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※ 引述《eelse (This is Sparta)》之銘言: : https://www.youtube.com/watch?v=EMbaOsyyfXI
: 禁止討論華為芯片麒麟9030性能測評 : 極客灣博主稱被迫放假 : 笑死,對岸最權威的評論被迫放假 : 9030 看來狂打小粉紅的臉 : 推文吹的可不是一點半點 https://www.ctee.com.tw/news/20251213700082-439901 標題:沒有EUV也能做!外媒拆解華為新機 中芯「N+3」晶片與台積、三星差多遠?Mate 80 Pro Max搭載最先進本土晶片「麒麟9030」,但仍落後台積、三星5奈米 2025.12.13 03:00 工商時報 蘇崇愷 https://i.mopix.cc/Gb22sb.jpg
儘管美國持續實施科技圍堵,大陸科技大廠華為及其製造夥伴、大陸晶圓代工龍頭中芯國 際,仍在半導體自主技術上取得突破。市調機構TechInsights最新報告指出,經拆解分析 華為新款智慧手機Mate 80 Pro Max後發現,其搭載「麒麟9030晶片」採用中芯國際改進 版的製程技術,這也是大陸迄今最先進的本土晶片製造技術。 綜合外媒報導,TechInsights於11日發表報告指出,新款晶片反映出中芯國際已達到超越 前代產品「漸進但實質性」的製程突破。華為與中芯國際都被列入美國「實體清單」,意 味它們無法取得應用材料(Applied Materials)、艾司摩爾(ASML)等大廠的最先進的 半導體製造設備。美國政府以國安風險及與軍方關聯為由,切斷華為與中芯獲取先進晶片 技術的管道,這對其生產能力構成極大障礙。 從技術細節看,「麒麟9030晶片」採用中芯國際的「N+3」製程量產,該節點可視為前一 代7奈米(N+2)製程的改進版本但「N+3」製程與台積電、三星目前的5奈米製程相比 ,在效能上仍存在明顯差距。 「N+3」製程最大的挑戰在於設備限制。由於無法取得先進的極紫外光(EUV)微影設備 中芯國際只能利用現有的深紫外光(DUV)設備進行生產。為了達到更精細的線路寬度 ,中芯必須採用極為激進的多重曝光技術,將單次圖形精度壓縮至極限,這大幅增加製造 的複雜度。 報告進一步分析,這種強行推進先進製程的做法雖然技術上可行,但代價高昂。多重圖形 化導致製程步驟繁複,缺陷風險顯著上升,進而影響良率。分析師認為,「麒麟9030晶片 」目前可能處於「技術展示大於經濟效益」的階段,其生產成本高昂,且部分晶圓可能需 透過降頻或降規方式才能出貨。 針對外界關注設備陸產化的猜測,分析指出,雖然中芯9月傳出,正在測試陸本土研發的D UV設備,但其性能目前僅能支援28奈米製程。因此,「麒麟9030晶片」所採用的「N+3」 製程,在微影環節極有可能仍高度依賴庫存的ASML DUV機台,短期內難以完全擺脫對外國 設備的依賴。 ——————————————— 我另外看了一些中國的博主跑分的評比 https://i.mopix.cc/MN7fAL.jpg
基本上就是超越8gen2 不及8gen3的水準 8gen2 是在2022年底發布的,現在是2025年底 所以中國在沒有EUV的情況下,目前先進製程大約落後2~3年 之後除非能夠突破EUV,不然利用DUV多重曝光,中芯的N+3應該已經是極限了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.3.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1765728043.A.C68.html
1F:推 s213092921 : 明年EUV才投產9040 12/15 00:06
2F:推 s213092921 : https://imgur.com/MqDSLua 補圖 12/15 00:08
3F:→ s213092921 : 至於9030晶體密度遠不如台積電4奈米,還能追上高通8 12/15 00:10
4F:→ s213092921 : gen2的能效比,那就是因為國產半導體採用不同台積 12/15 00:10
5F:→ s213092921 : 電的方案,效果有目共睹 12/15 00:10
6F:→ sheep2009 : 架構一樣嗎 12/15 00:14
7F:推 s213092921 : https://b23.tv/FB9I91n 公開資料自行參考 12/15 00:16
8F:推 humbler : 中芯應該沒有技術可以突破EUV吧? 12/15 00:17
9F:→ s213092921 : 關鍵字:提升單位可用晶體管數量,而非無腦提高密度 12/15 00:18
10F:→ s213092921 : ,前者是中國半導體的方案,後者是台積電的方案 12/15 00:18
11F:推 sheep2009 : https://i.meee.com.tw/pD7Pqx4.png 好像怪怪der喔 12/15 00:18
12F:→ gn02118620 : 正常是不可能這麼快突破EUV 12/15 00:18
13F:→ gn02118620 : https://i.mopix.cc/cvKbcQ.jpg 12/15 00:21
14F:→ gn02118620 : Techinsights拆解後的結論是到達5nm製程 但不如台積 12/15 00:23
15F:→ gn02118620 : 電跟三星效能 這個沒啥好黑的 比起7nm製程提升巨大 12/15 00:23
16F:→ gn02118620 : 是可預期的 12/15 00:23
17F:→ gn02118620 : 中國的EUV是一直有謠言傳出 但這種謠言在中國官宣前 12/15 00:25
18F:→ gn02118620 : 你也沒辦法核實,你只能猜他目前還在想辦法突破, 12/15 00:25
19F:→ gn02118620 : 但是實際到什麼地步可能只有中國自己跟美國的CIA才 12/15 00:25
20F:→ gn02118620 : 有辦法知道 12/15 00:25
21F:推 qaz13579 : DUV的極限就是在這裡了 12/15 00:54
22F:推 cityhunter04: 如果DUV能繼續,台機三星幹嘛買EUV?你沒有比較厲害 12/15 01:33
23F:→ cityhunter04: … 12/15 01:33
24F:推 ariadne : 很有趣的 我一直在找麒麟9030頂配實際的記憶體頻率 12/15 02:07
25F:→ ariadne : 是多少一直找不到有公布 講跑贏8gen2前提是當年記 12/15 02:07
26F:→ ariadne : 憶體頻率頂規4200 不知道搭配9030的記憶體降到這個 12/15 02:07
27F:→ ariadne : 頻率跑分剩多少 還能贏嗎? 12/15 02:07
28F:→ ariadne : 去年又爆出來中國廠商給自媒體評測的特調機記憶體 12/15 02:11
29F:→ ariadne : 頂規款市面上幾乎買不到 然後廣告藉此宣稱有多猛 12/15 02:11
30F:→ ariadne : 這個mate80 pro東遮西掩 人家費心力做的測評不准發 12/15 02:11
31F:→ wizozc495711: intel 14nm也是+++++前面能進步 後面就開始無力 7nm 12/15 03:11
32F:→ wizozc495711: 能幾個+? 12/15 03:11
33F:推 stosto : Duv做7nm良率沒做到80以上落後不只3年啦,目前預估 12/15 03:41
34F:→ stosto : 10-15年,如果以目前台積打下的基礎當學習曲線的話 12/15 03:41
35F:→ stosto : 大概減半到5-7年 12/15 03:41
36F:推 beagle2001 : 你貼出正常沒那麼快,支吹帳號就收工了wwwwww 12/15 05:02
37F:推 ariadne : 會質疑9030沒比8gen2強 是看到紅魔8s pro+魔改上lp 12/15 05:12
38F:→ ariadne : ddr5x記憶體 市售機安兔兔跑分比華為蓋牌公布的高 12/15 05:12
39F:推 audic : S21:台積電無腦。台積電總裁怎麼不找s21可惜了 12/15 05:57
40F:推 audic : 直接給s21最無腦ai評論 12/15 06:01
41F:→ audic : https://i.mopix.cc/cSqnYt.jpg 12/15 06:01
42F:推 IsYou : 遙遙領先 遙遙領先 三折機打3折 12/15 06:42
43F:→ eemail : 77乳加巧克力長賣 12/15 06:51
44F:推 lu19900217 : 有那麼強?極客灣被要求不准測評捏 12/15 07:00
45F:推 njnjy : https://i.imgur.com/T7zOQDV.jpeg 12/15 07:01
46F:推 TaiwanNeko : ASML不賣EUV,只會逼中國自己生產 12/15 08:04
47F:→ TaiwanNeko : 到時候中國自己蓋5座ASML,捲死EUV產業 12/15 08:04
48F:推 dj720c : 沒辦法提升密度,那就加大面積啊 不然效能怎麼來? 12/15 08:26
49F:推 jin2017 : EUV構造與精度要求太複雜,中國不一定造的出,但微 12/15 08:28
50F:→ jin2017 : 縮製程不見得只有這條路可走,譬如說:Canon的NIL 12/15 08:28
51F:推 ariadne : 那要canon肯賣 前兩禮拜不是還在關廠 中日關係轉壞 12/15 08:31
52F:推 ariadne : 最近除了canon sony 養樂多…這些大品牌也在跑 12/15 08:33
53F:推 killerlee : 好知道了中國又贏了,下一位。 12/15 08:57
54F:推 Eric0605 : 根本沒有博主能夠評測 12/15 09:15
55F:→ Eric0605 : 你就知道華為遙遙領先是吹的 12/15 09:15
56F:→ Eric0605 : 極客灣還被迫放假 12/15 09:16
57F:推 s213092921 : http://i.imgur.com/oXO8OT2.jpg 2028年Q1推出的昇 12/15 09:44
58F:→ s213092921 : 騰960單核性能提升50%以上,代表EUV工藝製程提升 12/15 09:44
59F:→ s213092921 : http://i.imgur.com/bR5eQII.jpg 單核性能提升50%以 12/15 09:47
60F:→ s213092921 : 上是什麼概念?麒麟9030單核心也才提升11%而已,只 12/15 09:47
61F:→ s213092921 : 有製造工藝上脫胎換骨才能讓單核性能進步巨大 12/15 09:47
62F:推 killerlee : 某人不累嗎,天天帶圖吹,一個月給你多少錢這麼賣 12/15 09:50
63F:→ killerlee : 命啊,哪個微信群,帶一下兄弟啊,拿人民幣也沒關 12/15 09:50
64F:→ killerlee : 係。 12/15 09:50
65F:推 jim543000 : 現在中共有一兩台新玩具測試中 12/15 10:20
66F:推 roseritter : 拚封裝阿 先練起來不吃虧 12/15 11:13
67F:→ s213092921 : 殺手李又在搞笑了,人家華為都在發布會上挑明規格了 12/15 11:41
68F:推 brightest : 不是 製程只會差更多 架構應該超過8gen3 duv再強也 12/15 11:52
69F:→ brightest : 趕不上台積4nm吧 12/15 11:52
70F:推 brightest : 華爲的確令人敬佩 但吹2028的投影片有點好笑 rtl都 12/15 12:01
71F:→ brightest : 還沒寫好吧 12/15 12:01
72F:推 Gipmydanger : 中又贏了 12/15 12:49
73F:推 w1222067 : 可以啊 反正 捲起來 便宜真香 全球化就是這樣~ 12/15 13:01
74F:推 eelse : 中吹仔努力中, 反正沒人想買 12/15 13:05
75F:推 B7405 : 測速度和耗能就知幾奈米 12/15 13:31
76F:→ piezo : 某樓上"提升單位可用晶體管數量,而非無腦提高密 12/15 14:09
77F:→ piezo : 度"怎麼覺得邏輯怪怪的 12/15 14:09
78F:→ piezo : "到時候中國自己蓋5座ASML,捲死EUV產業"蓋5座ASM 12/15 14:11
79F:→ piezo : L是什麼東東啦 12/15 14:11
80F:→ KMT500 : 贏了 7>2 是台積電3.5倍強 12/15 15:33
81F:推 peterwu4 : 那跟台GG用EUV做2奈米和1.6奈米有何不同? 12/15 17:11
82F:推 c41231717 : 日商也斷的狀態下 落後程度會更多 12/15 18:14
83F:推 ariadne : 別鬧了 華為發布會講的就是真的?目前唯一發布會講 12/15 19:49
84F:→ ariadne : 然後被國家打臉的耶 猛推自駕然後華為直播自駕撞車 12/15 19:49
85F:→ ariadne : 兩台華為自駕停車相撞 國家發通知不能再吹 搞笑耶 12/15 19:49
86F:推 qaz13579 : 工讀生預算用完了這篇就不會吹了 12/17 07:51







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