作者onekoni (一貓人我的超人)
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標題Re: [新聞] CNN：台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水
時間Sun Nov 30 18:06:38 2025
一串討論看到留言的迷思：窮人投資一點點根本不夠，還不如花掉。
這是消費主義最大的盲點。
其實一個人找一份年薪50萬的基礎服務業（現在隨便都有，吃苦就有），其等同於持有70
0萬的非投資等級債券。
這份債券經濟危機時會價值貶損（減薪、無薪假、失業），公司經營不善會違約（生病）
，但大致上可預期性很高，每個月有金流到帳。（當然除非你拆器官否則賣不掉）
這筆金流很穩但問題是成長性不足，經濟再好配息還是固定的，沒有複利途徑。
因此窮人，或說無產階級，首要之務不是消費，是快點用肉債券金流養出複利資產。
複利資產最可靠的就兩個：指數化投資、房地產。這兩個特徵就是長期內在價值都會隨著
經濟發展不斷累積。
且由於評價基準是上一個交易價，能產生複利效應，白話來說，你買賣台積電股票是看公
司的新財報不是初創的財報，房子也不是看交屋價。
除了肉債券管理費（生活費）的一切開銷都要等複利資產穩定後再來考慮。
先投資，拿每年增值的10-20%來消費，其餘能再投資就儘量再投資，才能及早讓你的資產
主要以複利資產為主。
以50萬年薪來說，一年能投入20萬應該是辦得到的，甚至進一步用生命週期投資法提高曝
險，能直接等效投資200萬，200萬0050放七年變400萬是很可觀的。
窮人比富人更需要抓緊時間投資，3000元一個月買0050，等他幫你賺3000再花。拿本金去
買新IPhone就是章魚在吃自己的腳，遲早會吃乾自己。
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※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:10:13
1F：推 guk : 就是要有這種管不住自己慾望的人，才可以有無窮盡 11/30 18:08
2F：→ guk : 的工人。大家都發財誰工作11/30 18:08
3F：→ leotompp : 國旅 一個禮拜就噴12000給你參考...11/30 18:11
4F：→ leotompp : 月光族 差不多一半辣 能買股票我看都是有錢人 11/30 18:12
5F：→ okita3088 : 可支配所得多少才是重點11/30 18:12
6F：→ onekoni : 所以窮人不要忙著旅遊了 買005011/30 18:13
7F：推 CAFEHu : 基層套牢仔：我最愛工作了11/30 18:13
8F：→ onekoni : 一個月買1.5萬 藍燈貸款80切正二 一波自由11/30 18:13
9F：推 acidrain : 美國平民如果都跟原PO這樣想 世界級通縮應該就來了 11/30 18:14
10F：→ acidrain : 不過我是很期待川普讓美國人也開始縮衣節食啦11/30 18:15
11F：→ onekoni : 窮人不必為經濟循環擔心 也不用煩惱少子化 第一步是11/30 18:16
12F：→ onekoni : 建立資產 11/30 18:16
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:17:05
13F：推 kkm99 : 新手建議指數投資比較簡單，選對市場勝率極高，跟著11/30 18:19
14F：→ kkm99 : 經濟成長走。 11/30 18:19
15F：→ kkm99 : 但房產不能亂買，台灣只建議六都+新竹，因為台灣少11/30 18:19
16F：→ kkm99 : 子化算很嚴重的，未來少子化都市集中效應，其它地區11/30 18:19
17F：→ kkm99 : 的房產未來難說了。11/30 18:19
自己住的只要生活圈適合我認為自住必買
因為租金繳掉就繳掉
但房貸會還一半本金
加上房貸是一般人能借到的最大筆款項
有利通膨吃債務
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:22:22
18F：推 happytiger : 何不食肉糜感覺 11/30 18:20
19F：噓 afflic : 年薪50萬的人，可能要看他有沒有房貸車貸信貸卡債 11/30 18:20
20F：→ afflic : 保守一點，一個月擠個一萬差不多啦 11/30 18:21
21F：噓 Sinreigensou: 所以為何不是像新加坡薪資就高還要靠投資 11/30 18:21
22F：→ Sinreigensou: 你們就是不願意回答這題 11/30 18:22
因為一個人無法讓國家變啊
擺爛不如去行動
善用環境（股市高投報）比等待改變好
改變發生在五十年後有意義嗎
23F：→ wr : 窮人會專注在靠北這個爛那個爛別人爛 就是不會思考 11/30 18:22
24F：→ wr : 是不是自己爛 最慘的是明知解法還不去做11/30 18:22
25F：噓 deepdish : 跟我們講幹嘛 去跟開司講啊 11/30 18:22
26F：推 CAFEHu : 投報仔：錢太少一律建議全投資在自己身上 11/30 18:22
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:24:17
27F：→ a88152660 : 我自認為不如新加坡人啊 光英文就講不出幾句了 11/30 18:23
28F：→ wr : 問為什麼不做 就說因為這個因為那個 然後什麼都沒 11/30 18:24
29F：→ wr : 改變 永遠活在都是別人害我變成這樣的自我安慰裡面11/30 18:24
30F：→ afflic : 新加坡老闆願意幫員工加薪，台灣老闆願意嗎11/30 18:24
31F：→ jay0117 : 大家都有錢誰工作？11/30 18:24
32F：→ bndan : 這篇還蠻初級的 但很重要..只是沒用 左派洗腦教育是11/30 18:24
33F：→ bndan : 從小學就開始了 哪怕是要一個2X歲剛出社會的就理解11/30 18:25
34F：推 PTIMIKE : 年薪50不如去GG當OP11/30 18:25
35F：→ jay0117 : 窮人越多當然越好 中國都沒缺工問題 還能拼命壓薪 11/30 18:25
36F：→ jay0117 : 資 11/30 18:25
37F：→ bndan : 這套認知 同時再否定2X年來被教育的東西..太難了 通 11/30 18:25
38F：推 hosen : 大家都靠資產賺錢、誰來端盤子 11/30 18:25
最後就歐洲化
工作高薪
多數靠資產慢慢吃老本
39F：→ CAFEHu : 潛能仔：每個人掙錢的天賦不同，不必強迫11/30 18:25
40F：→ CAFEHu : 有人買房發大財，有人創業或高升，找適合的11/30 18:25
41F：推 afflic : 機器人端盤子啊11/30 18:26
42F：→ bndan : 常這種人再快也要被社會洗個5-10年才會真正反轉過來11/30 18:26
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:26:48
43F：→ a88152660 : 正常來說出社會五到十年總該悟出這個道理 11/30 18:26
44F：→ bndan : 大家都靠資產賺錢 誰來端盤子? 沒資產的阿 以歐洲來11/30 18:27
45F：→ CAFEHu : 天堂仔：你知道以前代練比GG賺的還多嗎？ 11/30 18:27
46F：→ bndan : 說 就算所有白人都是資產階級 那同時引進的中東難民 11/30 18:27
47F：→ onekoni : 窮人窮認知 不是窮財產 11/30 18:27
48F：噓 a210510 : 一年拿20萬投資 不就代表一個月可以花的錢只有2.5 11/30 18:27
49F：→ a210510 : 萬？ 房租伙食費生活費都不夠了 可能還要給孝親費 11/30 18:27
差不多啊 你沒錢還給孝親費幹嘛
先投資以後再給啦
50F：→ a210510 : 還有臨時開銷 11/30 18:27
51F：→ bndan : 和黑人不就是來負責端盤子起家的? 11/30 18:27
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:28:54
52F：→ bndan : 我真心好奇 哪怕是台灣的歷史課本都寫的這麼直白 就 11/30 18:28
53F：→ bndan : 算是左派教育洗穿了教育體系 但歷史課本從文藝復興 11/30 18:29
54F：推 kkm99 : 如果是自己住的，在台灣你就盡量想辦法到六都或新竹11/30 18:29
55F：→ kkm99 : 去工作生活，本來六都新竹的工作機會也多，趁有能力11/30 18:29
56F：→ kkm99 : 換地點時盡量換，在其它地區因為自住而買房產，對於11/30 18:29
57F：→ kkm99 : 台灣這種少子化嚴重的國家很不利，等你老了，台灣的 11/30 18:29
58F：→ kkm99 : 醫療資源生活機能也可能會高度集中在六都+新竹。 11/30 18:29
以日本案例來看
雙北新竹高雄不怕
59F：→ bndan : 到現代 其所說的東西再美化都很明顯能看出 累積價值11/30 18:29
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:30:10
60F：→ CAFEHu : 項目仔：你知道手遊課金代儲平台很賺嗎？ 11/30 18:29
61F：噓 kissyourbi : 大家都發財 所以看護工地都外勞 有錯？ 11/30 18:29
62F：→ bndan : 和所謂的 大家都有升階誰來當藍領...這歷史課本都有 11/30 18:29
63F：→ bndan : 阿? 還沒美化到抹除真實吧 11/30 18:30
64F：→ CAFEHu : 事業仔：翻身不一定要是股票才行，懂嗎？ 11/30 18:31
65F：推 rfynw : 沒用的，一定一堆人跟你扯都沒剩多少錢了還要拿去 11/30 18:32
66F：→ rfynw : 投資、就算擠出那點錢拿去指數投資又能賺多少，結果11/30 18:32
67F：→ rfynw : 生活中各種不必要的花費倒是不手軟11/30 18:32
68F：推 HiuAnOP : 唉…認真低的沒救只會哭，記得沒錯蜈蚣王也是薪水 11/30 18:32
69F：→ HiuAnOP : 很低的，人家也照樣投資賺錢… 11/30 18:32
70F：→ HiuAnOP : 只能反觀了11/30 18:32
71F：→ afflic : 蜈蚣是靠選擇權賺一波的好嗎…… 11/30 18:33
72F：→ onekoni : 本篇血淚談 本人年薪49萬 11/30 18:33
73F：推 n555123 : 我覺得一年20可能太樂觀，莫忘世上苦人多，其它沒 11/30 18:33
74F：→ n555123 : 什麼問題，但我反正很贊同的是「能改變的人永遠是 11/30 18:33
75F：→ n555123 : 在思考怎麼把這手牌打好的人，不是只會抱怨荷官發 11/30 18:33
76F：→ n555123 : 一手爛牌給你的人」，這篇在說怎麼打好牌，你看一 11/30 18:33
77F：→ n555123 : 樣會有人在說荷官爛，我不是要否定荷官爛，但沉溺 11/30 18:33
78F：→ n555123 : 在悲慘中自憐自艾不會帶給你任何救贖11/30 18:33
79F：→ n555123 : 我看過一個孟加拉的社會實驗，蠻有趣的，他說的是11/30 18:33
80F：→ n555123 : 累積資產需要一個最低啟動資金，低於這個資金你連11/30 18:33
81F：→ n555123 : 提升自我的時間都沒有，我滿贊同的，一樣莫忘世上11/30 18:33
82F：→ n555123 : 苦人多，但顯然台灣就還沒走到那步田地 11/30 18:33
83F：→ afflic : 他的本金累積方法一般人很難複製 11/30 18:33
84F：→ wr : 一年投資20萬 一個月有2.5萬花還唉唉叫我也是笑了 11/30 18:33
85F：→ onekoni : 沒有喔 我本金累積選擇權的部分拿去買房 11/30 18:34
86F：推 CAFEHu : 風投仔：股票那麼好掙，就不會搞一堆項目了 11/30 18:34
87F：推 Kai877 : 聽你放屁 這裡都年薪百萬 靠股票賺千萬 11/30 18:34
88F：→ afflic : 沒有選擇權怎麼放大本金11/30 18:34
存50
貸80
買正二
曝險260
這個額度就很大了
89F：→ onekoni : 今年賺的240萬都是股市的11/30 18:34
90F：推 HiuAnOP : 每個月投資0050兩萬，15年有1000萬 11/30 18:35
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:36:27
91F：→ a88152660 : 自駕車普及後有機會讓交通成本下降 郊區也變得宜居 11/30 18:35
92F：→ a88152660 : 吧 11/30 18:35
93F：→ a210510 : 去年的文章靠選擇權賺一大波 每篇都被推爆 但選擇 11/30 18:35
94F：→ a210510 : 權這東西呵呵 11/30 18:35
95F：推 NDark : 其實窮人最好是大量投資自己 少量賭博 11/30 18:35
96F：→ bndan : = = 嫌onekoni的路線機率低 那還有工程師起家的路線 11/30 18:35
97F：→ bndan : 說白了不就初期資本取得方式不同而已... 11/30 18:35
98F：→ NDark : 省那個幾萬在怎麼省也不可能存下甚麼能錙息的資產的 11/30 18:36
我不贊成
你藍燈之前存多少0050並且工作多努力
決定藍燈能一波貸款切正二的額度
只要你能在某次藍燈開200以上的正二
下次循環就有600能買房
之後就破關了
99F：→ bndan : 工程師算是標準的 投資自己創造更到收益的例子了吧?11/30 18:36
100F：→ CAFEHu : 公平仔：怎麼不問問股市賠錢的悶聲仔，11/30 18:36
101F：→ CAFEHu : 找自己懂賺的投資吧11/30 18:36
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:38:44
102F：推 HiuAnOP : 科技業/打兩份工/槓桿正二11/30 18:37
103F：→ bndan : 省下幾萬不可能(X) 有沒有一步登天+穩贏的做法(O) 11/30 18:37
104F：噓 wen12305 : 這個債有到期保本嗎？ 11/30 18:37
可以拆器官（？
105F：→ bndan : 講到爛了 只要你的純益(就是收入-生存成本)還在通澎11/30 18:38
106F：→ bndan : 之上 你省下的投入資本就是正向的 11/30 18:38
107F：→ HiuAnOP : 每個月投資兩萬指數一定可以複製 11/30 18:38
108F：→ bndan : 以這為標準 現代工程師等職(甚至是均薪人)都還在這 11/30 18:38
109F：噓 ga278057 : 6,你把台灣當美國能隨便QE,匯率還操縱 11/30 18:38
110F：→ bndan : 範圍內..但川政府再開趴一次 這範圍就要再拉高了 11/30 18:39
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:39:59
111F：推 mind324 : 窮人會窮就是亂花錢 11/30 18:40
112F：→ wr : 2.5萬不夠花關我屁事 自己想辦法好嗎 方法就在那邊11/30 18:40
113F：→ wr : 一年20萬就是脫離貧窮陷阱的最低標準 想改變人生11/30 18:40
114F：→ wr : 本來就該不計一切代價去執行11/30 18:40
115F：→ bndan : 在真實情況 升階就該是所有人的目標 哪怕你是個人主11/30 18:40
116F：→ mind324 : 而且這種狀態還會遺傳11/30 18:40
117F：→ bndan : 義至上..因為沒升階=沒有選擇的人=真實沒有自由11/30 18:41
118F：→ afflic : 去gg輪班或做兩份最低工資的工作有機會啦 11/30 18:41
119F：→ bndan : 所以消費>升階的..除非你是資產階級 不然你其實沒資 11/30 18:41
120F：→ bndan : 格這樣做..還不是貴族卻學著貴族的一切...自虐 11/30 18:42
說的真切 消費主義=沒貴族命學貴族範 結局是自虐
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 18:43:27
121F：推 curlymonkey : 窮人就是不懂被動收入的重要 11/30 18:45
122F：推 CAFEHu : 翻身仔：我是不覺得抖音上一堆89老闆身價上億 11/30 18:46
123F：→ CAFEHu : 全是靠指數投資來的啦11/30 18:46
124F：推 DogEggz : 你和這些洗台灣很慘的網軍講這個幹嘛，人家正在認 11/30 18:47
125F：→ DogEggz : 真工作累積資本，已經照你說的再做了 11/30 18:47
126F：推 eknbz : 股板十幾年來的話題都很固定 11/30 18:47
127F：→ n555123 : 我覺得一方面也是有些人他就困在那個情境裡面，他 11/30 18:55
128F：→ n555123 : 只會非黑即白的說「沒翻身=沒改善」，但在你真的階 11/30 18:55
129F：→ n555123 : 級翻轉前其實有一大段是所謂的「逐步改善生活」 11/30 18:55
130F：推 SexyEunha : 移民比你的空想還容易太多了11/30 18:56
131F：推 Brioni : 20萬太高估+1，除非住家裡吃家裡 11/30 18:57
132F：→ jie5317 : 北漂要租屋年薪50很難存20 11/30 18:58
133F：→ onekoni : 移民的原始累積一樣的 11/30 18:59
134F：→ onekoni : 租1花1.5 盡力而為 11/30 19:00
135F：→ jie5317 : 而且低薪的人父母通常也沒錢還會討孝親費 11/30 19:00
136F：→ onekoni : 狠下心 以後有錢再給 比你給零頭多 11/30 19:02
137F：推 Brioni : 很多要負擔家用、保險、家人醫療，缺乏餘裕 11/30 19:02
138F：→ onekoni : 一個月給5K也改善不了他們的處境 11/30 19:02
139F：→ onekoni : 然後已經成家就人生勝利組了 投資什麼的不重要 11/30 19:03
140F：→ onekoni : 因為你的後代會贏 不生的人有錢還是輸 11/30 19:04
141F：→ onekoni : 有子嗣贏億萬富翁沒後代11/30 19:04
142F：推 sora0115 : 這很像悖論耶 大家都這樣存著不消費那經濟就沒辦法11/30 19:08
143F：→ sora0115 : 成長，自然也沒這麼高報酬 11/30 19:08
144F：→ onekoni : 窮人不用考慮大局 11/30 19:09
145F：推 LINPINPARK : 肉債券，聽起來很...11/30 19:09
146F：→ onekoni : 原始積累先搞定再考慮多多消費 11/30 19:09
147F：→ onekoni : 等你複利資產夠 每年儘量消費當做功德就好 11/30 19:10
148F：→ sora0115 : 我不反對你的意見啦，也覺得很多人是過度消費 11/30 19:11
149F：→ sora0115 : 消費當功德 XD 11/30 19:11
150F：推 CHIPBOND : 你還要考慮到 幸福感的通膨 11/30 19:11
151F：→ CHIPBOND : 比如說小時候 吃零食 喝飲料 11/30 19:11
152F：→ CHIPBOND : 就會很滿足11/30 19:11
153F：→ CHIPBOND : 到了出社會 出國一趟才能感受到快樂 11/30 19:12
154F：→ CHIPBOND : 到了老年 要的只是健康 11/30 19:12
155F：→ CHIPBOND : 聽起來沒什麼 但實際上在老年 11/30 19:12
156F：→ CHIPBOND : 身體的退化完全不可逆 11/30 19:12
157F：→ CHIPBOND : 很多事情做了 也很難有年輕時候的滿足感 11/30 19:12
158F：→ CHIPBOND : 所以回過頭來想 11/30 19:12
159F：→ CHIPBOND : 這麼克難存錢 11/30 19:12
160F：→ CHIPBOND : 你沒有生活品質 11/30 19:12
161F：→ CHIPBOND : 就算到了後期 11/30 19:12
162F：→ CHIPBOND : 真的有一定的資產增值 11/30 19:12
163F：→ CHIPBOND : 那些資產真的能滿足你嗎？11/30 19:12
我的做法是不用消費去滿足自我實現
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:13:08
164F：→ bndan : 其實所謂的滿足感..是要你到達那階級才有資格談的.. 11/30 19:14
165F：推 dogalan : 滿足感一定要透過消費行為獲得的話就是消費主義阿.. 11/30 19:15
166F：→ bndan : 經典例子就是:給開司一罐啤酒...XD 11/30 19:15
167F：→ CHIPBOND : 然後啊 11/30 19:15
168F：→ CHIPBOND : 很多長輩 11/30 19:15
169F：→ CHIPBOND : 我看了太多 11/30 19:15
170F：→ CHIPBOND : 都說要等到退休才要休息或是做某些事情 11/30 19:15
171F：→ CHIPBOND : 但更多的是 沒活到那時候 11/30 19:15
172F：→ CHIPBOND : 又或是已經節儉習慣 不肯花 11/30 19:15
173F：→ CHIPBOND : 對他們來說 花了 心痛大於享受 11/30 19:15
174F：→ bndan : 就像我剛說 不是貴族卻做貴族的事一樣..再講難聽點 11/30 19:15
175F：→ bndan : 所謂的"自由" 其實也是資產階級以上才有的東西... 11/30 19:16
176F：推 Brioni : 前幾篇推文提到房價物價壓縮勞工生存餘裕才是問題 11/30 19:16
177F：推 j32072 : 原來我年薪50=700萬價值 明天跟女同事炫耀 11/30 19:16
178F：推 linleex : 錢不嫌多，台積羅副最懂 11/30 19:17
179F：→ bndan : 樓上但如果沒人買單 你的價值就是0了... 11/30 19:17
180F：→ Brioni : 控物價比齊頭拉薪資容易，看那精美鮮乳價 11/30 19:18
181F：推 Sinreigensou: 推 CHIPBOND 這篇根本幹話 11/30 19:18
182F：→ wr : 這世界就是這樣 解放的路擺在那邊也一堆人拒絕走 11/30 19:19
183F：→ wr : 他們會選擇原地踏步 跟我家人一模一樣 看了就討厭 11/30 19:19
184F：→ sdiaa : 沒錢買一堆保險幹嘛啦 意外險一年兩三千買一買就好11/30 19:19
185F：→ wr : 教了也沒用 藉口永遠比方法多 廢物活該是廢物11/30 19:20
186F：推 Brioni : 這篇不算幹話，只是每個人視野不同罷 11/30 19:20
187F：→ Brioni : 下面的人難理解上層思維，上層沒體驗下層困境 11/30 19:21
188F：→ sora0115 : 反過來想把自由當作商品之一呢，這樣只要思考未來的 11/30 19:22
189F：→ sora0115 : 自由和現在的消費哪個滿足感比較高 11/30 19:22
年輕時代的理想除非死不要放手
這樣滿足花不了太多錢
因為年輕時轟轟烈烈過
Chip說的滿足時間段徹底利用到
比方說我想寫作
所以一直都在創作上努力
雖然過了動盪窮困的青年時代
但現在的確寫作為生
生命沒有遺憾
隨時死了也不怨恨
其實花沒多少錢
但花錢買不到那段青春
同時打工投資買資產
總之繞開消費主義
很多事情簡單很多
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:24:24
190F：→ bndan : 上層沒體驗過下層(X) 別想太多 台灣也才幾年而已... 11/30 19:23
191F：→ bndan : 台灣大體上除了特有家族 現行資產階級幾乎都是3~4代 11/30 19:23
192F：推 chiayigo : 優文推推！ 11/30 19:23
193F：→ bndan : 內 而且階級流動頻繁(養出廢物後代 VS 養出選擇正確 11/30 19:24
194F：→ bndan : 的後代) 在這情況 說沒體會過下層 別說笑了 我家族11/30 19:24
195F：→ bndan : 這三代前還是別人家"長工" 知道什麼是長工嗎? 長工11/30 19:24
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:25:58
196F：→ bndan : 就是富有人家的奴僕 懂? 連結婚都還是靠4萬換1元洗11/30 19:25
197F：→ bndan : 過去的(其實就是巨大通澎洗掉負債的概念 跟現在87%11/30 19:25
198F：→ bndan : 像) 次一代還在藍領當工廠工人..講難聽的 多的是7年11/30 19:25
199F：→ bndan : 級比我家還沒有的..今天如果台灣這體制完個300年再11/30 19:26
200F：→ bndan : 來講上層不懂下層啦 笑死人 台灣連顯性貴族都沒種高11/30 19:26
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:29:11
201F：→ jokem : 50萬年薪獨身再說吧 養家活口都難過要買什麼11/30 19:27
有子勝過獨身富豪
因為你的子代會留下
錢再多死了也白費
202F：→ bndan : 調劃線 這代表這體制其實才剛開始而已...11/30 19:27
203F：→ bndan : 認真說 婚配本質也是資產階級才有的"自由" 但這政治 11/30 19:28
204F：→ bndan : 不正確就不多說了= =11/30 19:28
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:30:31
205F：噓 CCPenis : 年50存20不可能 除非你住家裡11/30 19:29
206F：→ zaq1qwer : 200萬7年 但是1年投20萬 嗯... 11/30 19:30
生命週期投資法了解一下
207F：推 timtdsas : 台灣房價高 租房反而效益高 剩下來的錢丟進去全球市 11/30 19:30
208F：→ timtdsas : 值型ETF 彈性也高 趁年輕多累積回憶 多出去玩累積回 11/30 19:30
209F：→ timtdsas : 憶 而非每個月被房貸榨乾 繳清房貸也沒力完了 人生 11/30 19:30
210F：→ timtdsas : 一次 用最聰明的方式累積財富同時及時行樂 11/30 19:30
211F：推 ertip : 小孩才選擇 大人當然是都要啊 邊提高薪資邊存 又不11/30 19:33
212F：→ ertip : 是500萬 比50萬高的工作還是很多的11/30 19:33
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:34:02
213F：→ wr : 什麼年50存20不可能...真要就簽下去或跑船 人生是 11/30 19:34
214F：→ wr : 自己的 想改變人生辦法自己要想不是嗎？ 11/30 19:34
215F：→ bndan : 累積資產!=買台灣房..而且那堆貴鬆鬆的房扣掉豪宅那 11/30 19:39
216F：→ bndan : 種 是賣誰的? 還不明顯嗎? 不就是那堆領薪水的..更11/30 19:40
217F：→ bndan : 別說那些房子扣掉資產價值 其次最主要的價值就是離 11/30 19:40
218F：→ onekoni : 同意 買房要買有基本面的地方11/30 19:41
219F：→ bndan : 工作夠近..這種房買了不就是為了賣時間方便嗎? 呵呵11/30 19:41
220F：→ onekoni : 買低基期、內在價值高的區域 下有限上有夢11/30 19:41
221F：推 clisan : 你樓上的那個說星加坡的，因為你這種人只會抱怨， 11/30 19:47
222F：→ clisan : 怪政府怪別人賺錢是炒房，老闆不願意分，卻不願意 11/30 19:47
223F：→ clisan : 承擔別人付出的風險，只想出一張嘴就拿到半導體拼 11/30 19:47
224F：→ clisan : 出來高薪的60%11/30 19:47
225F：→ onekoni : 星加坡城市國家 好治理 算是特例 11/30 19:51
226F：推 turndown4wat: 本金少就是槓桿開爆跟他拼了 11/30 19:51
平均2倍差不多
太高效率會降
227F：推 iorittn : 推這篇，投資要趁早11/30 19:51
228F：→ onekoni : 同等量體可比 比台灣好的就澳洲荷蘭 11/30 19:52
229F：推 Eide : 養父母就沒了，過於理想 11/30 19:52
你要考慮現在擠5000改善父母生活有幫助嗎？
沒很緊迫請以後有錢再給
230F：→ onekoni : 澳洲有礦 荷蘭有殖民老本跟歐盟11/30 19:52
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:53:58
231F：→ wr : 本金少就把槓桿開爆就誤會原po本意了 那叫賭博11/30 19:53
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 19:54:50
232F：噓 iwkya : 讚讚讚 11/30 19:54
233F：推 henryeech : 推這篇 根據72法則的話我是抓9年翻一倍，24歲開始每 11/30 19:57
234F：→ henryeech : 個月存1萬元65歲能滾到3200萬，但大家都不想慢慢變 11/30 19:57
235F：→ henryeech : 有錢 11/30 19:57
236F：→ onekoni : 是啊 開始慢 後面快 11/30 19:58
237F：→ bnn : 不是買房!=累積資產 買出租房是(有在賺錢的)資產 11/30 19:58
238F：→ bnn : 你買自住的那部分住爽=奢侈品消費 花掉就花掉了 11/30 19:59
這邊有問題
房貸只有一半不見
另一半是回到本金
幾年後可以增貸提領
要算清楚租買何者划算
239F：推 sasaflight : 說得好 萬事起頭難11/30 20:01
240F：→ wr : 脫離貧窮的基準速度是每月至少兩萬 第一關卡是100 11/30 20:01
241F：→ wr : 萬 第二關卡是300萬 突破300萬之後一切就很順利了 11/30 20:01
242F：→ bndan : 唉~萬丈高樓平地起 但現代人人只想一步登頂看風景 11/30 20:02
243F：→ wr : 所謂的關卡就是自己的心魔 有沒有覺悟在擁有一筆資11/30 20:03
244F：→ wr : 金的情況下 不被慾望左右 能保持向前的信念11/30 20:03
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 20:05:49
245F：→ jie5317 : 以後再給？別小看那些窮父母的情勒欸11/30 20:05
我自己以前是直接斷聯，然後現在老了再回去幫他們用退休金的投資組合。
第一個成就的一定要是自己，拋棄的關係可以挽回，毀滅的人生維持關係對方還是會怨恨
你
。
246F：推 ship1228 : 這篇講的就是事實，年薪50養什麼父母，要養就注定 11/30 20:07
247F：→ ship1228 : 這輩子就這樣，這是個人的選擇 11/30 20:07
248F：→ jie5317 : 買房自住以後有機會可以增貸，奢侈品消費哪能比11/30 20:07
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 20:08:10
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 20:11:33
249F：推 bndan : 推樓上回推文最後那句..懂人性 哈哈11/30 20:13
250F：推 FlyinDance56: 這篇比喻很巧妙，跟之前那篇時間被標記在貨幣一樣11/30 20:15
251F：推 treeclimber : . 11/30 20:21
252F：推 hedonist : 要看吧，15年前單身年薪70也能存個10張台積吧 11/30 20:27
253F：推 Latizhate : 嘿嘿，以後再養喔，那是有點難 11/30 20:32
我看到很多情勒的例子（包括我）是父母比小孩有錢但硬要拿，這種硬給父母還是會怨恨
小孩，如果小孩先離開，有基本的資產後回來，談判幫他們規劃理財，反而能和睦相
處。人會怨恨給他魚吃的人，所以孝順不是給錢。
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 20:38:25
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 20:40:10
254F：推 zxcvbnm6102 : 是可以啦 我去年生活費花15-18萬 但就是無房無車無11/30 20:40
255F：→ zxcvbnm6102 : 出國無煙酒檳榔 沒有太多聚餐 大概這樣吧 不容易啊11/30 20:40
256F：→ wr : 慾望高的人就是會很辛苦 無車無出國無聚餐對我這種 11/30 20:50
257F：→ wr : 低慾望的人來說根本就是平常生活 更別說我薪資還過11/30 20:50
258F：→ wr : 的去 剛工作那幾年儲蓄率上看80% 但也因為慾望低11/30 20:50
259F：→ wr : 就算現在有錢了對人生也沒太大改變11/30 20:50
260F：→ onekoni : 膨脹的慾望真的會吃掉本金大部分 11/30 20:51
261F：→ bndan : 個人覺得 不想碰這些有得沒的理論 至少好歹看個賭博 11/30 21:00
262F：→ bndan : 默示錄..再不然至少看個 給開司一罐啤酒那邊..不是 11/30 21:01
263F：→ bndan : 要說這價值觀多好 是看到這邊再思考一下應該就能理11/30 21:01
264F：→ bndan : 解 真實是什麼了= =11/30 21:02
265F：推 kuo3027 : 只能說 個體間差異性影響因素太多了，有人能執行， 11/30 21:04
266F：→ kuo3027 : 有些人執行不了 11/30 21:04
267F：推 k798976869 : 財商不足 11/30 21:06
268F：→ Rickyyy : 只會找理由的人其實沒救了，但是他們也有票 11/30 21:09
269F：→ bndan : 台灣是1人1張票 但也要"會用"有才有用阿 XD 11/30 21:14
270F：→ bndan : 這邊說的會用不是去不去投票..是要先了解現實=>實際11/30 21:15
271F：→ bndan : 困境=>組成組織=>解決問題..別想了 第1步就沒了 11/30 21:15
272F：推 a210510 : 有票有什麼用 檯面上有哪個正常人可以投？ 11/30 21:16
273F：推 anyu0805 : 如果窮人能夠搞懂延後滿足這套～ 那他脫離貧窮就不11/30 21:22
274F：→ anyu0805 : 遠了～11/30 21:22
275F：→ bndan : XD 當你在說"正常人"可投..應該反過來問 正常人有機11/30 21:22
276F：→ bndan : 會上台嗎? 但這只是果而已 因還長的呢11/30 21:23
277F：→ bndan : 窮人不用懂太多 只要懂最初步 死省存"資產"就差不多11/30 21:24
278F：→ bndan : 遞延消費是現金流價值的延伸 這已經相對進階了 11/30 21:24
279F：推 Falair : 那現在適合買正2嗎，還是等藍11/30 21:25
有點抖
我成本是四月
現在投入我會選0050
280F：→ bndan : 題外話:所以上一代3-5年級在那喊買房慢慢存 這做法11/30 21:25
281F：→ bndan : 其實是對的 至少資本主義入門了11/30 21:26
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 21:28:46
282F：→ onekoni : 買房強迫儲蓄 上代人是這樣 11/30 21:29
283F：推 CDbear : 推「落得毀滅的人生，縱維持關係，對方最終還是會怨 11/30 21:30
284F：→ CDbear : 恨你」，人性～ 11/30 21:30
285F：噓 bismarcklin : 講三小 11/30 21:30
286F：推 ikachann : 確實 我最一開始也是定期定額1萬開始上來的 11/30 21:31
287F：噓 capitalofz : 笑死指數個頭 有錢都幾歲了 加入詐團啦 11/30 21:36
幸運能碰幾次股災的話，用正二槓桿輪動，大概15年能翻10-15倍。大概就很夠了。
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 21:42:51
288F：推 zaqimon : 那窮人什麼時候才能開始花本金 如果沒有繼承人的話 11/30 22:05
289F：→ zaqimon : 也許人家寧願20歲時買iphone也不想等70歲才來買超跑 11/30 22:06
290F：→ zaqimon : 當然如果窮人有繼承人的話那就當我沒說 11/30 22:08
291F：→ zaqimon : 你的繼承人會很開心你都一直存錢不花錢而已 11/30 22:08
292F：推 zaqimon : 3-5年級現在應該還有很多人還沒當上阿公阿嬤 11/30 22:09
293F：→ zaqimon : 資本主義是成功入門了 但也沒有繼承人了 11/30 22:10
294F：→ zaqimon : 資本主義最終目標應該還是資產要有繼承人吧 11/30 22:10
295F：→ bndan : 沒當上阿公罵 這真的是文化衝擊問題了 該累積的都11/30 22:13
296F：→ bndan : 做了 沒想到沒努力洗傳統文化 下一代被現代文化洗壞11/30 22:13
297F：→ bndan : 了 這無解 XD 家教問題 要跑馬拉松 要「組織內大家11/30 22:13
298F：→ bndan : 一起努力」 11/30 22:13
299F：→ zaqimon : 沒那麼複雜啦 沒當阿公阿嬤其實就是還不夠有錢而已 11/30 22:16
300F：→ zaqimon : 只要夠有錢 用錢砸下去孫子自然就會跑出來了11/30 22:16
301F：推 GivemeApen : 正解 11/30 22:26
302F：→ GivemeApen : 但很多人聽不進去就是了 11/30 22:26
303F：→ acidrain : 沒這麼複雜 前總統也沒當媽媽啊 不是每個人都以傳宗 11/30 22:31
304F：→ acidrain : 接代為目標 11/30 22:31
305F：→ onekoni : 小孩的問題我不知道XD 11/30 22:33
當每年獲利開始滾動
拿10%利潤來花還行
比方說去年我拿了30萬
因為賺了495左右
適時獎勵
先投資再消費
並且確保有80%利潤再投資即可
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 22:36:12
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 22:38:03
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 11/30/2025 22:39:15
306F：推 myth0422 : 簡單說就是年輕時苦一點存錢先買0050 11/30 22:53
307F：→ myth0422 : 存過30歲後 再開始用0050一部份的配息或增值享受人 11/30 22:54
308F：→ myth0422 : 生 買些想要的東西 讓你的資產盡早享受複利效果 11/30 22:55
310F：→ Yukilover : 譬喻清楚，功德無量。 11/30 23:15
311F：推 rahim : 窮人之所以是窮人，有個原因就是無法忍受延遲消費 11/30 23:26
312F：→ rahim : ，這是個性問題，沒辦法改變的 11/30 23:26
313F：推 w60904max : 現代人 一批人因為便宜的娛樂多 所以更能忍 另一批 11/30 23:40
314F：→ w60904max : 人因為社交軟體看到其他人營造出來光鮮亮麗的一面 11/30 23:40
315F：→ w60904max : 變得不能忍 11/30 23:40
316F：→ w60904max : 台積電宅宅存錢買股累積財富的速度超恐怖的 租金 11/30 23:42
317F：→ w60904max : 山街套房 機車通勤 休閒娛樂就打電動 看動畫 直播 11/30 23:42
318F：→ jie5317 : 宅宅如果要買模型也是可以很花錢，還可能斗內，所11/30 23:45
319F：→ jie5317 : 以這難講11/30 23:45
320F：→ jie5317 : 還有老婆也可能亂花錢11/30 23:46
321F：推 w60904max : 宅宅可能 但高學歷有財商的宅宅則不 因為股票更香11/30 23:47
322F：→ w60904max : 模型本體不貴 但存放他的空間很貴 可能1-2隻放電腦11/30 23:49
323F：→ w60904max : 桌就算了 畢竟金山街套房11/30 23:49
324F：推 haver : 現在大多頭，有賺錢的說的都是對的11/30 23:54
325F：→ LipaCat5566 : 窮人投資其實沒什麼幫助搞好本業才是真的12/01 00:14
326F：→ onekoni : 搞好本業有點泛論 但指數投資早開始持續下去差很多12/01 00:36
327F：→ survivalteru: 窮人心態改不了的 總是想要賺多少花多少即時行樂12/01 00:41
328F：→ survivalteru: 要他每月投個三五千好像要他命一樣 休假卻能毫不猶 12/01 00:41
329F：→ survivalteru: 豫一餐吃個上千元 問他以後年老沒存款沒工作怎麽辦 12/01 00:41
330F：→ survivalteru: 還會回你說不婚不生活那麽久幹嘛頂多活到六七十歲 12/01 00:41
331F：→ survivalteru: 就好了 呵 12/01 00:41
332F：→ onekoni : 而且搞好本業+投資會更快 12/01 00:47
333F：→ onekoni : 光靠薪水 等於在跟複利效應對抗 12/01 00:47
334F：推 bagaalo : 台灣多得是自己快沒錢 但還是得生錢出來給孝親費的 12/01 06:38
335F：→ bagaalo : 人 12/01 06:38
336F：→ bagaalo : 四成的錢拿出來投資 很像在預設實驗室裡的環境一樣 12/01 06:39
337F：推 Athanasius : 不買房 不婚不生 才有辦法生投資的錢... 12/01 06:59
338F：→ Athanasius : 雖然說買房也算存錢就是 12/01 06:59
有買房就沒問題
五年後增貸
339F：→ Athanasius : 只能說，投資趁年輕 (包含投資自己) 12/01 07:00
340F：→ ev331 : 基礎有沒有40萬都大問題 還投資30萬咧12/01 07:21
341F：推 mdkn35 : 年薪50...月薪可能4萬不到 要擠2萬大概不用生活了12/01 07:23
342F：→ mdkn35 : 除非有反孝親費：）12/01 07:24
343F：推 joe10337 : 這篇說的蠻好的12/01 07:45
344F：推 jeffbeth : One大說得很正確，最近跟一個年收50萬的朋友也剛好12/01 08:14
345F：→ jeffbeth : 聊到，但聊完他的結論是股票是聰明人在玩的，我玩12/01 08:14
346F：→ jeffbeth : 只會賠光，但我給的建議只是每個月定期定額1000元12/01 08:14
347F：→ jeffbeth : 0050而已XD12/01 08:14
348F：→ jeffbeth : 只能說窮久了會限制住思維12/01 08:15
349F：推 Prometheus2 : 推12/01 08:21
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 12/01/2025 08:28:49
350F：→ sdiaa : 很窮了還不菸酒檳榔旅遊IPHONE 那人生還有什麼樂趣 12/01 08:38
351F：推 zaqimon : 投資趁年輕 花錢也一樣要趁年輕 12/01 08:58
年輕時代會有一些熱情，那個隱藏著某些天職的召喚，或是新教倫理中所說的calling。
這個calling很容易被世俗要求放棄，但如果堅持下去，其實花不到太多錢，就能找到生
命最滿足的事物。
人生不會因爲錯過一隻IPhone或一瓶酒而悲慘，幸福源自於有尊嚴地從事自己內心熱望。
要見多識廣，讀書花不了什麼錢，開放課程學習的樂趣花不了什麼錢，考個公費留學搞不
好還賺了。這時代知識超級廉價。學習樂趣多。
一方面不放棄年輕時代的理想，一方面有點錢就儘量塞進指數，後者是你向世界說不的基
石。
然後世俗一點，如果你的階級本來買不起房子但因為理財得當40歲買得起自己的房，那個
成就感絕對贏過任何消費。
352F：→ zaqimon : 巴菲特張忠謀現在想花錢也不知道怎麼花了 12/01 08:58
353F：→ zaqimon : 大概只能花錢買長壽吧 但長壽也不知道要幹麼 12/01 08:59
354F：→ onekoni : 不是不消費啊 先投資再消費而已12/01 09:06
355F：→ onekoni : 拿10-20%獲利消費影響不大 12/01 09:06
356F：→ onekoni : 本金絕對不能消費 消費控管在利潤的10-20% 其餘再 12/01 09:07
357F：→ onekoni : 投資12/01 09:07
358F：→ sdiaa : 巴張也是有花錢爽 只是錢太多沒有辦法戶頭歸零12/01 09:10
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 12/01/2025 09:22:38
359F：→ npc776 : 房子不用算折舊逆 非自住還是別吧 12/01 09:36
360F：→ onekoni : 房子土地增值跟得上吧 你住台灣嗎12/01 09:39
361F：→ onekoni : 自住必買 投資選地點還是能買12/01 09:39
362F：→ onekoni : 但的確不能買地上權 房子本身不值錢 12/01 09:39
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 12/01/2025 09:45:34
363F：推 kobebrian : 只能說連生命週期投資都不願意做的人別瞎雞歪什麼 12/01 10:01
364F：→ kobebrian : 賺不到錢12/01 10:01
365F：推 zaqimon : 本金絕對不能消費 前提是你有繼承人 不然就浪費了12/01 10:14
366F：→ zaqimon : 感覺債留子孫才是最厲害的人 子孫拋棄繼承就好 12/01 10:14
367F：→ zaqimon : 或者說 債務留在老人身上 財產早就送給子孫了12/01 10:16
368F：→ templar44 : 有錢人真的很愛指導窮人12/01 10:50
369F：推 hillgod : 年薪50萬存20萬？這是靠家族才做得到吧 12/01 10:54
我是寫我的例子啦 我哪是有錢人
年薪49 最早也是每月2萬強迫綁手
近年本金大了才回到1萬
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 12/01/2025 11:02:08
※ 編輯: onekoni (49.216.40.210 臺灣), 12/01/2025 11:03:01
370F：推 Savior09 : 現在就一堆連年薪50萬都沒有的在那無病呻吟 明明有 12/01 11:36
371F：→ Savior09 : 能力賺到 只想坐辦公室 然後再來哭窮 12/01 11:36
372F：推 ukuk666888 : Iphone才多少 鬼島就是歐美物價東南亞薪資 12/01 11:44
373F：→ onekoni : 預先投資250萬 再拿收益10%換 這樣比較好 12/01 11:55
374F：→ onekoni : 這樣只吃掉1% 對13%年化損失不大 12/01 11:57
375F：→ onekoni : 每年的總利潤結算多的再花 12/01 12:31
376F：推 mno3195 : 資產夠大 買借死就好 借比賣好 12/01 12:32
377F：→ danhunter : 這樣很好啊，每個人都看得清，那誰要工作，呵呵 12/01 12:33
378F：推 atpx : 新加坡的規劃建立在土地國有以及大多數基層都是跟 12/01 13:37
379F：→ atpx : 政府租、政府想重劃是可以賠殘值叫你走的 12/01 13:37
380F：→ bndan : 沒資本的必須要工作 不扛風險的必須要工作 不就這樣 12/01 13:49
381F：→ bndan : 而已? 說白了 白手移民一代必須要工作 這一塊多的是 12/01 13:50
382F：→ bndan : 人..只要地球人數一直加 空手打拼的人就必須要求生 12/01 13:51
383F：→ bndan : 存而工作 直到升階成資產階級 12/01 13:51
384F：→ bndan : 再來 講革命 我們就用戰爭來講就好 烏俄之戰就跟你 12/01 13:52
385F：→ bndan : 說的很明白 戰爭就是打"錢" 打資源打資產 烏就是缺 12/01 13:53
386F：→ bndan : 這個所以再高昂的戰鬥意志也必須要去跪求歐美斗內 12/01 13:53
387F：→ bndan : 不然秒倒 這就說明白了 只要遊戲規則不變哪怕你翻桌 12/01 13:54
388F：→ bndan : 比的還是$$$/資產/資源 12/01 13:54
389F：→ bndan : 土地是挖不出全部戰場物資的 沒有資產驅動 連俄軍也 12/01 13:56
390F：→ bndan : 沒戲..還是那句話 面對現實才能解決問題 12/01 13:56
391F：推 Arkzeon : 很多人忽略了「信用」是可以被估價的。即使你做的 12/01 14:23
392F：→ Arkzeon : 是個不怎樣一個月三四萬的工作。幾年後，他可以為 12/01 14:23
393F：→ Arkzeon : 你變現為可動用資金。我有個朋友在中國信O當資管小 12/01 14:23
394F：→ Arkzeon : 主管。月薪8萬。當了7年。為了避免被問東問西。他 12/01 14:23
395F：→ Arkzeon : 辦了「他行」的信貸，2.1%，250萬。（一波投入指數 12/01 14:23
396F：→ Arkzeon : ，長老的大麥克法跟大仁哥都說明過了，你講的歐印 12/01 14:23
397F：→ Arkzeon : 跟我們講的有點不同，如果你要辯論歐印是狗屎，你 12/01 14:23
398F：→ Arkzeon : 說的都是對的。） 他的薪水只有我的1/2，但利率跟 12/01 14:23
399F：→ Arkzeon : 金額都優於我。 這就是信用的隱性估價價值。 12/01 14:23
400F：→ onekoni : Arkzeon說的好 工作的信用額很重要！ 12/01 15:06
401F：→ onekoni : 要買房也是因為房子容易借錢 12/01 15:06
402F：→ onekoni : 穩定工作+有房 銀行會很願意放貸給你 12/01 15:07
403F：→ niburger1001: 給開司一瓶啤酒 12/01 15:09
404F：噓 bery : 亂類比一通，難道年薪200w等同有3000w資產，然後隔 12/01 15:45
405F：→ bery : 年被fire找不到工作，年薪=0等同資產瞬間歸零？？ 12/01 15:45
406F：→ onekoni : 就債券違約啊 垃圾債 12/01 17:12
407F：→ onekoni : 你的人生就是一檔注定違約的垃圾債 12/01 17:12
408F：→ onekoni : 活了80年結果價值貶損到本金都沒了 12/01 17:13
409F：→ onekoni : 你如果17-18歲去拆器官值的錢就很多 12/01 17:13
411F：推 dran30 : 想問 為啥年薪50萬等於700萬債 根據是？ 12/01 20:51
412F：推 linoo315 : 應該是在講買債卷後每年現金流 12/01 20:57
413F：→ linoo315 : 債券 12/01 20:57
414F：→ onekoni : 就是現金流 12/01 22:49
415F：推 Akromas : 你跟低端人口講道理，他們永遠都是一堆藉口不肯改變 12/02 12:46
416F：→ Akromas : 對於一般家庭與收入的人來說 未來的幸福本來就是 12/02 12:47
417F：→ Akromas : 建立在現在的痛苦之上，因為若不是富二代就必須先要 12/02 12:49
418F：→ Akromas : 有這種覺悟才行 ! 12/02 12:49
419F：→ onekoni : 許多富二代也是他阿公吃苦換來的 12/03 09:34