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※ 引述《eelse (This is Sparta)》之铭言: : https://www.youtube.com/watch?v=EMbaOsyyfXI
: 禁止讨论华为芯片麒麟9030性能测评 : 极客湾博主称被迫放假 : 笑死,对岸最权威的评论被迫放假 : 9030 看来狂打小粉红的脸 : 推文吹的可不是一点半点 https://www.ctee.com.tw/news/20251213700082-439901 标题:没有EUV也能做!外媒拆解华为新机 中芯「N+3」晶片与台积、三星差多远?Mate 80 Pro Max搭载最先进本土晶片「麒麟9030」,但仍落後台积、三星5奈米 2025.12.13 03:00 工商时报 苏崇恺 https://i.mopix.cc/Gb22sb.jpg
尽管美国持续实施科技围堵,大陆科技大厂华为及其制造夥伴、大陆晶圆代工龙头中芯国 际,仍在半导体自主技术上取得突破。市调机构TechInsights最新报告指出,经拆解分析 华为新款智慧手机Mate 80 Pro Max後发现,其搭载「麒麟9030晶片」采用中芯国际改进 版的制程技术,这也是大陆迄今最先进的本土晶片制造技术。 综合外媒报导,TechInsights於11日发表报告指出,新款晶片反映出中芯国际已达到超越 前代产品「渐进但实质性」的制程突破。华为与中芯国际都被列入美国「实体清单」,意 味它们无法取得应用材料(Applied Materials)、艾司摩尔(ASML)等大厂的最先进的 半导体制造设备。美国政府以国安风险及与军方关联为由,切断华为与中芯获取先进晶片 技术的管道,这对其生产能力构成极大障碍。 从技术细节看,「麒麟9030晶片」采用中芯国际的「N+3」制程量产,该节点可视为前一 代7奈米(N+2)制程的改进版本但「N+3」制程与台积电、三星目前的5奈米制程相比 ,在效能上仍存在明显差距。 「N+3」制程最大的挑战在於设备限制。由於无法取得先进的极紫外光(EUV)微影设备 中芯国际只能利用现有的深紫外光(DUV)设备进行生产。为了达到更精细的线路宽度 ,中芯必须采用极为激进的多重曝光技术,将单次图形精度压缩至极限,这大幅增加制造 的复杂度。 报告进一步分析,这种强行推进先进制程的做法虽然技术上可行,但代价高昂。多重图形 化导致制程步骤繁复,缺陷风险显着上升,进而影响良率。分析师认为,「麒麟9030晶片 」目前可能处於「技术展示大於经济效益」的阶段,其生产成本高昂,且部分晶圆可能需 透过降频或降规方式才能出货。 针对外界关注设备陆产化的猜测,分析指出,虽然中芯9月传出,正在测试陆本土研发的D UV设备,但其性能目前仅能支援28奈米制程。因此,「麒麟9030晶片」所采用的「N+3」 制程,在微影环节极有可能仍高度依赖库存的ASML DUV机台,短期内难以完全摆脱对外国 设备的依赖。 ——————————————— 我另外看了一些中国的博主跑分的评比 https://i.mopix.cc/MN7fAL.jpg
基本上就是超越8gen2 不及8gen3的水准 8gen2 是在2022年底发布的,现在是2025年底 所以中国在没有EUV的情况下,目前先进制程大约落後2~3年 之後除非能够突破EUV,不然利用DUV多重曝光,中芯的N+3应该已经是极限了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.14.3.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1765728043.A.C68.html
1F:推 s213092921 : 明年EUV才投产9040 12/15 00:06
2F:推 s213092921 : https://imgur.com/MqDSLua 补图 12/15 00:08
3F:→ s213092921 : 至於9030晶体密度远不如台积电4奈米,还能追上高通8 12/15 00:10
4F:→ s213092921 : gen2的能效比,那就是因为国产半导体采用不同台积 12/15 00:10
5F:→ s213092921 : 电的方案,效果有目共睹 12/15 00:10
6F:→ sheep2009 : 架构一样吗 12/15 00:14
7F:推 s213092921 : https://b23.tv/FB9I91n 公开资料自行参考 12/15 00:16
8F:推 humbler : 中芯应该没有技术可以突破EUV吧? 12/15 00:17
9F:→ s213092921 : 关键字:提升单位可用晶体管数量,而非无脑提高密度 12/15 00:18
10F:→ s213092921 : ,前者是中国半导体的方案,後者是台积电的方案 12/15 00:18
11F:推 sheep2009 : https://i.meee.com.tw/pD7Pqx4.png 好像怪怪der喔 12/15 00:18
12F:→ gn02118620 : 正常是不可能这麽快突破EUV 12/15 00:18
13F:→ gn02118620 : https://i.mopix.cc/cvKbcQ.jpg 12/15 00:21
14F:→ gn02118620 : Techinsights拆解後的结论是到达5nm制程 但不如台积 12/15 00:23
15F:→ gn02118620 : 电跟三星效能 这个没啥好黑的 比起7nm制程提升巨大 12/15 00:23
16F:→ gn02118620 : 是可预期的 12/15 00:23
17F:→ gn02118620 : 中国的EUV是一直有谣言传出 但这种谣言在中国官宣前 12/15 00:25
18F:→ gn02118620 : 你也没办法核实,你只能猜他目前还在想办法突破, 12/15 00:25
19F:→ gn02118620 : 但是实际到什麽地步可能只有中国自己跟美国的CIA才 12/15 00:25
20F:→ gn02118620 : 有办法知道 12/15 00:25
21F:推 qaz13579 : DUV的极限就是在这里了 12/15 00:54
22F:推 cityhunter04: 如果DUV能继续,台机三星干嘛买EUV?你没有比较厉害 12/15 01:33
23F:→ cityhunter04: … 12/15 01:33
24F:推 ariadne : 很有趣的 我一直在找麒麟9030顶配实际的记忆体频率 12/15 02:07
25F:→ ariadne : 是多少一直找不到有公布 讲跑赢8gen2前提是当年记 12/15 02:07
26F:→ ariadne : 忆体频率顶规4200 不知道搭配9030的记忆体降到这个 12/15 02:07
27F:→ ariadne : 频率跑分剩多少 还能赢吗? 12/15 02:07
28F:→ ariadne : 去年又爆出来中国厂商给自媒体评测的特调机记忆体 12/15 02:11
29F:→ ariadne : 顶规款市面上几乎买不到 然後广告藉此宣称有多猛 12/15 02:11
30F:→ ariadne : 这个mate80 pro东遮西掩 人家费心力做的测评不准发 12/15 02:11
31F:→ wizozc495711: intel 14nm也是+++++前面能进步 後面就开始无力 7nm 12/15 03:11
32F:→ wizozc495711: 能几个+? 12/15 03:11
33F:推 stosto : Duv做7nm良率没做到80以上落後不只3年啦,目前预估 12/15 03:41
34F:→ stosto : 10-15年,如果以目前台积打下的基础当学习曲线的话 12/15 03:41
35F:→ stosto : 大概减半到5-7年 12/15 03:41
36F:推 beagle2001 : 你贴出正常没那麽快,支吹帐号就收工了wwwwww 12/15 05:02
37F:推 ariadne : 会质疑9030没比8gen2强 是看到红魔8s pro+魔改上lp 12/15 05:12
38F:→ ariadne : ddr5x记忆体 市售机安兔兔跑分比华为盖牌公布的高 12/15 05:12
39F:推 audic : S21:台积电无脑。台积电总裁怎麽不找s21可惜了 12/15 05:57
40F:推 audic : 直接给s21最无脑ai评论 12/15 06:01
41F:→ audic : https://i.mopix.cc/cSqnYt.jpg 12/15 06:01
42F:推 IsYou : 遥遥领先 遥遥领先 三折机打3折 12/15 06:42
43F:→ eemail : 77乳加巧克力长卖 12/15 06:51
44F:推 lu19900217 : 有那麽强?极客湾被要求不准测评捏 12/15 07:00
45F:推 njnjy : https://i.imgur.com/T7zOQDV.jpeg 12/15 07:01
46F:推 TaiwanNeko : ASML不卖EUV,只会逼中国自己生产 12/15 08:04
47F:→ TaiwanNeko : 到时候中国自己盖5座ASML,卷死EUV产业 12/15 08:04
48F:推 dj720c : 没办法提升密度,那就加大面积啊 不然效能怎麽来? 12/15 08:26
49F:推 jin2017 : EUV构造与精度要求太复杂,中国不一定造的出,但微 12/15 08:28
50F:→ jin2017 : 缩制程不见得只有这条路可走,譬如说:Canon的NIL 12/15 08:28
51F:推 ariadne : 那要canon肯卖 前两礼拜不是还在关厂 中日关系转坏 12/15 08:31
52F:推 ariadne : 最近除了canon sony 养乐多…这些大品牌也在跑 12/15 08:33
53F:推 killerlee : 好知道了中国又赢了,下一位。 12/15 08:57
54F:推 Eric0605 : 根本没有博主能够评测 12/15 09:15
55F:→ Eric0605 : 你就知道华为遥遥领先是吹的 12/15 09:15
56F:→ Eric0605 : 极客湾还被迫放假 12/15 09:16
57F:推 s213092921 : http://i.imgur.com/oXO8OT2.jpg 2028年Q1推出的昇 12/15 09:44
58F:→ s213092921 : 腾960单核性能提升50%以上,代表EUV工艺制程提升 12/15 09:44
59F:→ s213092921 : http://i.imgur.com/bR5eQII.jpg 单核性能提升50%以 12/15 09:47
60F:→ s213092921 : 上是什麽概念?麒麟9030单核心也才提升11%而已,只 12/15 09:47
61F:→ s213092921 : 有制造工艺上脱胎换骨才能让单核性能进步巨大 12/15 09:47
62F:推 killerlee : 某人不累吗,天天带图吹,一个月给你多少钱这麽卖 12/15 09:50
63F:→ killerlee : 命啊,哪个微信群,带一下兄弟啊,拿人民币也没关 12/15 09:50
64F:→ killerlee : 系。 12/15 09:50
65F:推 jim543000 : 现在中共有一两台新玩具测试中 12/15 10:20
66F:推 roseritter : 拚封装阿 先练起来不吃亏 12/15 11:13
67F:→ s213092921 : 杀手李又在搞笑了,人家华为都在发布会上挑明规格了 12/15 11:41
68F:推 brightest : 不是 制程只会差更多 架构应该超过8gen3 duv再强也 12/15 11:52
69F:→ brightest : 赶不上台积4nm吧 12/15 11:52
70F:推 brightest : 华爲的确令人敬佩 但吹2028的投影片有点好笑 rtl都 12/15 12:01
71F:→ brightest : 还没写好吧 12/15 12:01
72F:推 Gipmydanger : 中又赢了 12/15 12:49
73F:推 w1222067 : 可以啊 反正 卷起来 便宜真香 全球化就是这样~ 12/15 13:01
74F:推 eelse : 中吹仔努力中, 反正没人想买 12/15 13:05
75F:推 B7405 : 测速度和耗能就知几奈米 12/15 13:31
76F:→ piezo : 某楼上"提升单位可用晶体管数量,而非无脑提高密 12/15 14:09
77F:→ piezo : 度"怎麽觉得逻辑怪怪的 12/15 14:09
78F:→ piezo : "到时候中国自己盖5座ASML,卷死EUV产业"盖5座ASM 12/15 14:11
79F:→ piezo : L是什麽东东啦 12/15 14:11
80F:→ KMT500 : 赢了 7>2 是台积电3.5倍强 12/15 15:33
81F:推 peterwu4 : 那跟台GG用EUV做2奈米和1.6奈米有何不同? 12/15 17:11
82F:推 c41231717 : 日商也断的状态下 落後程度会更多 12/15 18:14
83F:推 ariadne : 别闹了 华为发布会讲的就是真的?目前唯一发布会讲 12/15 19:49
84F:→ ariadne : 然後被国家打脸的耶 猛推自驾然後华为直播自驾撞车 12/15 19:49
85F:→ ariadne : 两台华为自驾停车相撞 国家发通知不能再吹 搞笑耶 12/15 19:49







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