作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [新闻] AI真会重演.com泡沫？那场从1995一路烧
时间Fri Nov 28 14:20:56 2025
对AI有怀疑的人，建议看一下三天前这支纪录片
"The Thinking Game" 讲述了Deepmind的故事
https://www.youtube.com/watch?v=d95J8yzvjbQ
假如对科学领域没到很熟悉的人们，可能不会理解AI到底有多惊人
很多基础领域的科学其实已经透过AI做出飞跃性的进步
过去三四十年来无从解决的问题，透过AI解放了那些全世界最顶尖的大脑去推进这个世界
我之前在某篇推文提到气象预报
目前AI模型几乎已经和多数世界上最顶尖运行在超级电脑的传统模型平起平坐甚至超越
而这部影片提醒了我们Alphafold这AI模型
他让Deepmind创始人Demis Hassabis拿到诺贝尔化学奖
Demis Hassabis本身是工程师、科学家但他几乎没有生物科学基础
他和团队透过Alphafold解决了蛋白质折叠的问题
在完成以後，免费送给全世界
现在AI我觉得最大的问题是，这东西太强，已经可以让太多人失业了
举例来说: TSMC整个产线大量使用AI的话可以减少多少人力?
连蛋白质摺叠这种过去解一种都要靠科学家两三个月的时间和精神
整个制程要是AI做下去大概会产生极大的失业率
(当然也可以扯玄学啦，但那真的是玄学吗? 还是只是没理解而已?)
所以最大的问题将是人类，当你替代只需要少数顶尖的大脑配上AI就可以做大量的产出
推进整个文明的进步，剩下的人就只能做连机器做下去都嫌贵的超低阶产出
也因此反抗一定会存在
同时如TSMC这种企业已经不是仅仅单纯的公司，要顾及国家等政策、民生等层面
一旦打开了潘朵拉的盒子，可能就回不去了
更多的问题是，AI真正普及到多数企业都在应用的时候我们要怎麽踩刹车?
要怎麽协助被影响的人们?
真的会产生新的工作机会吗?
AI目前发展的瓶颈反而是人类而不是AI的能力
--
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1F：推 mamorui : 狗狗是走正道的AI开发，不能亡，也希望未来主导AI 11/28 14:22
2F：→ mamorui : 的是以让人类安心的AI为底线。 11/28 14:22
错了，是Deepmind的领导人是单纯的科学家，狗狗去年才拿掉军事用途限制条款XD
3F：推 s505015 : 生物类应该还好 解蛋白质我记得一直都是丢给电脑解 11/28 14:23
4F：→ s505015 : 但是结构解完 要做药还要修饰 还要後续实验 都是很 11/28 14:23
5F：→ s505015 : 烧时间跟人力 所以生科产业是这一系列中最难被ai取 11/28 14:23
6F：→ s505015 : 代 11/28 14:23
7F：推 k1k1832002 : 大概无解我认为,尤其控制力将会前所未有的强劲,也没 11/28 14:25
8F：→ k1k1832002 : 啥反抗机会 11/28 14:25
9F：→ k1k1832002 : 而去爆破它会有一派人马认为加强控制是正确的,变成 11/28 14:25
10F：→ k1k1832002 : 一个循环 11/28 14:25
11F：推 mamorui : 我是跟邪恶奥特曼、还有阿祖、老马比，狗狗正派多 11/28 14:27
12F：→ mamorui : 了，狗狗不能亡！ 11/28 14:27
狗狗是因为员工一堆真正科学家出身的，他们有他们的坚持
高层基本上都是想要各种商业化和军事化
我真的推荐大家把这一个半小时的纪录片看完
13F：推 YumingHuang : 生命会找到出路、只是有时可能要花个五六十年就是.. 11/28 14:28
14F：推 joygo : 很多时候科学进步是多领域经验激发出来 ai 就刚好 11/28 14:28
15F：→ joygo : 可以当多领域的专家 11/28 14:28
16F：推 k1k1832002 : 但我们现存者可能不到十年就要冲击了(? 11/28 14:28
其实我觉得现在的问题是政府可能会先限制AI使用，短暂内大规模失业他们顶不住
另外，AI真的要普及很多人在提供训练资料过程中=让自己失业
17F：→ joygo : 基本上人类真的没啥用.... 生产力的部分 11/28 14:28
18F：推 chalon : 听说做水电不会被AI取代 11/28 14:29
19F：→ joygo : ai很像以前网路 网路刚出来 暗网内容随便可见 之後 11/28 14:30
20F：→ joygo : 法规才会慢慢出来 11/28 14:30
21F：推 onekoni : AI泡沫(x) 裸猿泡沫（o) 说几次了科技通缩不可避免 11/28 14:30
22F：推 sdbb : 谢谢 11/28 14:30
23F：→ CAFEHu : AI：人类内心戏太多 11/28 14:31
24F：→ sdbb : 楼下论文哥 11/28 14:31
25F：→ onekoni : 结果上个月还有工程师呛我说不懂才信木头姐说的科 11/28 14:31
26F：→ onekoni : 技通缩 11/28 14:31
27F：推 conanist : 计算机发明後也让很多人计算师失业，事实证明计算机 11/28 14:31
28F：→ conanist : 发明後也产生更多的就业，所以有什麽好担心，持续学 11/28 14:31
29F：→ conanist : 习持续进步就不会上裁员名单 11/28 14:31
你想太多了 AGI带来的是让全世界非顶尖的人类心智价值变得更低
30F：→ CAFEHu : GPT：说，我配合你想要讲的话 11/28 14:32
31F：推 jfw616 : TSMC属於硬体的类别,AI无法跨越 11/28 14:32
32F：推 joygo : 真的要担心只要担心agi 就好，当ai发现人类跟垃圾 11/28 14:33
33F：→ joygo : 一样才有趣xD 11/28 14:33
34F：→ jfw616 : 他无法告诉你省下哪一个步骤或者那里可以自动化 11/28 14:33
一定可以，只是你有没有花时间去Train模型出来
35F：推 kuosos520 : 泡沫红茶，好喝 11/28 14:34
36F：→ jfw616 : 要是AI那麽厉害,三星,中国,intel早就做得出2,3奈米 11/28 14:34
37F：→ jfw616 : 很多事情ai根本也不知道,因爲人类还未知他也未知 11/28 14:35
前缘的开发是靠顶尖的脑袋在做的事情，我前面就说过
38F：→ gime0226 : AI可以修机台了吗 11/28 14:35
39F：推 JoyceTong : 请问一下，TSM如果能用ai取代的话应该早就可以取代 11/28 14:36
40F：→ JoyceTong : 了 11/28 14:36
41F：嘘 watashino : 对AI没怀疑 对LLLM有怀疑 11/28 14:36
42F：→ JoyceTong : 像是作业员应该很好取代吧？那为什麽现在还没 11/28 14:36
1. 成本
2. 需要本质上有个整合性的团队去帮AI training
43F：推 j32072 : 看AI这麽厉害 定点座标无机物跳跃装置也是轻松开发 11/28 14:37
44F：→ j32072 : 出来吧 11/28 14:37
45F：→ JoyceTong : 不就是现阶段已经优化到只剩人力要做的事了 11/28 14:37
不，TSMC目前的结构是这样，把process切得非常细碎
这有很多理由，一来是单一员工能得到的资讯很有限，二来是专精化
所以他们就算想做，也几乎很难找到人有一个整合性的能力去训练AI
46F：推 saiya : ai不是外星科技.. 11/28 14:37
47F：推 hensel : 狗家不搞军事化 邪恶轴心国会搞啊 无人机海已经 11/28 14:38
48F：→ hensel : 是现实 11/28 14:38
49F：推 joygo : 奥特曼说3年 2028看看吧 现在的ai就是助手啦 11/28 14:39
50F：推 decorum : 在大学教书 AI确是很大冲击 课程和考核都得大幅改变 11/28 14:39
51F：推 k1k1832002 : 但劳动条件没大幅改善对吧,社会对"作业员"也没多大 11/28 14:40
52F：→ k1k1832002 : 改观 11/28 14:40
53F：→ decorum : 现在交待家庭作业几乎都没意义了 学生交上来的东西 11/28 14:40
54F：→ k1k1832002 : 你不做有的是人要来做,实际上生产力提高就是砍掉职 11/28 14:40
55F：→ k1k1832002 : 缺,越多人待缺劳动条件不会改善 11/28 14:40
56F：推 joygo : 基本上你看美国科技业就最准 裁裁裁 11/28 14:41
57F：→ decorum : 都大同小异 明显是AI做的 又不能禁止 毕竟他们必须 11/28 14:41
58F：→ decorum : 使用AI 日後才能在社会生存 11/28 14:42
59F：→ kennyzyk : 去年跟中研院研究员聊天 他认为AI现阶段幼儿园刚毕 11/28 14:42
60F：→ kennyzyk : 业 以後还有很大发展空间 尤其对学术研究助益太大 11/28 14:42
61F：→ kennyzyk : 了 大家都在扩增设备 喂资料训练AI所以你说这是不 11/28 14:42
62F：→ kennyzyk : 是泡沫 11/28 14:42
63F：推 mamorui : 因为GG的实务技术封闭，AI资料东缺席缺顶多教科书 11/28 14:42
64F：→ mamorui : 等级、又不是实务专精型，范例：大学生跟专业技职 11/28 14:42
65F：→ mamorui : 出来你要即战力会选谁，所以只有GG有能力训练这样 11/28 14:42
66F：→ mamorui : 的AI，看GG愿不愿意训练自己的AI取代人力，但也更 11/28 14:42
67F：→ mamorui : 容易流出机密(秘笈精华），一家公司为了避免技术机 11/28 14:42
68F：→ mamorui : 密集中，各单位或厂商不懂整合，你鼓吹搞一个GG AI 11/28 14:42
69F：→ mamorui : ，GG肯定怕死了。 11/28 14:42
对这就是我前面说的，现在这种资讯破碎的方式外流止血超快，甚至对手只能买到渣渣
但你Train一个AI起来，最重要的就是那组Trainer几乎就是抓着公司命根子
70F：推 GanKer : 往前走～这时候达尔文就跑出来了 11/28 14:44
71F：→ GanKer : Ai目前都还很初阶，人类就皮皮挫～ 11/28 14:45
72F：推 jfw616 : 其实依照你的理论,各行各业都ai都能裁员了 11/28 14:46
73F：→ jfw616 : 科技业某程度是自动化程度最高的 11/28 14:47
74F：→ jfw616 : 他都做不到无人了,更何况其他行业 11/28 14:47
75F：推 joygo : 不少公司都导入本地的ai训练了啦，未来你离职根本 11/28 14:47
76F：→ joygo : 不需要交接，你的所有作业ai都可以直接用你的写法 11/28 14:47
77F：→ joygo : 交给下一个人，为什麽还要人，因为出事要找人扛xD 11/28 14:47
78F：推 mamorui : 太棒了 你可以补充GG可能很难做自己的AI. 趁现在机 11/28 14:47
79F：→ mamorui : 密事件让人知道AI的可怕 wwww 11/28 14:47
80F：→ jfw616 : ai要train也要有实体数据train 11/28 14:47
81F：→ jfw616 : 制造业简单地讲就是要搭配硬体才可以 11/28 14:48
82F：→ jfw616 : 没硬体ai什麽也做不到 11/28 14:48
我看不太懂你的鬼打墙，制造业就是最容易导入AI的，尤其是大规模制造业
那个数据量超大，还是你说的制造业是孟加拉印度手缝工厂?
83F：→ jfw616 : ai导入机器人,那确实能做到裁员 11/28 14:49
84F：推 budaixi : 已经在裁员了 11/28 14:49
85F：推 mamorui : 有些人不知道公司不会为了打专利战而敢揭露秘笈是 11/28 14:50
86F：→ mamorui : 什麽，专利投出去等着被学走，GG的AI敢现在做起来 11/28 14:50
87F：→ mamorui : 就等於帮机密小偷大忙 11/28 14:50
88F：推 benson502 : AI能取代小7店员吗 11/28 14:51
89F：→ zzahoward : AI无法取代大奶正妹小七店员 我可以肯定 11/28 14:53
90F：→ jfw616 : ai能取代小7店员,自助结账算吧 11/28 14:54
91F：→ jfw616 : 台湾制造业也都需要人,你只是有数据 11/28 14:54
92F：→ jfw616 : 但是你无法把人裁掉,尤其是越需要手工的 11/28 14:54
93F：→ jfw616 : 这也是爲何我讲ai要搭配机器人 11/28 14:55
以前你需要20个人力，有AI以後你只需要四五个去执行AI的指令
你知道Tesla生产的人力需求大概是一般传统车厂不到1/3吗
94F：推 redbeanbread: 没人怀疑ai怀疑股价而已 11/28 14:55
95F：→ jfw616 : 讲个最实际的案例,计程车 11/28 14:56
96F：→ jfw616 : 有ai你可以不需要计程车,但前提还是需要有车 11/28 14:56
97F：→ jfw616 : 计程车司机 11/28 14:56
98F：→ jfw616 : 这就是制造业目前的情况 11/28 14:57
99F：推 joygo : 做到西方极乐园的程度才好玩 之前都取代不了正妹帅 11/28 14:57
100F：→ joygo : 哥 11/28 14:57
101F：推 bustinjieber: 如果上升到国家层面， 11/28 14:58
102F：→ bustinjieber: 很多东西就不是问题了，随便说一个， 11/28 14:58
103F：→ bustinjieber: AI搞出超低成本的物资、服务...， 11/28 14:58
104F：→ bustinjieber: 解决落後国的饥荒、医疗...等问题， 11/28 14:58
105F：→ bustinjieber: 并换取该国的矿藏、或建置能源站之类的， 11/28 14:58
106F：→ bustinjieber: 总之现阶段压榨落後国家就好。 11/28 14:58
107F：→ bustinjieber: 先进国的工作会朝向软硬体维护、 11/28 14:58
108F：→ bustinjieber: 能源相关的提供／建置...等， 11/28 14:58
109F：→ bustinjieber: 以前的flow大概是 11/28 14:58
110F：→ bustinjieber: 人力＞劳力＞生产＞供给 11/28 14:58
111F：→ bustinjieber: 未来的flow变成是 11/28 14:58
112F：→ bustinjieber: 人力＞劳力＞能源/维护＞AI生产＞供给 11/28 14:58
113F：→ bustinjieber: 中间多了一个更有效率的生产工具， 11/28 14:58
114F：→ bustinjieber: 目前AI相关软硬体终究需要有人类去维护， 11/28 14:58
115F：→ bustinjieber: 若未来N年AI可以进步到内循环， 11/28 14:58
116F：→ bustinjieber: 那人类就真的没存在的价值了。 11/28 14:58
117F：→ bustinjieber: 另外，外太空的土地跟开发机会很多， 11/28 14:58
118F：→ bustinjieber: 不用怕人类没地方去。 11/28 14:58
影片中提到，AI在训练过程中主动产生出了"合作"这种概念
119F：推 ayler88 : 看啥时AI自动驾驶车合法上路变成标配? 11/28 14:58
120F：→ jfw616 : 因爲tesla的生产模式跟传统车厂不一样而已 11/28 14:58
Tesla就是大量自动化和数据导向的生产阿，现在一堆公司都在学
121F：→ jfw616 : 先厘清是特斯拉先投资设备还是有ai才改善的 11/28 14:59
122F：→ jfw616 : 先有鷄还是现有蛋的问题而已 11/28 14:59
Tesla一开始生产就导入AI，所以我说你说的生产就是孟加拉手缝工厂
那AI还真的无法帮忙
123F：推 A0908 : 三楼专业，药物开发必经人体试验的阶段，要只靠AI 11/28 14:59
124F：→ A0908 : 计算说服政府机关药物的安全性跟有效性我看还是很 11/28 14:59
125F：→ A0908 : 难，这领域AI目前还是难以取代 11/28 14:59
药物分子筛选变快很多了，P1的失败率应该会降低很多
126F：推 sdbb : 计程车可能变成以前计程车行的模式 11/28 14:59
127F：→ jfw616 : 你硬体没到位,ai也帮不了你 11/28 14:59
128F：→ jfw616 : 但ai也不知道硬体运行的模式,所以无解 11/28 15:00
129F：→ sdbb : 车行提供车子，司机请机器人或车子自驾 11/28 15:00
130F：推 onekoni : AI唯一不能取代的就是大奶正妹 11/28 15:01
131F：→ jfw616 : 自动化数据导向是他设厂硬体先成立,然後才ai分析 11/28 15:01
一堆传统QA/QC流程直接免掉人力了
132F：→ onekoni : 其他的裸猿都是多余的 11/28 15:01
133F：→ jfw616 : 而不是他利用ai,1000个员工变成500个员工 11/28 15:01
他就是利用AI省掉一堆人力阿 以前可能某些地方要人员检查，他直接丢给AI
某些地方要人工组装，他丢给AI
你一直用小工厂的观点去思考大型工厂的思维，所以会进入鬼打墙
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.97 台湾), 11/28/2025 15:04:59
134F：→ jfw616 : 他只是优化生产数据,其实越简单的生产綫效率越高 11/28 15:02
135F：→ sdbb : 抱歉，借文偷渡，目前台湾其实是缺工 11/28 15:03
136F：→ jfw616 : 如果是10种车款,这种ai帮助比较大,不需要多聘请人 11/28 15:03
137F：→ jfw616 : 例如内装要10种顔色,ai管理就不需要请那麽多人 11/28 15:03
138F：→ jfw616 : 但是前提是硬体要先到位 11/28 15:03
139F：→ sdbb : 说怕失业，想太多 11/28 15:04
140F：推 ravelson : 只能说，AI还有许多题材可以发挥，现在才刚开始呢 11/28 15:07
141F：推 fluffyradish: 看到Tsmc 那段直接end 11/28 15:09
142F：推 jfw616 : 我不是用小工厂思维,我是指硬体要先到位思维 11/28 15:10
143F：→ pilot1982 : 投入成本收不回来不就泡沫 11/28 15:10
144F：→ jfw616 : 他只能告诉你数据,但是制造还是要硬体介入 11/28 15:11
145F：→ jfw616 : 本来是叫人去仓库拿红色皮椅,现在是自动仓库出货 11/28 15:11
146F：→ jfw616 : 然後能自动手臂安装的就自动手臂介入 11/28 15:12
147F：→ jfw616 : 不能的就是人手介入 11/28 15:12
你搞错了我举例来说好了
以前一个产线可能只能做一种单一规格的车子，否则流程里面就要特别把流程不同拉出来
靠人力去判断要做哪些事情 e.g. 焊点、熔接、喷涂安装不同料号、零件等等
但现在靠AI你同一条产线可以生产所有同平台的车子，进入产线时自动判断号码做该做的
不需要特别不同的点放不同的人力
148F：→ gk1329 : AI可以给我财富自由惹吗 不行麻= = 11/28 15:15
149F：→ pimachu : tsmc产线全用AI 语毕哄堂大笑 11/28 15:15
没说全用AI吧，GG人这麽defensive吗
是用AI节约整天只会吼叫的大量人力
150F：→ jfw616 : 所以你跟我鷄同鸭讲 11/28 15:18
151F：→ jfw616 : 你要ai能做到这样,前提是硬体要投资 11/28 15:18
152F：→ jfw616 : 然後投资了之後,其实需要人的地方还是需要人 11/28 15:18
153F：→ jfw616 : 你要能取代人,前提就是硬体能到位 11/28 15:19
现在大型工厂早就模组化了，把人拿掉换手臂不是多难的事情
本来就还是需要人，但是需要的人大量减少
况且大型工厂本来就一直在投资翻新产线.....
154F：嘘 pimachu : 我自己就在线上 ai能做PM跟制造部乔产能吗？能帮忙 11/28 15:19
155F：→ pimachu : 做简报就很好了 11/28 15:19
所以我就说很defensive阿XDDD 桥产能?
156F：推 k798976869 : 高薪职业会大幅减少 需要比AI便宜的低薪劳动力 11/28 15:20
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.97 台湾), 11/28/2025 15:23:36
157F：→ Mikuni : Hassabis有拿到神经科学博士 11/28 15:21
158F：推 jfw616 : 这也是我讲的,GG能自动化的早就自动化了 11/28 15:25
159F：→ jfw616 : 就算导入AI,没有的他们也无法自动化 11/28 15:25
160F：→ jfw616 : 高科技业其实是制造业中最容易自动化的 11/28 15:26
161F：→ jfw616 : 能做的他们一定做,尤其是GG这种世界级工厂 11/28 15:26
162F：→ k798976869 : 美国已经大量在裁员低阶程序猿了 怎麽不会失业 11/28 15:27
163F：推 jfw616 : ai能裁的有限 11/28 15:28
164F：推 good5755 : 天网母体姗姗来迟 11/28 15:30
165F：推 bustinjieber: 说个实在的， 11/28 15:30
166F：→ bustinjieber: AI绝对可以让未来所有人类不工作， 11/28 15:30
167F：→ bustinjieber: 即可维持现在一般人的日常生活， 11/28 15:30
168F：→ bustinjieber: 日常生活定义： 三餐饮食、日常用品、 11/28 15:30
169F：→ bustinjieber: 简单娱乐、低廉跨国、基本居住空间。 11/28 15:30
170F：→ bustinjieber: 但 大部分的快乐跟需求是比较出来的， 11/28 15:30
171F：→ bustinjieber: 当别人在星际探索、强化体质、 11/28 15:30
172F：→ bustinjieber: 享受更先进的生活品质的时候， 11/28 15:30
173F：→ bustinjieber: 你还是会乖乖的用劳力去换这些东西。 11/28 15:30
174F：推 k798976869 : 那样更好 可以推基本收入制 变真正共产 大家做自己 11/28 15:31
175F：→ k798976869 : 兴趣 11/28 15:31
176F：→ a9564208 : 以後变政府养群众 11/28 15:33
177F：→ mos11 : 有什麽好紧张的？这不就是早就知道的事吗？ 11/28 15:38
178F：→ mos11 : 为什麽会有钱的概念？为什麽会有奴隶？ 11/28 15:38
179F：→ mos11 : 因为想要叫别人做，不想自已做，有AI後大家都不用做 11/28 15:39
180F：→ mos11 : 所以马斯克不就说工作将不再是必需的 11/28 15:39
181F：→ mos11 : 金钱在某个时候也将不再重要 11/28 15:39
182F：→ mos11 : 这不是很好吗？在紧张什麽？接下来人类就是发展心灵 11/28 15:40
183F：嘘 davis0918 : 杞人忧天 不工作有啥不好 还在幻想变电池呢 11/28 15:49
184F：→ fluffyradish: 你不是不懂ai 而是不懂台积…呵呵 11/28 15:58
185F：→ littlejackbr: b大说的非常对 11/28 15:59
186F：→ fluffyradish: 举个例子你敢让AI完全操作持股吗？这就是台积的心态 11/28 16:02
187F：推 handsome616 : 你知道的太少了 11/28 16:07
188F：推 eoeoeo : AGI+机器人+核能 缺一不可 11/28 16:20
189F：嘘 joey00 : 科幻电影看太多 AGI 还早 11/28 16:30
190F：推 Magiciankang: AI还不能背锅前，人类都还有工作机会 11/28 16:30
191F：推 k798976869 : 一堆人信AI投资啊 所以才一堆诈骗集团说用AI操作投 11/28 16:34
192F：→ k798976869 : 资多好赚多好赚骗到一堆人入金 不过确实是比一堆唬 11/28 16:34
193F：→ k798976869 : 烂嘴投顾老师准 11/28 16:34
194F：→ clairehao : 前面例子好 但後面提tsmc应该很多人是反对意见 11/28 16:36
195F：推 venture31 : 慢慢推进到立法周休6.5天 11/28 16:44
196F：→ Nauglamir : 蛋白质折叠过去不是画科学家两三个月，而是科学家 11/28 16:46
197F：→ Nauglamir : 要花几个月去结晶再用X光解结构。科学家从来没有能 11/28 16:46
198F：→ Nauglamir : 力用人脑纸笔去算结构 11/28 16:46
199F：推 ab4daa : 老黄开示快去学水电吧 11/28 16:47
200F：→ Nauglamir : 正因为是直接去「看」到结构，它才会被当结构模拟 11/28 16:48
201F：→ Nauglamir : 比赛的「正解」。而膜蛋白这种卡在脂双层的结构传 11/28 16:48
202F：→ Nauglamir : 统上是结晶的大敌，也只能去靠模拟的 11/28 16:48
203F：推 kenkenapple : AI不会修理机器 11/28 16:53
204F：推 Nauglamir : 另外真要说 现在火热的大型语言模型跟deepmind的AG 11/28 16:54
205F：→ Nauglamir : I是两条不同路线 11/28 16:54
206F：→ Nauglamir : 如果你觉得这部片是正道，反而会觉得现在的大型语 11/28 16:55
207F：→ Nauglamir : 言模型当作AGI有风险 11/28 16:55
208F：推 jay920314 : 人和显卡比便宜的时代 11/28 16:58
209F：推 r24694648 : 是说这样的话，能源会是关键吗？ 11/28 17:09
210F：→ r24694648 : 毕竟以现在来看民生用电是远低於工业用电，等大量 11/28 17:09
211F：→ r24694648 : ai 後耗电量肯定再大量上升 11/28 17:09
212F：推 vanisheye : 你这就完全没待过厂的人才会说现阶段AI能替代 11/28 17:11
213F：→ vanisheye : 排除故障就是现阶段AI无法替代的关系，他一定需要照 11/28 17:12
214F：→ vanisheye : 流程，对争分夺秒的FAB场不可能这样搞 11/28 17:13
215F：推 ChikanDesu : 水电工 装修 泥作课程赶快报起来 AI可暂时无法帮你 11/28 17:19
216F：→ ChikanDesu : 完成你的水管堵塞 11/28 17:19
217F：→ Arashi0731 : AI其实就是让低端的劳动力跟脑力变得不值钱，同时会 11/28 17:20
218F：→ Arashi0731 : 造就大规模失业，而政府就必须想办法养活这些被淘汰 11/28 17:20
219F：→ Arashi0731 : 的人，变成一起领食物券跟救助金，企业发展成只要靠 11/28 17:20
220F：→ Arashi0731 : 少数人就维持 11/28 17:20
221F：→ ChikanDesu : 正确赛道在高职 好吃的厨艺 漂亮的装潢 好看的发型 11/28 17:20
222F：→ ChikanDesu : 在机器人便宜化之前根本是蓝海 11/28 17:20
223F：→ ChikanDesu : 到时候白领就是废物 11/28 17:21
224F：推 Zchanya : 希望Ai真的能解决那些堆积如山的数学猜想 11/28 17:26
225F：推 bcdef : 穷人没有存在的价值 11/28 17:28
226F：嘘 fred7698 : 工厂这个举例不太一样吧 11/28 17:43
227F：推 LiamTiger : AI不是放着就会，也要训练过，推文怀疑的人也是神 11/28 18:03
228F：→ LiamTiger : 奇 11/28 18:03
229F：→ cccc77 : AI有几成真？几成假？ 11/28 18:04
230F：→ jcchiou : AI能帮你修车吗? 11/28 18:16
231F：推 mdkn35 : 又在炒股 正事都被AI做完了吗 11/28 18:20
232F：推 lee198218 : 你描述的世界还很遥远，少数成功只是无序碰撞下的幸 11/28 19:39
233F：→ lee198218 : 运儿，真正能经由指令对症下药找出相对应治疗方法， 11/28 19:39
234F：→ lee198218 : 才真的厉害 11/28 19:39
235F：推 panda816 : 大家对人类的未来太悲观了 只要能源无法无限供应 11/28 20:13
236F：→ panda816 : 人类永远有工作生存的空间 11/28 20:13
237F：推 panda816 : 我觉得对人类有帮助的还是AI辅助的义肢/器官之类的 11/28 20:18
238F：→ panda816 : 能用知觉器官连结义肢做出适当的动作 11/28 20:18
239F：推 rainwen : 所以台湾人不生刚好？ww 当制造业空出人力，体育竞 11/28 20:41
240F：→ rainwen : 技娱乐就开始蓬勃发展，竞技就是要看活生生的人在比 11/28 20:41
241F：→ rainwen : ，以後说不定有空手写程式或即兴诗词比赛XD 11/28 20:41
242F：推 rainwen : 应该说会有很多种比法，谁最会用ai创造，或谁不靠工 11/28 20:44
243F：→ rainwen : 具最行。 11/28 20:44
244F：推 gametv : 这种悲观文还会出现，就代表泡沫根本还不会来 11/28 20:46
245F：→ DrTech : 工厂需要什麽AI？ 每台机器装个LLM？还是把自动化机 11/29 01:49
246F：→ DrTech : 台换成贵10倍的机器人？笑死 11/29 01:49
247F：→ DrTech : 晶圆制造制程或参数用LLM思考怎麽做？笑死。 11/29 01:50
248F：→ DrTech : TSMC工厂就是大量劳力，自动化的地方，要什麽AI？要 11/29 01:53
249F：→ DrTech : 硬扯也只有AOI机台需要AI吧，也取代不了多少人。 11/29 01:53
250F：→ DrTech : AI真的那麽强，OpenAI或google会先自己开AI晶圆厂， 11/29 01:55
251F：→ DrTech : 取代TSMC啦。何必让TSMC赚。 11/29 01:55
252F：→ DrTech : AI那麽强，怎麽没看到Intel拿来用超越TSMC? 11/29 01:56
253F：嘘 thepstar : 要有消费者买单 才有商业模式 11/29 03:47
254F：推 salvationist: AI以後可以色色，这商机将无限大 11/29 07:33
255F：→ salvationist: 科技始终来自於人性 11/29 07:33
256F：嘘 tsao1211 : 泡沫在於llm不会产生agi 11/30 04:41