作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] AI真會重演.com泡沫？那場從1995一路燒
時間Fri Nov 28 14:20:56 2025
對AI有懷疑的人，建議看一下三天前這支紀錄片
"The Thinking Game" 講述了Deepmind的故事
https://www.youtube.com/watch?v=d95J8yzvjbQ
假如對科學領域沒到很熟悉的人們，可能不會理解AI到底有多驚人
很多基礎領域的科學其實已經透過AI做出飛躍性的進步
過去三四十年來無從解決的問題，透過AI解放了那些全世界最頂尖的大腦去推進這個世界
我之前在某篇推文提到氣象預報
目前AI模型幾乎已經和多數世界上最頂尖運行在超級電腦的傳統模型平起平坐甚至超越
而這部影片提醒了我們Alphafold這AI模型
他讓Deepmind創始人Demis Hassabis拿到諾貝爾化學獎
Demis Hassabis本身是工程師、科學家但他幾乎沒有生物科學基礎
他和團隊透過Alphafold解決了蛋白質折疊的問題
在完成以後，免費送給全世界
現在AI我覺得最大的問題是，這東西太強，已經可以讓太多人失業了
舉例來說: TSMC整個產線大量使用AI的話可以減少多少人力?
連蛋白質摺疊這種過去解一種都要靠科學家兩三個月的時間和精神
整個製程要是AI做下去大概會產生極大的失業率
(當然也可以扯玄學啦，但那真的是玄學嗎? 還是只是沒理解而已?)
所以最大的問題將是人類，當你替代只需要少數頂尖的大腦配上AI就可以做大量的產出
推進整個文明的進步，剩下的人就只能做連機器做下去都嫌貴的超低階產出
也因此反抗一定會存在
同時如TSMC這種企業已經不是僅僅單純的公司，要顧及國家等政策、民生等層面
一旦打開了潘朵拉的盒子，可能就回不去了
更多的問題是，AI真正普及到多數企業都在應用的時候我們要怎麼踩剎車?
要怎麼協助被影響的人們?
真的會產生新的工作機會嗎?
AI目前發展的瓶頸反而是人類而不是AI的能力
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1F：推 mamorui : 狗狗是走正道的AI開發，不能亡，也希望未來主導AI 11/28 14:22
2F：→ mamorui : 的是以讓人類安心的AI為底線。 11/28 14:22
錯了，是Deepmind的領導人是單純的科學家，狗狗去年才拿掉軍事用途限制條款XD
3F：推 s505015 : 生物類應該還好 解蛋白質我記得一直都是丟給電腦解 11/28 14:23
4F：→ s505015 : 但是結構解完 要做藥還要修飾 還要後續實驗 都是很 11/28 14:23
5F：→ s505015 : 燒時間跟人力 所以生科產業是這一系列中最難被ai取 11/28 14:23
6F：→ s505015 : 代 11/28 14:23
7F：推 k1k1832002 : 大概無解我認為,尤其控制力將會前所未有的強勁,也沒 11/28 14:25
8F：→ k1k1832002 : 啥反抗機會 11/28 14:25
9F：→ k1k1832002 : 而去爆破它會有一派人馬認為加強控制是正確的,變成 11/28 14:25
10F：→ k1k1832002 : 一個循環 11/28 14:25
11F：推 mamorui : 我是跟邪惡奧特曼、還有阿祖、老馬比，狗狗正派多 11/28 14:27
12F：→ mamorui : 了，狗狗不能亡！ 11/28 14:27
狗狗是因為員工一堆真正科學家出身的，他們有他們的堅持
高層基本上都是想要各種商業化和軍事化
我真的推薦大家把這一個半小時的紀錄片看完
13F：推 YumingHuang : 生命會找到出路、只是有時可能要花個五六十年就是.. 11/28 14:28
14F：推 joygo : 很多時候科學進步是多領域經驗激發出來 ai 就剛好 11/28 14:28
15F：→ joygo : 可以當多領域的專家 11/28 14:28
16F：推 k1k1832002 : 但我們現存者可能不到十年就要衝擊了(? 11/28 14:28
其實我覺得現在的問題是政府可能會先限制AI使用，短暫內大規模失業他們頂不住
另外，AI真的要普及很多人在提供訓練資料過程中=讓自己失業
17F：→ joygo : 基本上人類真的沒啥用.... 生產力的部分 11/28 14:28
18F：推 chalon : 聽說做水電不會被AI取代 11/28 14:29
19F：→ joygo : ai很像以前網路 網路剛出來 暗網內容隨便可見 之後 11/28 14:30
20F：→ joygo : 法規才會慢慢出來 11/28 14:30
21F：推 onekoni : AI泡沫(x) 裸猿泡沫（o) 說幾次了科技通縮不可避免 11/28 14:30
22F：推 sdbb : 謝謝 11/28 14:30
23F：→ CAFEHu : AI：人類內心戲太多 11/28 14:31
24F：→ sdbb : 樓下論文哥 11/28 14:31
25F：→ onekoni : 結果上個月還有工程師嗆我說不懂才信木頭姐說的科 11/28 14:31
26F：→ onekoni : 技通縮 11/28 14:31
27F：推 conanist : 計算機發明後也讓很多人計算師失業，事實証明計算機 11/28 14:31
28F：→ conanist : 發明後也產生更多的就業，所以有什麽好擔心，持續學 11/28 14:31
29F：→ conanist : 習持續進步就不會上裁員名單 11/28 14:31
你想太多了 AGI帶來的是讓全世界非頂尖的人類心智價值變得更低
30F：→ CAFEHu : GPT：說，我配合你想要講的話 11/28 14:32
31F：推 jfw616 : TSMC屬於硬體的類別,AI無法跨越 11/28 14:32
32F：推 joygo : 真的要擔心只要擔心agi 就好，當ai發現人類跟垃圾 11/28 14:33
33F：→ joygo : 一樣才有趣xD 11/28 14:33
34F：→ jfw616 : 他無法告訴你省下哪一個步驟或者那裏可以自動化 11/28 14:33
一定可以，只是你有沒有花時間去Train模型出來
35F：推 kuosos520 : 泡沫紅茶，好喝 11/28 14:34
36F：→ jfw616 : 要是AI那麽厲害,三星,中國,intel早就做得出2,3奈米 11/28 14:34
37F：→ jfw616 : 很多事情ai根本也不知道,因爲人類還未知他也未知 11/28 14:35
前緣的開發是靠頂尖的腦袋在做的事情，我前面就說過
38F：→ gime0226 : AI可以修機台了嗎 11/28 14:35
39F：推 JoyceTong : 請問一下，TSM如果能用ai取代的話應該早就可以取代 11/28 14:36
40F：→ JoyceTong : 了 11/28 14:36
41F：噓 watashino : 對AI沒懷疑 對LLLM有懷疑 11/28 14:36
42F：→ JoyceTong : 像是作業員應該很好取代吧？那為什麼現在還沒 11/28 14:36
1. 成本
2. 需要本質上有個整合性的團隊去幫AI training
43F：推 j32072 : 看AI這麼厲害 定點座標無機物跳躍裝置也是輕鬆開發 11/28 14:37
44F：→ j32072 : 出來吧 11/28 14:37
45F：→ JoyceTong : 不就是現階段已經優化到只剩人力要做的事了 11/28 14:37
不，TSMC目前的結構是這樣，把process切得非常細碎
這有很多理由，一來是單一員工能得到的資訊很有限，二來是專精化
所以他們就算想做，也幾乎很難找到人有一個整合性的能力去訓練AI
46F：推 saiya : ai不是外星科技.. 11/28 14:37
47F：推 hensel : 狗家不搞軍事化 邪惡軸心國會搞啊 無人機海已經 11/28 14:38
48F：→ hensel : 是現實 11/28 14:38
49F：推 joygo : 奧特曼說3年 2028看看吧 現在的ai就是助手啦 11/28 14:39
50F：推 decorum : 在大學教書 AI確是很大衝擊 課程和考核都得大幅改變 11/28 14:39
51F：推 k1k1832002 : 但勞動條件沒大幅改善對吧,社會對"作業員"也沒多大 11/28 14:40
52F：→ k1k1832002 : 改觀 11/28 14:40
53F：→ decorum : 現在交待家庭作業幾乎都沒意義了 學生交上來的東西 11/28 14:40
54F：→ k1k1832002 : 你不做有的是人要來做,實際上生產力提高就是砍掉職 11/28 14:40
55F：→ k1k1832002 : 缺,越多人待缺勞動條件不會改善 11/28 14:40
56F：推 joygo : 基本上你看美國科技業就最準 裁裁裁 11/28 14:41
57F：→ decorum : 都大同小異 明顯是AI做的 又不能禁止 畢竟他們必須 11/28 14:41
58F：→ decorum : 使用AI 日後才能在社會生存 11/28 14:42
59F：→ kennyzyk : 去年跟中研院研究員聊天 他認為AI現階段幼兒園剛畢 11/28 14:42
60F：→ kennyzyk : 業 以後還有很大發展空間 尤其對學術研究助益太大 11/28 14:42
61F：→ kennyzyk : 了 大家都在擴增設備 喂資料訓練AI所以你說這是不 11/28 14:42
62F：→ kennyzyk : 是泡沫 11/28 14:42
63F：推 mamorui : 因為GG的實務技術封閉，AI資料東缺席缺頂多教科書 11/28 14:42
64F：→ mamorui : 等級、又不是實務專精型，範例：大學生跟專業技職 11/28 14:42
65F：→ mamorui : 出來你要即戰力會選誰，所以只有GG有能力訓練這樣 11/28 14:42
66F：→ mamorui : 的AI，看GG願不願意訓練自己的AI取代人力，但也更 11/28 14:42
67F：→ mamorui : 容易流出機密(秘笈精華），一家公司為了避免技術機 11/28 14:42
68F：→ mamorui : 密集中，各單位或廠商不懂整合，你鼓吹搞一個GG AI 11/28 14:42
69F：→ mamorui : ，GG肯定怕死了。 11/28 14:42
對這就是我前面說的，現在這種資訊破碎的方式外流止血超快，甚至對手只能買到渣渣
但你Train一個AI起來，最重要的就是那組Trainer幾乎就是抓著公司命根子
70F：推 GanKer : 往前走～這時候達爾文就跑出來了 11/28 14:44
71F：→ GanKer : Ai目前都還很初階，人類就皮皮挫～ 11/28 14:45
72F：推 jfw616 : 其實依照你的理論,各行各業都ai都能裁員了 11/28 14:46
73F：→ jfw616 : 科技業某程度是自動化程度最高的 11/28 14:47
74F：→ jfw616 : 他都做不到無人了,更何況其他行業 11/28 14:47
75F：推 joygo : 不少公司都導入本地的ai訓練了啦，未來你離職根本 11/28 14:47
76F：→ joygo : 不需要交接，你的所有作業ai都可以直接用你的寫法 11/28 14:47
77F：→ joygo : 交給下一個人，為什麼還要人，因為出事要找人扛xD 11/28 14:47
78F：推 mamorui : 太棒了 你可以補充GG可能很難做自己的AI. 趁現在機 11/28 14:47
79F：→ mamorui : 密事件讓人知道AI的可怕 wwww 11/28 14:47
80F：→ jfw616 : ai要train也要有實體數據train 11/28 14:47
81F：→ jfw616 : 製造業簡單地講就是要搭配硬體才可以 11/28 14:48
82F：→ jfw616 : 沒硬體ai什麽也做不到 11/28 14:48
我看不太懂你的鬼打牆，製造業就是最容易導入AI的，尤其是大規模製造業
那個數據量超大，還是你說的製造業是孟加拉印度手縫工廠?
83F：→ jfw616 : ai導入機器人,那確實能做到裁員 11/28 14:49
84F：推 budaixi : 已經在裁員了 11/28 14:49
85F：推 mamorui : 有些人不知道公司不會為了打專利戰而敢揭露秘笈是 11/28 14:50
86F：→ mamorui : 什麼，專利投出去等著被學走，GG的AI敢現在做起來 11/28 14:50
87F：→ mamorui : 就等於幫機密小偷大忙 11/28 14:50
88F：推 benson502 : AI能取代小7店員嗎 11/28 14:51
89F：→ zzahoward : AI無法取代大奶正妹小七店員 我可以肯定 11/28 14:53
90F：→ jfw616 : ai能取代小7店員,自助結賬算吧 11/28 14:54
91F：→ jfw616 : 台灣製造業也都需要人,你只是有數據 11/28 14:54
92F：→ jfw616 : 但是你無法把人裁掉,尤其是越需要手工的 11/28 14:54
93F：→ jfw616 : 這也是爲何我講ai要搭配機器人 11/28 14:55
以前你需要20個人力，有AI以後你只需要四五個去執行AI的指令
你知道Tesla生產的人力需求大概是一般傳統車廠不到1/3嗎
94F：推 redbeanbread: 沒人懷疑ai懷疑股價而已 11/28 14:55
95F：→ jfw616 : 講個最實際的案例,計程車 11/28 14:56
96F：→ jfw616 : 有ai你可以不需要計程車,但前提還是需要有車 11/28 14:56
97F：→ jfw616 : 計程車司機 11/28 14:56
98F：→ jfw616 : 這就是製造業目前的情況 11/28 14:57
99F：推 joygo : 做到西方極樂園的程度才好玩 之前都取代不了正妹帥 11/28 14:57
100F：→ joygo : 哥 11/28 14:57
101F：推 bustinjieber: 如果上升到國家層面， 11/28 14:58
102F：→ bustinjieber: 很多東西就不是問題了，隨便說一個， 11/28 14:58
103F：→ bustinjieber: AI搞出超低成本的物資、服務...， 11/28 14:58
104F：→ bustinjieber: 解決落後國的饑荒、醫療...等問題， 11/28 14:58
105F：→ bustinjieber: 並換取該國的礦藏、或建置能源站之類的， 11/28 14:58
106F：→ bustinjieber: 總之現階段壓榨落後國家就好。 11/28 14:58
107F：→ bustinjieber: 先進國的工作會朝向軟硬體維護、 11/28 14:58
108F：→ bustinjieber: 能源相關的提供／建置...等， 11/28 14:58
109F：→ bustinjieber: 以前的flow大概是 11/28 14:58
110F：→ bustinjieber: 人力＞勞力＞生產＞供給 11/28 14:58
111F：→ bustinjieber: 未來的flow變成是 11/28 14:58
112F：→ bustinjieber: 人力＞勞力＞能源/維護＞AI生產＞供給 11/28 14:58
113F：→ bustinjieber: 中間多了一個更有效率的生產工具， 11/28 14:58
114F：→ bustinjieber: 目前AI相關軟硬體終究需要有人類去維護， 11/28 14:58
115F：→ bustinjieber: 若未來N年AI可以進步到內循環， 11/28 14:58
116F：→ bustinjieber: 那人類就真的沒存在的價值了。 11/28 14:58
117F：→ bustinjieber: 另外，外太空的土地跟開發機會很多， 11/28 14:58
118F：→ bustinjieber: 不用怕人類沒地方去。 11/28 14:58
影片中提到，AI在訓練過程中主動產生出了"合作"這種概念
119F：推 ayler88 : 看啥時AI自動駕駛車合法上路變成標配? 11/28 14:58
120F：→ jfw616 : 因爲tesla的生產模式跟傳統車廠不一樣而已 11/28 14:58
Tesla就是大量自動化和數據導向的生產阿，現在一堆公司都在學
121F：→ jfw616 : 先厘清是特斯拉先投資設備還是有ai才改善的 11/28 14:59
122F：→ jfw616 : 先有鷄還是現有蛋的問題而已 11/28 14:59
Tesla一開始生產就導入AI，所以我說你說的生產就是孟加拉手縫工廠
那AI還真的無法幫忙
123F：推 A0908 : 三樓專業，藥物開發必經人體試驗的階段，要只靠AI 11/28 14:59
124F：→ A0908 : 計算說服政府機關藥物的安全性跟有效性我看還是很 11/28 14:59
125F：→ A0908 : 難，這領域AI目前還是難以取代 11/28 14:59
藥物分子篩選變快很多了，P1的失敗率應該會降低很多
126F：推 sdbb : 計程車可能變成以前計程車行的模式 11/28 14:59
127F：→ jfw616 : 你硬體沒到位,ai也幫不了你 11/28 14:59
128F：→ jfw616 : 但ai也不知道硬體運行的模式,所以無解 11/28 15:00
129F：→ sdbb : 車行提供車子，司機請機器人或車子自駕 11/28 15:00
130F：推 onekoni : AI唯一不能取代的就是大奶正妹 11/28 15:01
131F：→ jfw616 : 自動化數據導向是他設廠硬體先成立,然後才ai分析 11/28 15:01
一堆傳統QA/QC流程直接免掉人力了
132F：→ onekoni : 其他的裸猿都是多餘的 11/28 15:01
133F：→ jfw616 : 而不是他利用ai,1000個員工變成500個員工 11/28 15:01
他就是利用AI省掉一堆人力阿 以前可能某些地方要人員檢查，他直接丟給AI
某些地方要人工組裝，他丟給AI
你一直用小工廠的觀點去思考大型工廠的思維，所以會進入鬼打牆
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/28/2025 15:04:59
134F：→ jfw616 : 他只是優化生產數據,其實越簡單的生產綫效率越高 11/28 15:02
135F：→ sdbb : 抱歉，借文偷渡，目前台灣其實是缺工 11/28 15:03
136F：→ jfw616 : 如果是10種車款,這種ai幫助比較大,不需要多聘請人 11/28 15:03
137F：→ jfw616 : 例如内裝要10種顔色,ai管理就不需要請那麽多人 11/28 15:03
138F：→ jfw616 : 但是前提是硬體要先到位 11/28 15:03
139F：→ sdbb : 說怕失業，想太多 11/28 15:04
140F：推 ravelson : 只能說，AI還有許多題材可以發揮，現在才剛開始呢 11/28 15:07
141F：推 fluffyradish: 看到Tsmc 那段直接end 11/28 15:09
142F：推 jfw616 : 我不是用小工廠思維,我是指硬體要先到位思維 11/28 15:10
143F：→ pilot1982 : 投入成本收不回來不就泡沫 11/28 15:10
144F：→ jfw616 : 他只能告訴你數據,但是製造還是要硬體介入 11/28 15:11
145F：→ jfw616 : 本來是叫人去倉庫拿紅色皮椅,現在是自動倉庫出貨 11/28 15:11
146F：→ jfw616 : 然後能自動手臂安裝的就自動手臂介入 11/28 15:12
147F：→ jfw616 : 不能的就是人手介入 11/28 15:12
你搞錯了我舉例來說好了
以前一個產線可能只能做一種單一規格的車子，否則流程裡面就要特別把流程不同拉出來
靠人力去判斷要做哪些事情 e.g. 焊點、熔接、噴塗安裝不同料號、零件等等
但現在靠AI你同一條產線可以生產所有同平台的車子，進入產線時自動判斷號碼做該做的
不需要特別不同的點放不同的人力
148F：→ gk1329 : AI可以給我財富自由惹嗎 不行麻= = 11/28 15:15
149F：→ pimachu : tsmc產線全用AI 語畢哄堂大笑 11/28 15:15
沒說全用AI吧，GG人這麼defensive嗎
是用AI節約整天只會吼叫的大量人力
150F：→ jfw616 : 所以你跟我鷄同鴨講 11/28 15:18
151F：→ jfw616 : 你要ai能做到這樣,前提是硬體要投資 11/28 15:18
152F：→ jfw616 : 然後投資了之後,其實需要人的地方還是需要人 11/28 15:18
153F：→ jfw616 : 你要能取代人,前提就是硬體能到位 11/28 15:19
現在大型工廠早就模組化了，把人拿掉換手臂不是多難的事情
本來就還是需要人，但是需要的人大量減少
況且大型工廠本來就一直在投資翻新產線.....
154F：噓 pimachu : 我自己就在線上 ai能做PM跟製造部喬產能嗎？能幫忙 11/28 15:19
155F：→ pimachu : 做簡報就很好了 11/28 15:19
所以我就說很defensive阿XDDD 橋產能?
156F：推 k798976869 : 高薪職業會大幅減少 需要比AI便宜的低薪勞動力 11/28 15:20
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/28/2025 15:23:36
157F：→ Mikuni : Hassabis有拿到神經科學博士 11/28 15:21
158F：推 jfw616 : 這也是我講的,GG能自動化的早就自動化了 11/28 15:25
159F：→ jfw616 : 就算導入AI,沒有的他們也無法自動化 11/28 15:25
160F：→ jfw616 : 高科技業其實是製造業中最容易自動化的 11/28 15:26
161F：→ jfw616 : 能做的他們一定做,尤其是GG這種世界級工廠 11/28 15:26
162F：→ k798976869 : 美國已經大量在裁員低階程序猿了 怎麼不會失業 11/28 15:27
163F：推 jfw616 : ai能裁的有限 11/28 15:28
164F：推 good5755 : 天網母體姍姍來遲 11/28 15:30
165F：推 bustinjieber: 說個實在的， 11/28 15:30
166F：→ bustinjieber: AI絕對可以讓未來所有人類不工作， 11/28 15:30
167F：→ bustinjieber: 即可維持現在一般人的日常生活， 11/28 15:30
168F：→ bustinjieber: 日常生活定義： 三餐飲食、日常用品、 11/28 15:30
169F：→ bustinjieber: 簡單娛樂、低廉跨國、基本居住空間。 11/28 15:30
170F：→ bustinjieber: 但 大部分的快樂跟需求是比較出來的， 11/28 15:30
171F：→ bustinjieber: 當別人在星際探索、強化體質、 11/28 15:30
172F：→ bustinjieber: 享受更先進的生活品質的時候， 11/28 15:30
173F：→ bustinjieber: 你還是會乖乖的用勞力去換這些東西。 11/28 15:30
174F：推 k798976869 : 那樣更好 可以推基本收入制 變真正共產 大家做自己 11/28 15:31
175F：→ k798976869 : 興趣 11/28 15:31
176F：→ a9564208 : 以後變政府養群眾 11/28 15:33
177F：→ mos11 : 有什麼好緊張的？這不就是早就知道的事嗎？ 11/28 15:38
178F：→ mos11 : 為什麼會有錢的概念？為什麼會有奴隸？ 11/28 15:38
179F：→ mos11 : 因為想要叫別人做，不想自已做，有AI後大家都不用做 11/28 15:39
180F：→ mos11 : 所以馬斯克不就說工作將不再是必需的 11/28 15:39
181F：→ mos11 : 金錢在某個時候也將不再重要 11/28 15:39
182F：→ mos11 : 這不是很好嗎？在緊張什麼？接下來人類就是發展心靈 11/28 15:40
183F：噓 davis0918 : 杞人憂天 不工作有啥不好 還在幻想變電池呢 11/28 15:49
184F：→ fluffyradish: 你不是不懂ai 而是不懂台積…呵呵 11/28 15:58
185F：→ littlejackbr: b大說的非常對 11/28 15:59
186F：→ fluffyradish: 舉個例子你敢讓AI完全操作持股嗎？這就是台積的心態 11/28 16:02
187F：推 handsome616 : 你知道的太少了 11/28 16:07
188F：推 eoeoeo : AGI+機器人+核能 缺一不可 11/28 16:20
189F：噓 joey00 : 科幻電影看太多 AGI 還早 11/28 16:30
190F：推 Magiciankang: AI還不能背鍋前，人類都還有工作機會 11/28 16:30
191F：推 k798976869 : 一堆人信AI投資啊 所以才一堆詐騙集團說用AI操作投 11/28 16:34
192F：→ k798976869 : 資多好賺多好賺騙到一堆人入金 不過確實是比一堆唬 11/28 16:34
193F：→ k798976869 : 爛嘴投顧老師準 11/28 16:34
194F：→ clairehao : 前面例子好 但後面提tsmc應該很多人是反對意見 11/28 16:36
195F：推 venture31 : 慢慢推進到立法週休6.5天 11/28 16:44
196F：→ Nauglamir : 蛋白質折疊過去不是畫科學家兩三個月，而是科學家 11/28 16:46
197F：→ Nauglamir : 要花幾個月去結晶再用X光解結構。科學家從來沒有能 11/28 16:46
198F：→ Nauglamir : 力用人腦紙筆去算結構 11/28 16:46
199F：推 ab4daa : 老黃開示快去學水電吧 11/28 16:47
200F：→ Nauglamir : 正因為是直接去「看」到結構，它才會被當結構模擬 11/28 16:48
201F：→ Nauglamir : 比賽的「正解」。而膜蛋白這種卡在脂雙層的結構傳 11/28 16:48
202F：→ Nauglamir : 統上是結晶的大敵，也只能去靠模擬的 11/28 16:48
203F：推 kenkenapple : AI不會修理機器 11/28 16:53
204F：推 Nauglamir : 另外真要說 現在火熱的大型語言模型跟deepmind的AG 11/28 16:54
205F：→ Nauglamir : I是兩條不同路線 11/28 16:54
206F：→ Nauglamir : 如果你覺得這部片是正道，反而會覺得現在的大型語 11/28 16:55
207F：→ Nauglamir : 言模型當作AGI有風險 11/28 16:55
208F：推 jay920314 : 人和顯卡比便宜的時代 11/28 16:58
209F：推 r24694648 : 是說這樣的話，能源會是關鍵嗎？ 11/28 17:09
210F：→ r24694648 : 畢竟以現在來看民生用電是遠低於工業用電，等大量 11/28 17:09
211F：→ r24694648 : ai 後耗電量肯定再大量上升 11/28 17:09
212F：推 vanisheye : 你這就完全沒待過廠的人才會說現階段AI能替代 11/28 17:11
213F：→ vanisheye : 排除故障就是現階段AI無法替代的關係，他一定需要照 11/28 17:12
214F：→ vanisheye : 流程，對爭分奪秒的FAB場不可能這樣搞 11/28 17:13
215F：推 ChikanDesu : 水電工 裝修 泥作課程趕快報起來 AI可暫時無法幫你 11/28 17:19
216F：→ ChikanDesu : 完成你的水管堵塞 11/28 17:19
217F：→ Arashi0731 : AI其實就是讓低端的勞動力跟腦力變得不值錢，同時會 11/28 17:20
218F：→ Arashi0731 : 造就大規模失業，而政府就必須想辦法養活這些被淘汰 11/28 17:20
219F：→ Arashi0731 : 的人，變成一起領食物券跟救助金，企業發展成只要靠 11/28 17:20
220F：→ Arashi0731 : 少數人就維持 11/28 17:20
221F：→ ChikanDesu : 正確賽道在高職 好吃的廚藝 漂亮的裝潢 好看的髮型 11/28 17:20
222F：→ ChikanDesu : 在機器人便宜化之前根本是藍海 11/28 17:20
223F：→ ChikanDesu : 到時候白領就是廢物 11/28 17:21
224F：推 Zchanya : 希望Ai真的能解決那些堆積如山的數學猜想 11/28 17:26
225F：推 bcdef : 窮人沒有存在的價值 11/28 17:28
226F：噓 fred7698 : 工廠這個舉例不太一樣吧 11/28 17:43
227F：推 LiamTiger : AI不是放著就會，也要訓練過，推文懷疑的人也是神 11/28 18:03
228F：→ LiamTiger : 奇 11/28 18:03
229F：→ cccc77 : AI有幾成真？幾成假？ 11/28 18:04
230F：→ jcchiou : AI能幫你修車嗎? 11/28 18:16
231F：推 mdkn35 : 又在炒股 正事都被AI做完了嗎 11/28 18:20
232F：推 lee198218 : 你描述的世界還很遙遠，少數成功只是無序碰撞下的幸 11/28 19:39
233F：→ lee198218 : 運兒，真正能經由指令對症下藥找出相對應治療方法， 11/28 19:39
234F：→ lee198218 : 才真的厲害 11/28 19:39
235F：推 panda816 : 大家對人類的未來太悲觀了 只要能源無法無限供應 11/28 20:13
236F：→ panda816 : 人類永遠有工作生存的空間 11/28 20:13
237F：推 panda816 : 我覺得對人類有幫助的還是AI輔助的義肢/器官之類的 11/28 20:18
238F：→ panda816 : 能用知覺器官連結義肢做出適當的動作 11/28 20:18
239F：推 rainwen : 所以台灣人不生剛好？ww 當製造業空出人力，體育競 11/28 20:41
240F：→ rainwen : 技娛樂就開始蓬勃發展，競技就是要看活生生的人在比 11/28 20:41
241F：→ rainwen : ，以後說不定有空手寫程式或即興詩詞比賽XD 11/28 20:41
242F：推 rainwen : 應該說會有很多種比法，誰最會用ai創造，或誰不靠工 11/28 20:44
243F：→ rainwen : 具最行。 11/28 20:44
244F：推 gametv : 這種悲觀文還會出現，就代表泡沫根本還不會來 11/28 20:46
245F：→ DrTech : 工廠需要什麼AI？ 每台機器裝個LLM？還是把自動化機 11/29 01:49
246F：→ DrTech : 台換成貴10倍的機器人？笑死 11/29 01:49
247F：→ DrTech : 晶圓製造製程或參數用LLM思考怎麼做？笑死。 11/29 01:50
248F：→ DrTech : TSMC工廠就是大量勞力，自動化的地方，要什麼AI？要 11/29 01:53
249F：→ DrTech : 硬扯也只有AOI機台需要AI吧，也取代不了多少人。 11/29 01:53
250F：→ DrTech : AI真的那麼強，OpenAI或google會先自己開AI晶圓廠， 11/29 01:55
251F：→ DrTech : 取代TSMC啦。何必讓TSMC賺。 11/29 01:55
252F：→ DrTech : AI那麼強，怎麼沒看到Intel拿來用超越TSMC? 11/29 01:56
253F：噓 thepstar : 要有消費者買單 才有商業模式 11/29 03:47
254F：推 salvationist: AI以後可以色色，這商機將無限大 11/29 07:33
255F：→ salvationist: 科技始終來自於人性 11/29 07:33
256F：噓 tsao1211 : 泡沫在於llm不會產生agi 11/30 04:41