很保守，咬住Intel就好，这几年客户也开 01/24 19:29
145F：推 maikxz : 台G狗干文化学不到 01/24 19:29
146F：→ kamitengo : 始超车Intel，capex就在这几年60到120再到300一路 01/24 19:29
147F：→ kamitengo : 飙到600，Intel反而要回去90了。别以为以前的GG无 01/24 19:29
148F：→ kamitengo : 法，只是时候还没到而已。 01/24 19:29
149F：→ lon0623 : 他们太多高薪工作可以选了 01/24 19:30
150F：推 korzen : 我还认识工时比这多的服务业呢，你就知道台湾人多 01/24 19:31
151F：→ korzen : 爱工作 01/24 19:31
152F：→ lon0623 : 但台湾现在出身一般的想领高薪，劳工阶层只剩医生 01/24 19:31
153F：→ lon0623 : 跟GG了 01/24 19:31
154F：→ lon0623 : 连发哥也比不上GG 01/24 19:32
155F：推 lon0623 : 应该说花钱不手软，连买豪宅都没压力的收入 01/24 19:34
156F：→ patri0052 : 叫罗唯仁帮忙啊 挖一堆叛将 结果没屁用 01/24 19:37
157F：推 homerunball : 鬼岛钛合金肝屌打白人软屌 01/24 19:42
158F：推 deepelves : 叫白人像GGer那样工作一定会被告到法院不要不信 01/24 19:45
159F：→ DIDIMIN : 看看美国成功人士，工时也是超长。所以成功 01/24 19:46
160F：推 roseritter : 84hr！兄弟健检不要省，做过短期7X，觉得灵魂都乾了 01/24 19:53
161F：→ tctv2002 : 最强的都是去IC设计啦 薪资高 要非常强才进的去 台 01/24 19:54
162F：→ tctv2002 : 积门槛算比较低 只是很操 但钱很敢给 01/24 19:54
163F：推 robin101246 : 84蛮正常的 01/24 19:59
164F：推 Heedictator : 台湾没像欧美被左胶病毒感染那麽严重 01/24 20:00
165F：→ zephyr105 : 太爽了17趴 01/24 20:05
166F：推 n555123 : 兄弟保重身体== 谢谢你 01/24 20:05
167F：推 brian3639 : 台湾靠你了，加油 01/24 20:08
168F：推 jeff0010053 : GG新厂产线一堆月加班破150的 01/24 20:08
169F：推 pantani : 每周84做了三年 睡觉做梦都是工作（非比喻） 01/24 20:13
170F：→ pantani : 非上班也是都在想公事 实际工时远超周84 01/24 20:14
171F：推 ynd : 很多人酸轮班 但是还是给您一个尊敬 01/24 20:18
172F：推 permanent27 : 外国企业在台湾开会用英文，台湾公司在美国开会为什 01/24 20:21
173F：→ permanent27 : 麽不能用中文？ 01/24 20:21
174F：嘘 dobedobedo : 美国人也是能84h/w,只是不是领那个薪水就是了 01/24 20:27
175F：推 pilot0206 : intel高层很仇台，对台湾公司防东防西，很怕技术被 01/24 20:29
176F：→ pilot0206 : 台湾学走 01/24 20:29
177F：推 qk3380888 : 所以美国人把台湾人叫去美国轮班 01/24 20:30
178F：→ weiman0702 : 韩国三星工时也很恐怖 但还是看不到GG车尾灯 01/24 20:31
179F：推 Adrian : 美国火箭都能回收了，怎麽可能做不出来，就是钱的问 01/24 20:31
180F：→ Adrian : 题而已 01/24 20:31
181F：推 JKjohnwick : 所以美国台积电白人不加班阿 01/24 20:34
182F：→ JKjohnwick : 要加班你们黄猴子自己去加班 01/24 20:34
183F：推 slayptter : 我觉得只是美国没出力而已 01/24 20:35
184F：→ slayptter : 不是像台湾只有这产业要顾 01/24 20:35
185F：→ slayptter : 晶片赚不到钱，美国也还有其他能赚 01/24 20:36
186F：→ slayptter : 视野太狭隘了 01/24 20:36
187F：→ slayptter : 为何美国不加班做这个？ 01/24 20:38
188F：→ slayptter : 或许因为美国有不加班就赚比这多的产业 01/24 20:38
189F：推 boston321 : 我抛光厂仔路过，仰望一下。 01/24 20:38
190F：推 fujioqq : 就算GG这样也不是常态吧 01/24 20:42
191F：推 King0203 : 去美国出差看他们那个工作松散的调调，研发创造也许 01/24 20:56
192F：→ King0203 : 能一根指头打趴我们，但轮班琐碎讲纪律的工厂生活是 01/24 20:56
193F：→ King0203 : 不可能的，上班要喝咖啡要准时下班要弹性上班是要怎 01/24 20:56
194F：→ King0203 : 麽顾产线 01/24 20:56
195F：推 JKjohnwick : 半导体厂在美国又不是高薪行业 01/24 20:58
196F：→ JKjohnwick : 美国给得出比半导体厂薪水还高的不少 01/24 20:59
197F：→ JKjohnwick : 谁要整天待在厂内阿 01/24 20:59
※ 编辑: yingjeou (118.233.0.4 台湾), 01/24/2026 21:06:45
198F：推 ivan761016 : 就是美国人爽太久 一堆YT爽爽科技厂作息 操一下就 01/24 21:08
199F：→ ivan761016 : 不行 01/24 21:08
200F：→ haver : 就人力便宜 试误成本低 光同样学历的老美要花多少钱 01/24 21:08
201F：推 vndytjrhu : 马斯克还说要打造可以抽菸、吃汉堡的无尘室 美国人 01/24 21:14
202F：→ vndytjrhu : 要的无尘室就是那样子 01/24 21:14
203F：→ searchroy : 单周84工时，血压、血脂正常？ 01/24 21:15
204F：推 NTU303150195: 好猛@@ 01/24 21:20
205F：推 Fz : 他们的制度就跟台湾完全不一样 我去intel 待了好几 01/24 21:21
206F：→ Fz : 个月 01/24 21:21
207F：推 gayx2 : 知道美国二战是怎麽逆转胜的吗？就是靠全国大动员从 01/24 21:22
208F：→ gayx2 : 早拼到晚的狠劲啊 01/24 21:22
209F：→ Fz : 企业文化完全不可能 太友善了 对Vender也太好 01/24 21:22
210F：→ Fz : 晶圆业务全部丢出来才可能 不然等死而已 01/24 21:24
211F：嘘 myheartest : 这麽少人看过奥本海默？？？ 01/24 21:24
212F：→ myheartest : 现在半导体就是核弹 01/24 21:24
213F：→ myheartest : 就小看认真起来的老美吧 01/24 21:25
214F：推 Fz : 不过我倒是很愿意被招去当外劳XD 累一点无所谓 美 01/24 21:28
215F：→ Fz : 国生活太爽了 01/24 21:28
216F：嘘 chitsaijang : 当初拆核弹 现在拆台积电刚好而已 01/24 21:33
217F：推 ru04hj4 : 做得出来 但没有良率 成本极高 01/24 21:36
218F：→ Risedo : 会英文的外劳 end 01/24 21:40
219F：推 oyaji5566 : 算了吧 美国人的工时不知道有没有你的一半勒 01/24 21:41
220F：→ oyaji5566 : 但薪水肯定比你高 01/24 21:43
221F：推 bnnann : 一周84小时，respect 01/24 21:44
222F：推 gray2000 : 有华尔街跟七巨头更好赚，美国人不会优先选intel 01/24 21:52
223F：→ acgotaku : 一周工时超过八十个小时 我就觉得会浑浑噩噩乱七八 01/24 21:59
224F：→ acgotaku : 糟 01/24 21:59
225F：推 dark3822003A: 扯 01/24 22:16
226F：推 kkrichard : 84是山小...一周当两周上？ 01/24 22:16
227F：推 dnzteeqrq : 我觉得台积电前副总想表达就是你所讲的 01/24 22:19
228F：推 cdwater : 好 继续加码0050 01/24 22:20
229F：推 coffee112 : 都做了它良率就上得来可以跟其他厂商竞争了吗？ 01/24 22:29
230F：推 atlaswhz : 我曾经也周工时84,持续一个月,一年中有三个月这样 01/24 22:44
231F：→ atlaswhz : 早七点到公司,晚11点下班 01/24 22:45
232F：推 shoppinglin : 好奇为什麽不能把84的加班费跟薪水拿来请两个42的正 01/24 22:45
233F：→ shoppinglin : 常工时？ 是有这能力的人不够多吗？ 01/24 22:45
234F：→ shoppinglin : 还是有这能力的人无法接受台积一半的薪水？ 01/24 22:46
235F：→ offstage : 因为请三个人轮三班的成本远高於两个人加班 01/24 22:46
236F：→ shoppinglin : 或是单纯轮班问题？ 01/24 22:46
237F：嘘 ejnfu : 美国人要操也能很操... 不能操的是欧洲 01/24 22:52
238F：推 piolet : 要有一群硕博愿意领多一点的薪水 做两三倍的事 01/24 22:53
239F：推 bigair888 : 原来是台积轮班魔人，辛苦你了，台湾真的都靠你们 01/24 23:04
240F：推 bigair888 : 确实推文有讲对一些，一旦生活品质变好了，美国人是 01/24 23:06
241F：→ bigair888 : 不会回去轮班的生活的，那些工程师通常都是极高的 01/24 23:06
242F：→ bigair888 : 效率在解决问题 01/24 23:06
243F：推 letyouselfgo: 兄弟保重身体 01/24 23:07
244F：推 xjkxjk : 兄弟台湾以你为荣 01/24 23:08
245F：推 dnzteeqrq : 美国人能操就不用台湾派一堆工程师过去了 01/24 23:14
246F：推 NormalRay : 做过才知道 01/24 23:20
247F：推 bunjie : 轮班星人 respect! 01/24 23:23
248F：→ nctugoodman : 靠过劳就有用的话 中国早就超越台积电了 01/24 23:23
249F：→ nctugoodman : 光会顾机台没用 01/24 23:24
250F：推 yohobiology : 84好操 01/24 23:31
251F：推 boarorpig : RESPECT 01/24 23:51
252F：推 wulaw5566 : 保重身体 01/24 23:58
253F：→ jjjj222 : 其实我个人不觉得是工作时间问题啦 01/25 00:04
254F：→ jjjj222 : 主要是美国人才都往软体金融走, 硬体没什麽人想做 01/25 00:04
255F：→ jjjj222 : 然後前几年那些左胶DEI病毒侵蚀大公司也蛮严重的 01/25 00:04
256F：→ jjjj222 : intel除了这些之外, 帮别人代工也是没啥经验 01/25 00:07
257F：→ jjjj222 : 生於忧患, 死於安乐 01/25 00:07
258F：推 treekingha : PR90以上的人材跟PR50，如果每周都花84小时，结果 01/25 00:11
259F：→ treekingha : 可是天差地别，不要说美国日本韩国怎麽不行，重点 01/25 00:11
260F：→ treekingha : 是人材加奴性就是落差 01/25 00:11
261F：推 jacky40383 : 薪水给到位，照样开心去轮班啦 01/25 00:21
262F：→ offstage : 因为美国PR90的人才 要嘛不用卖肝 要嘛薪水爆高 01/25 00:31
263F：→ offstage : 台湾如果拿掉联发科、台积电，高薪的理工位子可能 01/25 00:32
264F：→ offstage : 剩那些少少的真外商 01/25 00:32
265F：推 facefear : 加油 身体也要顾喔~~~ 01/25 00:40
266F：推 a58805082 : 米国人谁跟你卖肝 现在年轻台湾人也愈来愈不爱轮班 01/25 00:41
267F：推 xfileman : 没错，我在台积搞n28的时候就是这样的工时，也造就 01/25 00:48
268F：→ xfileman : 台积有如今的竞争力 01/25 00:48
269F：→ offstage : 我觉得每天12小时工时 真的是奴隶般的生活 01/25 00:50
270F：推 GivemeApen : 钱掏出来就可以让美国人变勤劳了 01/25 00:52
271F：→ GivemeApen : 不是不卖肝 是不便宜卖 01/25 00:53
272F：推 xfileman : 每天12小时工时 外，如果部门的工作气氛还不好，新 01/25 00:56
273F：→ xfileman : 人流动率是很高的 01/25 00:56
274F：推 Vinccc : 一样产线 不同部门差这摸多吗 01/25 01:11
275F：→ Vinccc : 84有点夸张耶 01/25 01:11
※ 编辑: yingjeou (123.195.76.75 台湾), 01/25/2026 01:50:46
276F：推 cool10528 : 把你台厂的人赶去美国就解决了 01/25 01:56
277F：推 enemyli : 美国其实也有高压高工时的产业啊 只是不是半导体罢 01/25 01:59
278F：→ enemyli : 了 之前不就有美国投行高工时到猝死的 01/25 01:59
279F：推 TheDonDon : 美国软业也是一堆爆肝好吗 那群wfh的真高手是起床到 01/25 02:12
280F：→ TheDonDon : 睡觉都在打code== 01/25 02:12
281F：推 yuinghoooo : 这样韩国人也很拼啊 01/25 02:23
282F：推 r491396076 : 专业 01/25 04:54
283F：→ ricky525 : 加班轮班不就是美国资本家发明的 01/25 05:30
284F：嘘 Amulet1 : 联电...印特儿还没沦落到要跟这垃圾比 01/25 06:40
285F：推 hankwtc : 有人跟我一样，看到"大概能跟联电一战"，不自觉嘴 01/25 06:57
286F：→ hankwtc : 角上扬的吗 01/25 06:57
287F：嘘 efed : 以前一堆人说台G美国厂搞不起来，最後还不是搞起来 01/25 07:27
288F：→ efed : 还生出了先进制程 01/25 07:27
289F：推 bj45566 : 有分享给推！ 01/25 07:38
290F：推 angerD : 84小时respect 01/25 07:41
291F：推 nangaluchen : 我真觉得台湾人有时为了捧自己 逻辑都烂掉了 01/25 07:51
292F：→ nangaluchen : 如果真的是文化或耐不耐操 导致 intel 良率不好 01/25 07:51
293F：→ nangaluchen : 那怎可能 intc 在 7nm 之前都大幅领先？ 01/25 07:52
294F：→ nangaluchen : 当年 intel 在美国制造能成功 而台积不行 01/25 07:53
295F：→ nangaluchen : 代表两家公司制造成功的方式和商业模式就不同 01/25 07:53
296F：→ nangaluchen : 拿台积或台湾厂商的成功方式 去批评 intc 01/25 07:54
297F：→ nangaluchen : 根本莫名奇妙 01/25 07:54
298F：推 nangaluchen : INTC 会烂掉 除了判断错误使 EUV 导入太慢外 01/25 07:56
299F：→ nangaluchen : 他的官僚结构庞大 组织效率慢 产品设计又食古不化 01/25 07:56
300F：→ nangaluchen : 这些都是比愿不愿意加班 更严重的问题 01/25 07:56
301F：→ nangaluchen : 但 intc 在陈立武上台後 明显有好转 01/25 07:57
302F：推 nangaluchen : amd 虽能维持制程领先约一代至 2028 年 01/25 08:00
303F：→ nangaluchen : 但摩尔定律放缓 让 AMD 的优势将相对缩小 01/25 08:00
304F：→ nangaluchen : 另外 AMD 花太多资源在 AI 上了 迟早吃大亏的 01/25 08:00
305F：推 Athanasius : 60up很常见 80up就真的很操 01/25 08:03
306F：推 rronbang : 84 小时太惨了吧 01/25 08:09
307F：→ dildoe : 这种84工时颗颗业不是很常见吗？还是处理别人家里 01/25 08:10
308F：→ dildoe : 外溢出来业力爆发XD 01/25 08:10
309F：→ mainsa : 屁勒 我不少同学在台积电 说真的周工时超过60的都 01/25 08:43
310F：→ mainsa : 寥寥可数惹 其他公司只会更松 ps.我在杂鱼二线厂 01/25 08:43
311F：→ mainsa : 我看那个薪水连加班的慾望都没有惹 84小时有够唬烂 01/25 08:43
312F：推 Jeff141412 : 认识的GGer上班看yt 到下班爽爽过欸，时代变了 01/25 09:26
313F：推 HRyan : 巷内 01/25 09:27
314F：推 pansquarl : 同意，这些都是要付出代价才能办到的，哪可能只是 01/25 09:31
315F：→ pansquarl : 勒索一下台湾就能让美国人做到；不过相信台G去美国 01/25 09:31
316F：→ pansquarl : 也不是没叫加班星人去帮忙 01/25 09:31
317F：推 PttNoMoney : 人家在分享业内+做法 赔钱仔是在酸什麽 01/25 09:52
318F：推 roseritter : I都落後惹，还不搞夜鹰，难道是开头D有後加吗 01/25 09:56
319F：→ sing60905 : 我只能说活该你们赚钱 反正一周84小时不要说美国人 01/25 09:57
320F：→ sing60905 : 我都不会想做 01/25 09:57
321F：→ roseritter : 组织改造应该是陈大刀上来的原因之一，跟政治高层有 01/25 09:57
322F：→ roseritter : 默契的话，用财报业绩理由，取尚方宝剑後大砍一阵 01/25 09:57
323F：→ roseritter : A不投AI不行至少看到对面山有灯，I连伺服器CPU这季 01/25 10:00
324F：→ roseritter : 都不能再放量已经紧绷 01/25 10:00
325F：→ karate : 就是缺轮班星人 01/25 10:05
326F：嘘 Looming : 以前领先是靠技术 制造业就不是只比技术还要比效率 01/25 10:16
327F：→ Looming : 跟成本 01/25 10:16
328F：→ Looming : 还有不是美国人不能轮班是没有这麽便宜又高品质的肝 01/25 10:17
329F：→ Looming : 可以轮 你去看mbb管顾业投资银行哪个不是每周工时 01/25 10:18
330F：→ Looming : 100小时 老美还不是在做 问题是薪水跟出路? 01/25 10:18
331F：→ Looming : 根本懒趴比鸡腿好吗 01/25 10:19
332F：推 tmc94 : 84小时 几个月就爆肝了吧 01/25 10:30
333F：推 kalapon : 对比外面的薪水够好，然後问题没好好解决的话，老 01/25 10:59
334F：→ kalapon : 板就是一句不爽不要干，不跟你罗嗦的 01/25 10:59
335F：嘘 Pixma258 : 嘘某些回文，根美国人共事过就知道多懒散多烂好吗， 01/25 11:27
336F：→ Pixma258 : 美国劳工素质早就大不如前了，主因就是爽太久 01/25 11:27
337F：推 k798976869 : 美国人可以轮班啊 年薪要百万镁 付不起 01/25 14:01
338F：→ k798976869 : 又不是锁螺丝 可以用不识字的非法移民省钱 01/25 14:02
339F：推 nangaluchen : 就说 intel 的商业模式是不同的 以前能赢不全然是 01/25 14:38
340F：→ nangaluchen : 技术 01/25 14:38
341F：推 nangaluchen : 以前 intc 客户是自己 台积电都外部客户 01/25 14:39
342F：→ nangaluchen : 只要 intc 自制成本不高於台积电 50% 01/25 14:39
343F：→ nangaluchen : 那 intc 的 foundry 就活得下去 01/25 14:39
344F：→ nangaluchen : 人其实占 foundry 成本的比重不高 01/25 14:40
345F：→ nangaluchen : 就算在美国生产 总成本贵个 30-40% 也没关系 01/25 14:41
346F：→ nangaluchen : 跟美国员工加不加班无关 01/25 14:42
347F：→ nangaluchen : 现在要打外部客户了 不能用这招 01/25 14:42
348F：→ nangaluchen : 所以 intc 想了另外的方式 01/25 14:42
349F：→ nangaluchen : 他不会和台积电直接竞争 也不会直接损害台积竞争力 01/25 14:43
350F：推 epephanylo : 十万青年十万肝 现在通通送老美 哈哈哈哈哈哈 01/25 15:55
351F：推 sustto : 雀食 拿绿卡就变米果人法院见 米鸡电就这样凉凉惹 01/25 16:33
352F：→ sustto : 不要不信 01/25 16:33
353F：推 s1an : 亲手让出SP市场 一年後市场会回来选你Intel吗 01/25 17:29
354F：推 offstage : 先让Intel对台积电入乾股51%，再发十万张绿卡给台湾 01/25 17:54
355F：→ offstage : 台积电就可以了 01/25 17:54
356F：推 ppstyle : 学弟：都是叫我做啊 你们在公司等收割 01/25 18:22