作者shiauber (getting used to)
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標題Re: [請益] 跟中國機器人相比tesla的優勢是？
時間Sun Dec 21 22:37:28 2025
我不是馬斯克粉
但是他就是工程師腦袋
spec 他從開始就開的很明確
而且不是單一產品 spec
是 system level 的 spec
AI 大腦
搭配強大快速的生產能力
車 機器人 工廠其實都在共用同一套 AI 架構
做不做的出來
有做過專案的都知道
每個專案都能 on schedule？
工程現實本來就不可能
重點從來不是準不準時
而是 spec 有沒有在過程中不斷修正並收斂
他只是身兼多職
對外是 PM
對內是 RD leader
但 PM 跟 RD 在同一個人身上
反而讓方向跟決策更一致
電動車到現在的 space X
space X 是現在開始搞的嗎？
都爆破幾年給大家看了
這本來就是用高速迭代
取代傳統航太那種一次成功的文化
tesla 的優勢就是一開始就定好了目標
所有專案其實都有相關的
AI 資料 製造 電控 供應鏈全部是共用的
不是各自為政在跑
搞電動車
中國就全力發展電動車
如果每一步都是他怎麼走
中國就怎麼走
永遠落後一步在追
市場就永遠吃不到
頂多追得到製造
但系統跟定價權拿不到
目前還沒有串起來的
Neuralink 跟 the boring company
這兩個如果跟其他專案真的串起來
又可以說多少故事
很多 platform 在真正接起來之前
看起來本來就會很怪
人家是真的用錢在燒
而且不是亂燒
是用資金換真實世界的經驗跟 data
tesla 優勢就是
全部專案都在同一條主線上跑
挑小專案進度
或拿某個 demo
來跟 Tesla 比
格局小了點
本來就不在同一個維度
也真的很難比
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1F：推 newbrain : 中國定價是特斯拉1/10弱，怎麼打都贏，但稽核要好點12/21 22:42
2F：推 greedypeople: 同級的電動車 特斯拉能賺錢 中國都還不能 價格優勢12/21 22:43
3F：→ greedypeople: 沒你講得那麼誇張啦12/21 22:44
4F：推 newbrain : 特是因為有賣先進市場 絕對價格中國絕對佔優12/21 22:44
5F：→ greedypeople: 特斯拉在中國依樣賣的不錯好嗎12/21 22:45
6F：→ jinkela1 : 十年前我信 現在的馬 也沒以前那麼神了12/21 22:48
7F：→ jinkela1 : 馬最後一個大成功是spacex 但後來我覺得他下神壇了12/21 22:48
8F：→ jinkela1 : 而且什麼電動車也沒“馬怎麼走 別人得怎麼走”12/21 22:49
9F：→ jinkela1 : 例如Nio做交換電池站 自動換電池 就不是馬的路子12/21 22:49
10F：→ jinkela1 : 而且中國廠用lidar的自駕 也和馬的路線不一樣12/21 22:50
11F：→ greedypeople: 你覺得怎樣是你的自由 但大部分人會覺得最近的大成12/21 22:51
12F：→ jinkela1 : 我不是要反駁你 但稍微看一下就知 特斯拉和馬已經12/21 22:51
13F：→ greedypeople: 功是純視覺端到端自動駕駛12/21 22:51
14F：→ jinkela1 : 不是絕對的業界領先 很多競爭者用自己的技術 自己的12/21 22:51
15F：→ jinkela1 : 路線在競爭 不是只是跟著什麼特斯拉12/21 22:52
16F：→ greedypeople: 甚至腦內晶片 用筷子夾火箭12/21 22:52
17F：→ greedypeople: 可能是你不太清楚馬斯克在幹嘛才會覺得他不行了12/21 22:53
18F：→ jinkela1 : 不 覺得是台灣人根本沒在看別人做什麼 只認識馬12/21 22:54
19F：→ jinkela1 : 沒人講馬不行 我講的是外頭有一大票競爭者 人人都12/21 22:54
20F：→ jinkela1 : 很行 但台灣人不夠認識而已12/21 22:54
21F：→ jinkela1 : 例子我上面也寫了 其實從電池技術 馬的電池是3元12/21 22:55
22F：→ jinkela1 : 但catl技術不一樣 到電力配送和電池替換 到自駕12/21 22:55
23F：推 haotim2009 : FSD都要成功了，誰還跟你捲電動車，眼光放遠點...12/21 22:55
24F：→ jinkela1 : 用不用lidar等 每家廠家都有自己想法 所以沒有這篇12/21 22:55
25F：→ greedypeople: 電池最近馬是沒什大突破 但中國最近官方測試固態12/21 22:55
26F：→ jinkela1 : 的“大家要看著馬 抄襲馬”的事情在12/21 22:56
27F：→ greedypeople: 電池也是全員不合格 還有得磨12/21 22:56
28F：→ jinkela1 : 光catl vs 特斯拉自己電池 就已經看出特斯拉不是領12/21 22:57
29F：→ jinkela1 : 先 起碼不是絕對領先12/21 22:57
30F：→ greedypeople: 寧德是蠻強的 這沒話說12/21 22:57
31F：→ greedypeople: 但特斯拉也跟LG PANASONIC買電池啊 這不代表什吧12/21 22:58
在意電池有沒有突破 就真的不懂老馬在幹嘛
老馬 強的是AI跟快速迭代的工業能力
老馬架的技術壁壘 是為什麼現在你們爭論的電池 沒有特斯拉股價高的原因。
老馬厲害的是一樣的電池 PWM就能做的比別人好 就data夠 才能這樣玩
32F：推 as6633208 : 我也沒買特股，但隨著越跟特黑和酸民認真盤邏輯，就12/21 22:59
33F：→ as6633208 : 越覺得老馬的策略方向是對的12/21 22:59
34F：→ greedypeople: 我自己反倒是去年FSD 12出來後才開是慢慢建倉TSLA12/21 23:01
35F：→ greedypeople: 在那之前我根本對坐電動車的公司完全沒興趣12/21 23:01
※ 編輯: shiauber (1.161.216.127 臺灣), 12/21/2025 23:10:22
36F：推 ariadne : 換電站老馬早搞過了 後來是建置成本太高才停止 12/21 23:52
37F：→ ariadne : 而且當時老馬換電站速度比加油快 不只是單純換 12/21 23:53
38F：推 gamixxxx : 我很難判斷你是不是反串 12/21 23:54
39F：推 verdandy : 特斯拉全車換電2013開始，2015中止，因為使用率太低12/21 23:54
40F：→ verdandy : 成本根本無法回收12/21 23:55
41F：→ verdandy : 並不是沒有搞過類似的12/21 23:55
該放棄的解法就放棄
台灣人就是太不尊重實驗精神
看到失敗就嘲笑
人家失敗拿到data 反而覺得賺
42F：→ gamixxxx : 被蔚來撿去用了，不知道現在發展得怎樣 12/21 23:56
43F：→ ksjr : 換電站gpt是說23年有2350個24年2900個25前半3445個 12/22 04:19
44F：→ ksjr : 看起來nio還是繼續借錢蓋站中 12/22 04:19
45F：推 newstyle : 一個人類從呱呱墜地到聽得懂人化，跟大人叫他要做的 12/22 07:34
46F：→ newstyle : 事要耗費多少精力跟時間，更不用說人類社會一堆受原12/22 07:34
47F：→ newstyle : 生家庭關係的影響，那個成本風險遠比發展AI機器人高 12/22 07:34
48F：→ newstyle : 而現在AI的人形機器人的能力和智商頂多人類1~2歲， 12/22 07:34
49F：→ newstyle : 有點耐心吧~ 12/22 07:34
AI迭代速度比人類快多了
社會能不能接受才會是能不能成功
技術跟商業也是需要妥協的
※ 編輯: shiauber (114.137.29.112 臺灣), 12/22/2025 10:03:46
50F：→ potionx : 太早畫餅 當然放一放 等東西做出來再用就好了 12/22 10:58
51F：推 cidcheng : the boring company + FSD就是未來世界的高速路了 12/22 11:11
52F：→ cidcheng : 他只是都提早先規劃很後面的東西 12/22 11:11
53F：推 sen0835 : 沒想到還有人在說電動車要加lidar這件事 12/22 11:59