作者yumumu (DVer)
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標題Re: [請益] 跟中國機器人相比tesla的優勢是？
時間Mon Dec 22 03:35:17 2025
首先，馬斯克這張圖指的是發電總量，馬斯克想要呼籲的是國家發展AI會造成耗電量大幅上升，他發那張圖的目的是希望政府減少蓋發電廠的環保法規。
再來講到機器人，Optimus目前最大的瓶頸不是FSD而是手。比如說他前一陣子就把裝在手掌的很多汽缸搬到前臂上，達到的效果滿明顯的。
最後講到中美機器人發展，這就跟目前的電動車的情況很像。美國是特斯拉一枝獨秀，中國是遍地開花。美國有最強的軟體，中國有最便宜的供應鏈。不一樣的點在特斯拉的Optimus是以賣到全世界為目標，中國研發人形機器人比較像是國力展現。
※ 引述《magic543 (何布)》之銘言：
: 我想講的是 美國不論是AI 還是機器人
: 航天宇宙太空 稀土 電力 電池 鐵路 基礎建設的工藝
: 老美應該快被超越了 甚至超越
: 現在美國是在吃老本
: 也許有些人不信
: 你去看全世界最有錢的幾個人
: 黃仁勳
: 馬斯克
: 都認同中國已經是數一數二了 甚至已經超越
: 這是馬斯克的X
: https://i.urusai.cc/KLaDP.png
: 最近中國 發射多少火箭上太空?
: 又搞出一個二氧化碳發電
: https://l.urusai.cc/dqFL3.png
: 回到原題
: 最大的優勢 就是零件都是國產化
: 售價比其他國家便宜 就屌打了
: 全世界有幾個國家 讓機器人上台表演???
: 台灣有嗎? 台灣機器人 不用後空翻
: 我就問你能不能跑步??
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1F：推 partsex : 人形機器人又不是用來取代專用機器人 12/22 05:43
2F：→ partsex : 人形機器人是和專用機器人一起協同工作 12/22 05:43
3F：→ partsex : 12/22 05:43
4F：→ partsex : 人形機器人取代的是人類 12/22 05:43
5F：→ partsex : 人形機器人是以泛用為目標 12/22 05:43
6F：→ partsex : 沒有要泛用 就沒必要做成人形 12/22 05:43
7F：→ partsex : 做成人形就是為了泛用 12/22 05:43
8F：→ partsex : 像人類一樣 樣樣會一點 但樣樣不精 12/22 05:43
9F：→ partsex : 用來取代人類 12/22 05:43
10F：→ partsex : 12/22 05:48
11F：→ partsex : 例如 12/22 05:48
12F：→ partsex : 老闆家裡有掃地機 洗碗機 洗衣機 吸塵器 12/22 05:48
13F：→ partsex : 卻還要請女傭 12/22 05:48
14F：→ partsex : 因為專用機器人沒辦法完全自動化 12/22 05:48
15F：→ partsex : 還是要人類完成中間的雜事 12/22 05:48
16F：→ partsex : 12/22 05:48
17F：→ partsex : 反過來說 12/22 05:48
18F：→ partsex : 老闆家裡請了女傭 12/22 05:48
19F：→ partsex : 也省不了掃地機 洗衣機吸塵器洗碗機的錢 12/22 05:48
20F：→ partsex : 因為這些工具可以提高女傭工作效率 12/22 05:48
21F：→ partsex : 12/22 05:48
22F：→ partsex : 這時候有人形機器人 12/22 05:48
23F：→ partsex : 不是為了取代掃地機 吸塵器 洗衣機 洗碗機 12/22 05:48
24F：→ partsex : 是為了取代女傭 12/22 05:48
25F：→ partsex : 12/22 05:48
26F：→ partsex : 因此 不是說你買了人形機器人 12/22 05:48
27F：→ partsex : 你就不用買掃地機 洗碗機 洗衣機 12/22 05:48
28F：→ partsex : 而是你就不用請女傭 可以把女傭開除了 12/22 05:48
29F：→ partsex : 你還是得買掃地機 洗衣機 洗碗機 吸塵器 12/22 05:49
30F：→ partsex : 12/22 05:53
31F：→ partsex : 因此人形機器人的概念是要取代人類 12/22 05:53
32F：→ partsex : 而不是取代「專用型機器人」 12/22 05:53
33F：→ partsex : 老闆一年花5萬美金請洗碗工 12/22 05:53
34F：→ partsex : 洗碗工的工作是 12/22 05:53
35F：→ partsex : 收碗盤 並把碗盤放入洗碗機 操作洗碗機 12/22 05:53
36F：→ partsex : 12/22 05:53
37F：→ partsex : 老闆買了人形機器人 就可以開除洗碗工了 12/22 05:53
38F：→ partsex : 但洗碗機還是必須購買 12/22 05:53
39F：→ partsex : 因此 12/22 05:53
40F：→ partsex : 買人形機器人 還是必須買洗碗機 12/22 05:53
41F：→ partsex : 人形機器人取代的不是洗碗機 12/22 05:53
42F：→ partsex : 而是洗碗工 12/22 05:53
43F：推 partsex : 人形機器人 當然是optimus領先 12/22 06:14
44F：→ partsex : 而且特斯拉是唯一現階段有能力實現大規模量產的公 12/22 06:14
45F：→ partsex : 司 12/22 06:14
46F：→ partsex : 3年內就能大規模量產 12/22 06:14
47F：→ partsex : 其他公司沒這些能力 12/22 06:14
48F：→ partsex : 人形機器人 就是該像一個智商110的人類 12/22 06:17
49F：→ partsex : 而不是下載什麼動作包 12/22 06:17
50F：→ partsex : 那表示你根本沒有一個統一的模型作為機器人的大腦 12/22 06:17
51F：→ partsex : optimus的大腦 大概率會是Grok 12/22 06:17
52F：→ partsex : grok作為其語言中樞 12/22 06:18
53F：→ partsex : 動作的話 需要有另外一個模型 12/22 06:18
54F：推 downtoearth : 人形機器人是火力展示 真的能改變生產方式的機器人 12/22 07:58
55F：→ downtoearth : 不會用人型 而那已經在中國大量生產了.. 12/22 07:59
56F：→ downtoearth : 所以中國中央 前一陣子又跳出來 收緊人型機器人 12/22 07:59
57F：→ downtoearth : 的投資 從過去幾年的過度投資到產能過剩 他們也學 12/22 08:00
58F：→ downtoearth : 到教訓了... 12/22 08:00
59F：→ Orianna : 特斯拉只秀技術 中國那是真產品 對產業有價值的東 12/22 09:40
60F：→ Orianna : 西 12/22 09:40
61F：→ Orianna : optimus以秀技術爲目標 和中國機器人就已經在給你 12/22 10:03
Tesla show技術沒什麼問題啊。Optimus目前就是研發中，還沒有到商用化的階段。特斯拉quarterly就會來個demo，等於是向自己的股東報告研發進度啊。Optimus現在還在非常早期的階段，而且就算prototype出來之後，初期也只會部署在特斯拉自己的工廠裡面收集數據而已。
62F：→ Orianna : 端盤子 掃地 在實際應用場景做實際的貢獻了 你去台 12/22 10:03
63F：→ Orianna : 灣餐廳給你上菜的 幾乎都是中國機器人 （普渡 keeno 12/22 10:03
64F：→ Orianna : n 都中國牌） 以後也不會換成optimus 太貴沒價值保 12/22 10:03
65F：→ Orianna : 養麻煩 12/22 10:03
66F：推 gn02118620 : 人形機器人最大宗市場還是工廠 12/22 10:27
67F：→ gn02118620 : 因為工廠（有人工廠）的設計是以人類使用為目標而 12/22 10:28
68F：→ gn02118620 : 建立的 12/22 10:28
你說的沒錯，不過不妨再把視野擴展一點，不是只有工廠是根據人的外型設計的，人類的整個生活環境都是以人的外型設計的。所以Optimus以人形方式呈現，完全是馬斯克用第一性原理決定的。以上不是我的心得，是馬斯克自己講的。我只是個搬磚的凡人
69F：→ gn02118620 : 你機器人170左右身高可以符合現在工廠絕大多數設計 12/22 10:29
70F：→ gn02118620 : 例如機台、設備的高度 操作面板 等等 12/22 10:29
71F：→ Orianna : 工廠要轉型也是用機器手臂 老式要人顧的機台直接丟 12/22 10:53
72F：→ Orianna : 了 看看鴻海新工廠 用了機器手臂就不再用老機器了 12/22 10:53
73F：→ Orianna : 而泛用的「機器的人」保養麻煩不耐用 專一功能機 12/22 10:53
74F：→ Orianna : 器才耐用 12/22 10:53
75F：→ Orianna : 講買百萬機器人為了顧你老式人身高的機台 邏輯和和 12/22 10:55
76F：→ Orianna : 剁腳趾爲了穿便宜童鞋 差不多 12/22 10:55
77F：推 dsf980036 : 推，認同 12/22 14:38
78F：推 bestseal : 能分析一下優必選嗎.. 12/22 14:46
我是特粉...
79F：推 partsex : 台灣餐廳送餐機器人 就只能送餐而已 12/22 14:55
80F：→ partsex : 取代不了人類 12/22 14:55
81F：→ partsex : 人形機器人是要取代人類 12/22 14:55
82F：→ partsex : 不是要取代送餐機器人 12/22 14:55
83F：→ partsex : 只要妳餐廳需要請的人類還很多 12/22 14:55
84F：→ partsex : 就代表你的機器人技術還不行 12/22 14:55
85F：→ partsex : 人形機器人才是最便宜的 12/22 14:56
86F：→ partsex : 做成人形才會有最低成本 12/22 14:56
87F：→ partsex : 但是像我說的 12/22 14:59
88F：→ partsex : 買人形機器人 是要節省薪資支出 12/22 14:59
89F：→ partsex : 不是買了人形機器人 就不買送餐機器人 12/22 14:59
90F：→ partsex : 12/22 14:59
91F：→ partsex : 前面幾個人 到現在還搞錯方向 12/22 14:59
92F：→ partsex : 只要一講到「人形機器人」主題 12/22 14:59
93F：→ partsex : 跑來跟你鬼扯 12/22 14:59
94F：→ partsex : 「機器人不需要人形」的 12/22 14:59
95F：→ partsex : 一律當3歲小孩 低學歷文組看 就對了 12/22 14:59
96F：→ partsex : 因為 12/22 14:59
97F：→ partsex : 說了3次 12/22 14:59
98F：→ partsex : 人形機器人 沒有要取代專用機器人 12/22 14:59
99F：→ partsex : 人形機器人 沒有要取代專用機器人 12/22 14:59
100F：→ partsex : 人形機器人 沒有要取代專用機器人 12/22 14:59
101F：→ partsex : 兩個都要買 12/22 14:59
102F：→ partsex : 人形機器人是為了更美好的世界 12/22 14:59
103F：→ partsex : 把99%勞工淘汰 12/22 14:59
104F：→ partsex : 人類美好未來的的目標是為了淘汰勞工 12/22 15:02
105F：→ partsex : 泛用機器人+專用機器人 12/22 15:02
106F：→ partsex : 都要買 12/22 15:02
107F：→ partsex : 然後淘汰勞工 12/22 15:02
108F：→ partsex : 兩者不衝突 12/22 15:02
109F：→ partsex : 人形機器人 絕對比勞工省錢 12/22 15:02
110F：→ partsex : 在那邊吵 12/22 15:03
111F：→ partsex : 人形機器人 vs 專用機器人的 12/22 15:03
112F：→ partsex : 當低等文組拉黑就好了 12/22 15:03
113F：→ partsex : 現在是 12/22 15:03
114F：→ partsex : 人形機器人+專用機器人 vs 人類 12/22 15:03
115F：→ partsex : 人形機器人+專用機器人 vs 人類 12/22 15:03
116F：→ partsex : 人形機器人+專用機器人 vs 人類 12/22 15:03
117F：→ partsex : 人形機器人+專用機器人 vs 人類 12/22 15:03
118F：→ partsex : 整天跑題 12/22 15:03
119F：→ partsex : 整天跑題 12/22 15:03
120F：→ partsex : 整天跑題 12/22 15:03
121F：→ partsex : 沒人再跟你吵 12/22 15:08
122F：→ partsex : 人形機器人 vs 專用機器人 12/22 15:08
123F：→ partsex : 12/22 15:08
124F：→ partsex : 而是我們人類必須進入 12/22 15:08
125F：→ partsex : 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工 12/22 15:08
126F：→ partsex : 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工 12/22 15:08
127F：→ partsex : 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工 12/22 15:08
128F：→ partsex : 的美好未來 12/22 15:08
129F：推 kalapon : 跟鐵路寬度一樣有原罪的負擔在，要完全讓工廠不再 12/22 15:10
130F：→ kalapon : 留人的走道，人的把手，人機介面，那時候就不需要 12/22 15:10
131F：→ kalapon : 人形了吧 12/22 15:10
132F：→ partsex : 講送餐機器人的人 12/22 15:11
133F：→ partsex : 你的送餐機器人 需不需要 人類去操作 12/22 15:11
134F：→ partsex : 需要的話 12/22 15:11
135F：→ partsex : 妳是老闆腦的話 12/22 15:11
136F：→ partsex : 妳會不會想把「人類操作送餐機器人」這個環節 自動 12/22 15:11
137F：→ partsex : 化 12/22 15:11
138F：→ partsex : 並開除人類 12/22 15:11
139F：→ partsex : 12/22 15:13
140F：→ partsex : 有一種是建廠前就高度規劃的無人工廠 12/22 15:13
141F：→ partsex : 這種是落後思維 12/22 15:13
142F：→ partsex : 每個不同產業的工廠 都要特別規劃 12/22 15:13
143F：→ partsex : 客製化特別的機器 12/22 15:13
144F：→ partsex : 因此成本會比泛用人形高很多 12/22 15:13
145F：→ partsex : 統一生產可以在各行各業使用的硬體 12/22 15:14
146F：→ partsex : 才是低成本 12/22 15:14
147F：→ partsex : 老闆最討厭客製化 12/22 15:14
148F：→ partsex : 客製化成本是通用成本的10倍 12/22 15:14
149F：→ partsex : 股版很多勞工腦 12/22 15:16
150F：→ partsex : 想的就是老闆要給他一份工作 12/22 15:16
151F：→ partsex : 去操控專用型機器人 lol 12/22 15:16
152F：→ partsex : 果然天生韭菜 12/22 15:16
153F：→ partsex : 12/22 15:16
154F：→ partsex : 老馬想的根本還要淘汰人類 12/22 15:16
155F：→ partsex : 你還在想著 老闆請你去操控專用機器人 lol 12/22 15:16
156F：→ partsex : 我們的思維都是2.0了 12/22 15:17
157F：→ partsex : 你還停留在跟過去一樣的1.0路徑 12/22 15:17
158F：→ partsex : 在下先進國家 12/22 15:18
159F：→ partsex : 人類永遠是最貴 需要被淘汰的 12/22 15:18
※ 編輯: yumumu (106.64.145.159 臺灣), 12/22/2025 19:43:42
※ 編輯: yumumu (106.64.145.159 臺灣), 12/22/2025 21:20:22
※ 編輯: yumumu (106.64.145.159 臺灣), 12/22/2025 21:22:32