作者OPECmember (OPEC成員)
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標題[請益] 甲骨文是AI泡沫破滅的開始嗎??
時間Sun Nov 23 01:33:49 2025
有些疑問想請教股版大神
相信大家都看過AI泡泡圖
甲骨文舉債資本支出向輝達購買數十億美元晶片
假如甲骨文無法利用這些晶片創造至少百億美元以上的商業利潤
無法還債就沒辦法再向金融機構借錢
也無法再繼續購買生財晶片 而是一堆自我毀滅晶片
以現在處於AI基建時期還未考慮到終端應用的滲透率就以幾乎無上限資本支出豪賭
也知道目前終端消費力即使經過3-5年也無法像M7富爸爸們一樣
這樣AI的資本支出回收重創的可能是AI新創公司
AI新創公司無法盈利就無法繼續上貢輝達
輝達現在賺到的錢都是巨頭的錢 少部分公司舉債購買
那下游的那些公司呢
現在要怎麼證明現在數以千億的支出未來能從終端市場回收呢?
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1F：推 BMotu : 不行證明 11/23 01:36
2F：推 okderla : AI眼鏡難道不算AI應用嗎 11/23 01:40
3F：推 airphone : 一定泡沫 只是現在空頭只先抓輝達出來打而已 11/23 01:41
4F：推 clamperni : 並沒有 11/23 01:41
5F：→ s100041047 : 甲骨文現在就是開一個很大的槓桿啊 大跌是因為市場 11/23 01:43
6F：→ s100041047 : 不喜歡不確定性 不代表他不會成功 11/23 01:43
7F：推 redbeanbread: 看整理是CoreWeave 11/23 01:48
8F：推 YAYA6655 : AI基建在美國根本就是大內捲，不需要這麼多間同時 11/23 01:49
9F：推 onekoni : 歐熱口的問題 別家金流很健康 11/23 01:51
10F：推 leotompp : 2018年的特斯拉電動車~那些人也是跟你說一樣的話 11/23 01:52
11F：推 KaedeFuyou : AI就是一個贏家全拿的市場 大資本企業用鈔能力領先 11/23 01:53
12F：→ KaedeFuyou : 就能先一步把新創踩死 11/23 01:53
13F：噓 loopdiuretic: 能證明股價就不會是現在這樣了 你可以等看到了再去 11/23 01:57
14F：→ loopdiuretic: 買 慢慢等 11/23 01:57
15F：推 cphe : 玩neocloud的本來就是承受最高風險，不過當真的泡 11/23 01:59
16F：→ cphe : 沫發生有賺錢的一樣會跌，Google執行長自己也說過 11/23 01:59
17F：→ cphe : ，最後能撐過去的就是贏家 11/23 01:59
18F：推 nakayamayyt : gemini3.0才是 有本事自幹的就不用加入一起吹 11/23 02:01
19F：推 twilighthook: AI不是泡沫 但企業需要投入的沉沒成本非常高 11/23 02:01
20F：推 good10740 : YT演算法給我看 副帳本 11/23 02:04
21F：推 s56565566123: 噴了十倍了 當然泡沫 但你還是沒賺到 11/23 02:04
22F：推 nfsong : 資料庫王者 不用擔心他 11/23 02:05
23F：→ nfsong : 破產了一堆人要搶 11/23 02:05
24F：→ gn7722 : Ai就不是泡沫，定義都錯了，整篇文都是廢文 11/23 02:05
25F：→ gn7722 : 我可以很肯定篤定的說，ai不會是泡沫 11/23 02:05
26F：→ nfsong : 全世界資料庫都靠他 CSP vender 11/23 02:05
27F：噓 airphone : AI本身不會泡沬 是買鏟子的有天會發現掏不了金 11/23 02:08
28F：推 nfsong : 可以問gemini oracle 在投入AI之前和之後的資本支出 11/23 02:09
29F：→ nfsong : 2021 20e美金 11/23 02:10
30F：→ nfsong : 2025~2026 300e 美金 11/23 02:10
31F：→ nfsong : 能不能挖金礦賺錢 就看個人專業領域的開發 11/23 02:11
32F：→ nfsong : X光 和CT斷層領域 已經被ai攻克 11/23 02:12
33F：→ nfsong : 醫生確定被AI打敗 全世界沒有醫生能贏過AI 11/23 02:12
34F：推 askl817 : 頂多這家公司倒，ai不會泡沫 11/23 02:13
35F：→ nfsong : 但是 從業人員變相增加 因為以前分析是瓶頸 11/23 02:13
36F：→ nfsong : 現在瓶頸被攻克 醫學反而向前推進了 11/23 02:14
37F：→ nfsong : 進一步加速治療 11/23 02:14
38F：→ nfsong : 上禮拜 在阿拉伯 老黃也是這麼說 11/23 02:15
39F：→ nfsong : 瓶頸被攻克 只會變得更忙 11/23 02:15
40F：→ nfsong : 因為有新的目標 11/23 02:15
41F：推 ejnfu : 現在是他開槓桿但未來不確定性太大所以市場先下車， 11/23 02:15
42F：→ ejnfu : 等到未來有什麼好消息就翻倍了 11/23 02:15
43F：→ nfsong : 現在要極度敏感 那些專業領域被攻克 突破 11/23 02:16
44F：→ nfsong : 機器人應該是 無腦確認的短期目標 11/23 02:17
45F：→ nfsong : 現在就是 機器人正在橋接 物理世界的階段 11/23 02:17
46F：→ nfsong : 按照AI 現在疊代的速度 可能 5~10年就變樣了 11/23 02:18
47F：噓 airphone : 樓上別離提了 這篇在講甲骨文 11/23 02:18
48F：→ nfsong : 資本支出300e 利息壓力沒有到還不起吧 11/23 02:20
49F：推 damnedfish : 還在泡沫，笑死 11/23 02:20
50F：→ nfsong : 還不起 把資料中心賣了 一堆人想接手 11/23 02:20
51F：→ nfsong : 一個蓋好正在運作的 資料中心 誰不想要 11/23 02:21
52F：→ nfsong : 阿拉伯 乾爹 可以現金直接買 11/23 02:22
53F：→ damnedfish : 就算甲骨文這間公司玩到倒，也是自己倒干泡沫啥事 11/23 02:22
54F：→ Chibai5566 : 一家沒搞成就變整個市場泡沫？ 11/23 02:22
55F：→ nfsong : 應該不會倒拉 沒錢就賣資料中心 11/23 02:22
56F：→ Chibai5566 : 老公司想翻身翻不成年輕就該一起陪葬？ 11/23 02:23
57F：→ nfsong : 資料中心是投資 沒錢就賣掉 不影響本業 11/23 02:24
58F：推 chinaeatshit: 網路泡沫化20幾年了 我現在還在網路發廢文 11/23 02:24
59F：→ nfsong : 反正 台積電訂單是排到後年了 11/23 02:25
60F：→ nfsong : 韓國 主權AI 排到2026年底 , 阿拉伯可能後年了 11/23 02:26
61F：→ nfsong : 這種確認會蓋的 不用怕取消拉 11/23 02:26
62F：推 fantasyscure: 對 要爆了 現在空下去 財富自由 快空吧 11/23 02:26
63F：→ nfsong : 韓國只要 國會通過預算 就要蓋 不可能取消 11/23 02:26
64F：推 nfsong : 看 12/20 韓國國會有沒有通過AI基本法 的總預算 11/23 02:29
65F：→ nfsong : （MSIT）編列了約 10.1兆韓元（約73億美元 11/23 02:30
66F：推 butz85 : 99阿達 11/23 02:30
67F：→ nfsong : 只要韓國 主權AI成功 英法德 接著就會蓋 11/23 02:31
68F：→ nfsong : 這帳本 投幾千億 有機會變成工業革命 幾十兆 11/23 02:33
69F：→ nfsong : 閉著眼睛就 All in了 11/23 02:33
70F：→ nfsong : 只要 睜一隻眼 閉一隻眼 減少監管 11/23 02:34
71F：→ nfsong : 出事再出來調控就好 11/23 02:34
73F：推 nfsong : 而且 看起來 搞不好Oracle 還沒給錢啊 11/23 02:43
74F：→ nfsong : Nvidia 應收300e... 11/23 02:43
75F：推 a355163 : 人人沒抱握 機構也沒包握 不確定性太高 大家都拋售 11/23 02:44
76F：→ a355163 : 股價就崩跌啊 11/23 02:44
77F：推 david850914 : 現在只有路線明確的狗家在漲 11/23 02:46
78F：推 a355163 : 所以討論沒意義 機構都沒抱握的東西 11/23 02:46
80F：推 q4111wei : 川普哥好像要用國家力量了 11/23 02:52
81F：→ neoa01 : Ai的發展目前是起步而已好嗎 11/23 02:56
82F：→ neoa01 : 台股上三萬跟我一起喊 11/23 02:56
83F：→ d06 : 全世界目前只剩AI 可以發展了 不然你要發展什麼?? 11/23 03:15
84F：→ ck6m454 : AI不會是泡沫，但雲基建業者就看誰金流撐不住先爆 11/23 03:45
85F：→ ck6m454 : 炸，到時候也是大吃小而已 11/23 03:45
86F：噓 cityhunter04: 才剛開始就害怕泡沫？會不會太快 11/23 04:36
87F：推 newstyle : AI就只能當第一名，第二名就是失敗 11/23 04:41
88F：→ fallinlove15: 我是不看好甲骨文 但即使甲骨文倒了 單還是做不完 11/23 05:25
89F：→ fallinlove15: AI攻克的領域遠比一般人只認識的色圖廣多了 11/23 05:25
90F：→ fallinlove15: 但也無法否認 槓桿爆了有可能會有連鎖反應 所以不 11/23 05:29
91F：→ fallinlove15: 要去投自己不懂的公司 不要亂開槓桿 也不要去賺自 11/23 05:29
92F：→ fallinlove15: 己賺不到的錢 例如過度執著於猜高低點 11/23 05:29
93F：推 a26893997 : 不是阿 不然你放空看看 11/23 05:45
94F：推 A80211ab : 不會泡沫 只是前浪死在沙灘 11/23 06:12
95F：推 Lowpapa : 太子集團 11/23 06:27
96F：→ eemail : 就是老美資料中心升級 再正常不過 11/23 06:37
97F：推 jackgn : 以後用gb200上ptt會有ai自動回你文 11/23 06:40
98F：→ libraghost : 甲骨文是世界級資料庫前段班，經營層不是塑膠，不用 11/23 06:41
99F：→ libraghost : 擔心這種事，股票漲多就會跌 11/23 06:41
100F：推 buffetta : 市場用放大鏡去檢視AI股的優劣，開始讓泡沫大的企 11/23 06:43
101F：→ buffetta : 業股價破裂。但勝算已大的會繼續漲 11/23 06:43
102F：推 NTUT56 : 啊不就還好apple沒跟進軍備競賽 11/23 06:47
103F：→ buffetta : 所以Tim Cook要被換掉了，新的CEO可能在AI發展要有 11/23 06:50
104F：→ buffetta : 新規劃吧 11/23 06:50
105F：推 a2815963 : 需要我們擔心嗎 11/23 07:04
106F：推 deathoflove : 是的 AI裂縫 11/23 07:14
107F：→ alan0260 : 泡沫會破，但技術會留下並誕生新的科技巨頭，2000年 11/23 07:28
108F：→ alan0260 : 時的網路泡沫就是這樣 11/23 07:28
109F：推 k798976869 : NVDA TSM 有賺到錢就會 11/23 07:30
110F：→ alan0260 : 網路泡沫化後網路消失了嗎？AI泡沫破裂同樣AI也不會 11/23 07:33
111F：→ alan0260 : 消失。新的科技巨頭將會是找到殺手級應用的人 11/23 07:33
112F：→ alan0260 : 企業每年投入數千億鎂進行AI基建到底要怎麼回收？在 11/23 07:59
113F：→ alan0260 : 有答案之前，大清洗（泡沫）絕對無法避免 11/23 07:59
114F：推 hypoge : 感覺在真正賺錢時期就先破產了 11/23 07:59
115F：噓 aszx05123 : 泡泡破裂之後就是最佳買點 11/23 08:04
116F：噓 marco79811 : 嗯嗯，對喔，快點空下去，就可以入住陶朱隱園了 11/23 08:14
117F：噓 yeltek : 學會烤東西吃了？ 11/23 08:20
118F：推 coffee112 : 嗚嗚嗚 11/23 08:41
119F：推 stocktonty : 能被網紅整天頭頭是道的利空就不是利空 11/23 08:48
120F：推 viorc : 他也只是跌回200以下，目前198比他長年來的股價還是 11/23 08:48
121F：→ viorc : 多很多 11/23 08:48
122F：→ bonaqabo : 一年賺不到一千萬的在笑年賺數千億的 11/23 08:55
123F：推 pkh1234 : 跌下去就泡沫了不跌不是 人們都想知道什麼時候買低 11/23 09:05
124F：→ pkh1234 : 只要股價之後漲 那你就是買到低點了 11/23 09:05
125F：推 kirry : 甲骨文老闆給川是好朋友 所以我大川要推ai 帝國ㄉ球 11/23 09:12
126F：推 sky919247 : 輝達再拿錢投資甲骨文，就能永動機了 11/23 09:13
127F：推 BBKOX : 現在的AI就是戰國時代，談泡沫還太早 11/23 09:21
128F：→ BBKOX : 更不用說後面的延伸，人形機器人 11/23 09:21
129F：→ Heedictator : 快空 11/23 09:24
130F：→ peter6666712: 最後贏的兩三間公司會成為arasaka 11/23 09:31
131F：推 wekaytw : 尼看那個缺口補起來 太明顯了 11/23 09:36
132F：推 Waitaha : 現在還在半信半疑階段 11/23 09:39
133F：推 poru : 全世界國家政府還沒幾國蓋國家級ai中心ㄗㄜ可能會 11/23 09:43
134F：→ poru : 泡沫 11/23 09:43
135F：推 neo74214 : ai要怎麼賺錢我就問，難不成做個圖就跟你收錢嗎？ 11/23 09:44
136F：→ neo74214 : 誰會去用，更別說什麼自動駕駛還是機器人，想太多 11/23 09:44
137F：→ neo74214 : 了 11/23 09:44
138F：→ BBKOX : 難道特斯拉轉不了錢要破產了嗎 哈哈 11/23 09:46
139F：→ BBKOX : 賺* 11/23 09:47
141F：→ faultless : 最可怕的是，就算虧錢還是得硬著頭皮搞AI 11/23 09:49
142F：推 ga278057 : 沒有明確的金礦，像之前有虛擬幣 11/23 09:51
143F：推 KIKK : Ai不會泡沫，但ai的股價可能會啊 11/23 09:52
144F：推 SSS120329 : 阿拉伯跟中國 都還沒開始買 11/23 09:55
145F：→ SSS120329 : 到時候解禁中國 又會再噴一次 11/23 09:55
146F：噓 haunt11 : OpenAI就是垃圾 11/23 10:14
147F：推 loveyourself: google一堆AI產品 領頭羊 11/23 10:57
148F：噓 AMDMARSHAL : 大的藥來了 11/23 10:57
149F：推 jy760517 : 135樓在說啥，真的就是作圖跟你收錢啊，前陣子宮崎 11/23 11:09
150F：→ jy760517 : 駿之亂就驗證過了不是，這波ai革命影響最大的就是影 11/23 11:09
151F：→ jy760517 : 視產業，自己去估裡面有多少產值，包含翻譯，特效， 11/23 11:09
152F：→ jy760517 : 剪輯，編劇等等的，也是這樣才這麼多人，甚至巨頭們 11/23 11:09
153F：→ jy760517 : 寧願虧錢也要去搶灘，泡沫是一定有，但是裡面還是有 11/23 11:09
154F：→ jy760517 : 真金 11/23 11:09
155F：→ alan0260 : AI泡沫沒？還沒，現在只是修正估值 11/23 11:15
156F：→ Brioni : 所以甲骨文股價崩回去了，根本科技債務風暴 11/23 12:27
157F：推 sid3 : 晶片是一種投資 投資本來就不一定賺錢 11/23 12:32
158F：推 epephanylo : 某些領域被AI攻克沒錯，但人們願意為這AI的努力付費 11/23 13:34
159F：→ epephanylo : 嗎? 還是覺得AI的努力不值錢? 11/23 13:34
160F：推 epephanylo : 讓我想到之前對岸的預製菜爭議 普遍認為預製菜沒錯 11/23 13:37
161F：→ epephanylo : 但預製菜還想賣出人工現炒的價格 那就有問題了 11/23 13:37
162F：→ libraghost : 最近奈米香蕉生成的圖，還真的可以商用而收費 11/23 14:29
163F：→ yunf : 他可以一次噴40 % 你就不用爲他擔心了 11/23 18:48
164F：→ yunf : 全球的機密資料很大一部分都在他們手上 他們垮了不 11/23 18:48
165F：→ yunf : 把其他企業拖下水才怪 11/23 18:48
166F：噓 yabaidesu : 好了啦 2023年底泡沫 2024泡沫 2025現在又說泡沫 11/23 19:02
167F：→ yabaidesu : 這泡泡到底多大阿 11/23 19:02
168F：推 coffeemilk : 也許有泡沫也許沒有泡沫，也許真的泡沫不在甲骨文， 11/24 00:57
169F：→ coffeemilk : 可能在meta ? 或亞馬遜？ 不少人懷疑ai 在Meta裡只 11/24 00:57
170F：→ coffeemilk : 是幫商戶做圖文影片廣告算甚麼好應用，別人的ai做好 11/24 00:57
171F：→ coffeemilk : 上傳廣告就好，也有一批人懷疑亞馬遜也是ai應用不太 11/24 00:57
172F：→ coffeemilk : 對勁，領先者的ai 可以做的事更多 11/24 00:57
173F：→ coffeemilk : 反正市場瞬息萬變，就看下去囉！ 11/24 00:58
174F：→ tinybunny : 泥知道歐肉扣是做蝦米的嗎? 11/25 13:47