作者sayesvv2 (心煩意亂)
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標題Re: [請益] 高股息是不是假議題?
時間Wed Dec 3 18:49:01 2025
看到大家對高股息ETF有各種不同的看法,想請
問這邊有65歲以上或即將退休的鄉民嗎?如果
不是軍公教也不是有優惠利率的公營銀行員工,
退休只有國民年金跟勞保年金可領,然後退休金
領了四五百萬元的普通勞工,以現在勞保年金
最高45800來算,一個月有2萬8已經算非常高
了,再加上勞退新制6%提撥的退休金,保守的
或許全拆單放定存,須要錢就解一筆,比較積極
點的就買高股息、債券、金融股或2412領股利
最衝的那群才會四五百萬單壓個股,把自己放在
即將退休的位置時,就會比較了解買高股息ETF
的動機了,從一個月薪水10萬下個月變成3萬,
那種心情是很不安的。
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1F:推 goury : 65歲本來就不該把全資產或大部分主力資產放到台股上 12/03 19:00
2F:→ goury : ,你以為現在放1000萬高股息,到死都能每年穩定領50 12/03 19:00
3F:→ goury : 萬嗎?事實上是風險來時,高股息領先的錢會從50萬變 12/03 19:00
4F:→ goury : 40、20萬,且更可怕的是,假設1000萬總資產投入市值 12/03 19:00
5F:→ goury : 型總市值變剩500萬時,高股息可能只剩450萬甚至更少 12/03 19:00
6F:→ sayesvv2 : 所以買高股息的人應該也不會All in 12/03 19:04
7F:→ sayesvv2 : 一定也有股票,定存或基金,高股息就是高齡者無收入 12/03 19:04
8F:→ sayesvv2 : 者資產配置的一種而已 12/03 19:04
9F:推 goury : 你們現在會覺得買高股息很安心的極大關鍵是,現在台 12/03 19:05
10F:→ goury : 股無論買什麼ETF幾乎在可見到的3、5年甚至10年,大 12/03 19:05
11F:→ goury : 多數都是穩賺不賠,但歷史告訴大家,這種事情沒有永 12/03 19:05
12F:→ goury : 遠持續不變的,沒有任何人可以跟你保證,你65歲退休 12/03 19:05
13F:→ bnn : 放高股息你的本金還不是會跟著下跌蒸發掉 12/03 19:05
14F:→ goury : 領50萬股息,到85歲時還是穩穩有50萬而不是20萬 12/03 19:05
15F:→ goury : 當然,市值型也有類似問題,所以根本上,若65歲了就 12/03 19:05
16F:→ goury : 拜託千萬不要把大部分資產全部放在台股上,無論哪種 12/03 19:05
17F:推 goury : 「高股息就是高齡者無收入者資產配置的一種而已」問 12/03 19:08
18F:→ goury : 題是,高股息風險明顯高於市值型,你這個65歲議題唯 12/03 19:08
19F:→ goury : 一重點是不要全放台股,而不是因為65歲要分散到高股 12/03 19:08
20F:→ goury : 息,因為,例如同時買台股高股息跟市值型,並沒有分 12/03 19:08
21F:→ goury : 散配置的效果... 12/03 19:08
22F:推 goury : 對一個剛想進入生命週期投資的 人來說,以為不要吵 12/03 19:12
23F:→ goury : 「我全都要」,同時買台股市值型跟高股息就能分散風 12/03 19:12
24F:→ goury : 險,是一個非常大的新手誤區 12/03 19:12
25F:→ DrTech : 拿實證來看。可以參考0056,經歷過08,09年超級空頭 12/03 19:16
26F:→ DrTech : 。含空頭年化報酬有8%。 到底要怎麼幻想,才會一直 12/03 19:16
27F:→ DrTech : 幻想,遇到空頭高股息就會倒,而且0050卻能活著。 12/03 19:16
28F:→ DrTech : 高股息就算遇到發08,09年,你沒配息了,直接賣掉股 12/03 19:17
29F:→ DrTech : 票,年化報酬長期還是8%啊。 12/03 19:17
30F:→ DrTech : 相較於其他投資商品,0050,0056明明是很類似。講得 12/03 19:19
31F:→ DrTech : 股災來了,高股息0056就會倒,0050卻好棒,不中肯吧 12/03 19:19
32F:推 Gipmydanger : 高股息的風險沒有比較低,姐姐 12/03 19:22
33F:→ Gipmydanger : 冒比較高的風險拿比較低的報酬,算了你們的選擇。 12/03 19:23
34F:→ Gipmydanger : 總比被詐騙好 12/03 19:23
35F:→ DrTech : 如果預估005會6長期向下。也就是母體的市值top 150 12/03 19:23
36F:→ DrTech : 長期向下,買0050照樣倒。跟高股息本身一點關係都沒 12/03 19:23
37F:→ DrTech : 有。 12/03 19:23
38F:推 kinki5566 : 要穩定配息就乖乖買債券吧 匯率再怎麼波動也不會有 12/03 19:25
39F:→ kinki5566 : 高股息的波動大 12/03 19:25
40F:推 Gipmydanger : 不是什麼倒不倒的問題,是標準差跟最大回撤的問題 12/03 19:25
41F:→ Gipmydanger : 。 12/03 19:25
42F:→ DrTech : 0050只有shape ratio,同時看"風險與報酬時",比005 12/03 19:26
43F:→ DrTech : 6好吧。只看風險或波動,到底0056風險比0050高的證 12/03 19:26
44F:→ DrTech : 據在哪? 12/03 19:26
45F:→ DrTech : Sharp ratio 12/03 19:26
46F:→ DrTech : sharpe ratio,是同時看風險與報酬。但看風險與波動 12/03 19:27
47F:→ DrTech : ,0056勝0050。 12/03 19:27
48F:推 Gipmydanger : 你的是沒有還原息的數據 12/03 19:28
49F:→ DrTech : 0056的sharpe ratio比較低,不代表風險比較高,是輸 12/03 19:30
50F:→ DrTech : 在報酬。一直扯0056單看風險,風險比較高,根本是誤 12/03 19:30
51F:→ DrTech : 導人。 12/03 19:30
52F:推 goury : 我上面舉例也只是說市值型剩500萬,高股息搞不好只 12/03 19:30
53F:→ goury : 剩450萬。在這邊造謠有人說「市值型活著、高股息會 12/03 19:30
54F:→ goury : 倒」,才是「真正的幻想」 12/03 19:30
55F:→ goury : 自己紮稻草人在那邊打,有什麼意義呢? 12/03 19:31
56F:推 goury : 而且以人性來說,買股票領到股息的人,經常會以為那 12/03 19:34
57F:→ goury : 是自己「努力投資獲利」會想要犒賞自己,而把股利拿 12/03 19:34
58F:→ goury : 去做較奢侈消費,而不是全部股利都立刻拿去再投入 12/03 19:34
59F:推 Gipmydanger : 無所謂,你的錢 12/03 19:34
60F:→ sayesvv2 : 我在臨櫃常常看到每個月按時來領勞保年金過日子的老 12/03 19:35
61F:→ sayesvv2 : 年人,大部分都不到2萬元,如果不投入基金債券股票 12/03 19:35
62F:→ sayesvv2 : ,光靠定存利率也不夠,只能吃老本,我認為這也是高 12/03 19:35
63F:→ sayesvv2 : 股息有市場的原因,不是每個人都那麼理性會詳細計算 12/03 19:35
64F:→ sayesvv2 : 。 12/03 19:35
65F:推 goury : 「一直扯0056單看風險,風險比較高」事實上是一直有 12/03 19:36
66F:→ goury : 人不斷在扯0056風險、波動比較低,持有安心,這才是 12/03 19:36
67F:→ goury : 真正造謠,要我貼文章編號嗎?這串隨便就有一大堆 12/03 19:36
68F:→ Leo4891 : 高股息跟風險無關 12/03 19:37
69F:→ Leo4891 : 0056選入規則 預測來年殖利率最高50檔 12/03 19:38
70F:→ Leo4891 : 跟風險一點關係也沒有 12/03 19:39
71F:推 goury : 「高股息有市場的原因,不是每個人都那麼理性會詳細 12/03 19:43
72F:→ goury : 計算」這句話是對的,我不斷在說,高股息100%是智力 12/03 19:43
73F:→ goury : 測驗,太多人就是不肯好好用腦詳細計算,以為買高股 12/03 19:43
74F:→ goury : 息等於好穩定好安心,甚至同時購買台股0050跟0056以 12/03 19:43
75F:→ goury : 為這樣能分散好處全都有才是最好的選擇,但事實上只 12/03 19:43
76F:→ goury : 要大家願意稍微用點腦好好研究過一次就好,高股息就 12/03 19:43
77F:→ goury : 沒有這種割韭菜的市場,但事實上就是各種高股息不斷 12/03 19:43
78F:→ goury : 推陳出新,韭菜隔了又割,高股息市場大的不得了,因 12/03 19:43
79F:→ goury : 為不願意用腦才是多數,反正怎樣確實都比被詐騙好 12/03 19:43
80F:噓 lucky466 : 大崩盤時明明就是0050跌比較慘 12/03 19:46
81F:→ lucky466 : 高股息反而比較耐跌 12/03 19:46
82F:推 goury : 「高股息跟風險無關」事實,高股息並不是選高風險, 12/03 19:47
83F:→ goury : 就如同市值型跟高風險無關,但要不要看看多少篇在說 12/03 19:48
84F:→ goury : 「較高獲利等於高風險」,持有「高股息等於低風險, 12/03 19:48
85F:→ goury : 長期持有以人性來說好安心」不,這絕不是人性,而是 12/03 19:48
86F:→ goury : 不肯稍微用腦思考... 12/03 19:48
87F:→ goury : 「大崩盤時明明就是0050跌比較慘」不要造謠了好嗎.. 12/03 19:48
88F:推 Yamaholic : 哇塞 買高股息就是不用腦 就是智力測驗沒過 還有其 12/03 19:51
89F:→ Yamaholic : 他多少標籤可以貼? 12/03 19:51
90F:推 budaixi : 丟本身條件去gemini問,都比在這爭有用== 12/03 19:51
91F:推 zorko : 是不是有人看不懂sharpe ratio的意義是啥? 0056 sh 12/03 19:53
92F:→ zorko : arpe ratio比較低級代表投資人每承擔一份風險得到的 12/03 19:53
93F:→ zorko : 報酬較0050低 12/03 19:53
95F:→ zorko : 056 12/03 19:55
96F:推 goury : 「買高股息就是不用腦 就是智力測驗沒過」不是,而 12/03 19:55
97F:→ goury : 是以為買高股息好安心、高股息等於低波動低風險的, 12/03 19:55
98F:→ goury : 才100%%是「不用腦、智力測驗沒過」,不要又來一個 12/03 19:55
99F:→ goury : 自己幻想腦補的好嗎 12/03 19:55
100F:→ zorko : 說0056抗跌的請睜大眼睛看下這張圖 你有辦法騙自己0 12/03 19:55
101F:→ zorko : 056抗跌的 我也沒話說 12/03 19:55
102F:噓 lucky466 : 沒話說就不要說啦!爭辯這個幹嘛 12/03 19:57
103F:→ lucky466 : 買東西硬要說服別人買自己認為對的東西幹嘛 12/03 19:58
104F:→ lucky466 : 我愛買垃圾自己爽呀 12/03 19:59
105F:→ lucky466 : 就像買房,10年前買的房,有人漲2倍有人漲1倍 12/03 20:01
106F:→ lucky466 : 有差嗎?總比沒買的好吧! 12/03 20:02
107F:→ goury : 造謠的喊不要爭辯,就像詐騙你的人會要你不要查證 12/03 20:02
108F:推 Silent0523 : 管好自己的錢就好,講這麼多,有事嗎? 12/03 20:03
109F:→ lucky466 : 在那邊鑽牛角尖,讓別人承認你很厲害 12/03 20:03
110F:→ lucky466 : 我造謠,去檢舉呀!笑死 12/03 20:04
111F:→ lucky466 : 這樣叫做造謠 12/03 20:04
112F:推 goury : 「總比沒買的好吧!」這前面推文都有講了,台股不管 12/03 20:04
113F:→ goury : 買什麼ETF基本上都比被詐騙好。而總比沒買好,這句 12/03 20:04
114F:→ goury : 話確實適用在台灣目前情況,未必100%永久成立 12/03 20:04
115F:→ goury : 說「大崩盤時明明就是0050跌比較慘」本來就是造謠.. 12/03 20:05
116F:→ lucky466 : 觀點不一樣而已,這樣叫造謠? 12/03 20:05
117F:→ goury : 1、過去歷史顯然不是如此;2、有個人獨特研究未來會 12/03 20:06
118F:→ goury : 是這樣嗎?若都沒有,這那不是造謠,什麼才是造謠? 12/03 20:06
119F:→ goury : 「觀點不一樣而已,這樣叫造謠?」這不是「觀點」是 12/03 20:06
120F:→ goury : 已有的事實 12/03 20:06
121F:→ sayesvv2 : 我在thread看到有人分享這張高股息收入,下面留言也 12/03 20:07
122F:→ sayesvv2 : 是戰成一團,火藥味比這裡重多了,結論還有青菜蘿蔔 12/03 20:07
123F:→ sayesvv2 : 各有所好,大家互相尊重就好了。 12/03 20:07
125F:推 lucky466 : 那我認為0050比0056爛,這樣也算造謠? 12/03 20:08
126F:→ goury : 沒有任何查證,用自以為說0050崩跌更慘,當然是造謠 12/03 20:08
127F:→ lucky466 : 你認為劉德華帥,但我認為他很醜,造謠? 12/03 20:08
128F:→ lucky466 : 我笑死,真的 12/03 20:09
129F:→ goury : 「那我認為0050比0056爛,這樣也算造謠?」不是,你 12/03 20:09
130F:→ goury : 認為怎樣你家的事,但說0056更穩,0050崩跌更慘,就 12/03 20:09
131F:→ goury : 100%是造謠,沒有任何證據可以證明,且至少過去歷史 12/03 20:09
132F:→ goury : 告訴我們,沒有這回事 12/03 20:09
133F:→ lucky466 : 查證?更好笑,我認為台塑好,有人認為台塑爛 12/03 20:09
134F:→ lucky466 : 有人買在高點,有人買在谷底 12/03 20:10
135F:→ lucky466 : 這是觀點,懂嗎? 12/03 20:10
136F:→ goury : 「大家互相尊重就好了」造謠0050會崩跌更慘,就是騙 12/03 20:10
137F:→ goury : 人,單純說出騙人造謠的事實,跟是否尊重無關 12/03 20:10
138F:→ lucky466 : 我沒說你造謠呀!笑爛,是你說我造謠呀 12/03 20:11
139F:→ lucky466 : 又在抹黑 12/03 20:11
140F:→ jax2013 : 我剛剛查了一下 四月關稅導致的崩跌 12/03 20:11
141F:→ jax2013 : 0050從高點206跌到145跌幅30% 12/03 20:11
142F:→ jax2013 : 00713從高點55.35跌到46.21 跌幅16.5% 12/03 20:11
143F:→ jax2013 : 以上 12/03 20:11
144F:→ lucky466 : 我有說大崩盤0050一定跌比較慘嗎? 12/03 20:11
145F:→ goury : 歷史目前告訴我們,0050崩盤時比0056抗跌,沒有查證 12/03 20:12
146F:→ Minihil : 抗不抗跌也是看成分股 沒有分是什麼ETF 12/03 20:12
147F:→ goury : 就說0050崩盤時會更慘,當然不是你認為或不認為而已 12/03 20:12
148F:→ lucky466 : 有人說崩盤只是跌50點就叫大崩盤 12/03 20:12
149F:→ lucky466 : 有人認為跌1000點才是崩盤 12/03 20:12
150F:→ lucky466 : 這就是不同,哪裡來的造謠 12/03 20:13
151F:→ goury : 「lucky466: 大崩盤時明明就是0050跌比較慘」 12/03 20:13
152F:→ goury : 哦~好,沒有說 12/03 20:13
153F:→ lucky466 : 713在4/7那天的後面幾天明明比較抗跌 12/03 20:13
154F:→ goury : 「lucky466: 高股息反而比較耐跌」 12/03 20:14
155F:→ goury : 這句話100%就是造謠 12/03 20:14
156F:推 lucky466 : 高股息那麼多隻,你怎知道我說哪隻 12/03 20:17
157F:→ goury : 任何一隻都是... 12/03 20:18
158F:推 lucky466 : 笑死,你看長線我看短線,這樣我也可以說你造謠嗎? 12/03 20:20
159F:→ rebel : 被打臉還可以繼續扯 不意外 要是知道怎麼查證 怎麼 12/03 20:27
160F:→ rebel : 會去買比較差的 12/03 20:27
161F:推 goury : 再說一次「lucky466: 高股息反而比較耐跌」100%造謠 12/03 20:32
162F:→ goury : 有個別原因認為高股息適合自己的,想買是你家的事, 12/03 20:33
163F:→ goury : 但造謠讓別人誤以為高股息等於低波動低風險,叫缺德 12/03 20:33
164F:推 Leo4891 : 高股息不等於抗跌 低波動才會抗跌啦 12/03 20:51
165F:→ Leo4891 : 看編入條件就知道有沒有抗跌了 12/03 20:52