作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] 不想再跟新光人壽耗下去？傳輝達同意北
時間Mon Oct 20 06:57:14 2025
※ 引述《shirman (跟風向對幹克什米爾居民s)》之銘言：
: 因為齁
: 你查過資料
: 就會覺得新光在T17,T18這案子
: 而是從一開始就想到處向其他公司推銷兜售
: 靠轉手買賣賺取價差
: 輝達案不過是太熱門、太承受不起破局
: 導致新光有籌碼逼蔣市府過關
: 但過關的話，照新光一路一來的行徑
: 的確有圖利嫌疑的
你目前的說法是:
北市府當初對外放寬條件，讓新壽標下來其中可能就是有鬼
但我覺得事情其實蠻單純的
對市府開發的角度來說
有人有提到原本T16~T18綁一起結果流標，其實當時流標有做過調查，T16吸引力大
但T17 T18綁進來一來投資金額太高大家會怕，二來那兩塊地吸引力相對低
所以當時把相對精華的T16 (臨承德路)拆出來，T17~T18放寬使用和降低價格
至於各位覺得T17~T18該不該降價放寬，這就是見仁見智
有些人覺得開發比較重要，有些人覺得未來利益比較重要，這是角度問題
像高雄車站和鳳山車站台鐵也是一降再降
同時為了避免得標者單純養地炒地皮
1. 不能直接轉約，要拿到使照後才能轉移使用權
2. 有開發期限的5+2年，基本上這個時程蠻趕的，5+2跑都審、建照到完工和使照
其實蠻緊的，並不是一個非常寬鬆的時程，況且那個+2是看市府要不要給
你看隔壁金仁寶幾乎是標到後就立即動工，但真正完工預計也要2026年
對市府來說，你標到就是要開發，開發完成你能找到盤子是你家的事情
但你標下來就是要花錢
新壽當然就是想用喬的，看有沒有下一手願意花錢給自己蓋以後再轉移
但T17~T18當初就是條件比較不好
同時新壽當時是溢價28%和10%得標，他們也不是底標多一點點就拿到
要是有參與過政府標案，你會發現很多很神奇的標案都是底價1~2%拿到的
喬不攏新壽也覺得就去關說就好，事實上在一般商業合約中只要三方都同意
這種權利轉移也是可以執行的
結果沒想到整體氛圍比較緊繃，公務員和市長都決定把合約踩死
所以才會陷入今天的僵局，但新壽本身手上是沒有牌的
因為合約當初就已經設定防止直接轉手+相對緊縮的開發時程
假如要協助新壽炒地皮，新壽也不會搞到這種地步了
先是溢價標下來
然後合約還明訂不能轉移
開發時程還這麼緊繃
綜合來看比較像是新壽高估自己影響力，低估土城的抗性
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1F：推 rebel : 說的不錯 幫補充一個 標下的新光新壽跟後來接手的 10/20 07:09
2F：→ rebel : 台新新壽對這塊地的想法似乎也不同 台新上台後開始 10/20 07:09
3F：→ rebel : 積極兜售這塊地 10/20 07:09
4F：推 overpolo : 有些人就是只看圖卡才會覺得是量身訂做 10/20 07:16
5F：→ Feting : 大家只想看到血流成河和戰政黨 10/20 07:18
6F：→ Feting : 股點在哪各位可以說明一下嗎 10/20 07:20
7F：推 MediaPlayer : 標不出去重新檢討後放寬某些條件的確是各大公家機關 10/20 07:28
8F：→ MediaPlayer : 都會作的是情，憑這點就說圖利實在太武斷 10/20 07:28
9F：推 puam4444 : 畢竟蔣是要選總統的人 10/20 07:35
10F：推 audic : 1.沒有不能轉移，取得使照後可以轉移2.低價是事實、 10/20 07:37
11F：→ audic : 得標後沒開發，連計畫書都沒也是事實 10/20 07:37
你說的其實我都有解釋
但得標沒開發五年後就吃罰款+沒收部分權利金
有沒有計劃書so what? 期限就是5+2 使照沒拿到對企業就是單純虧損
況且開發案要經過都審以取得建照，大家在講計畫書，但沒拿到使照怎樣都不能轉移阿
新壽要炒地唯一一條途徑就是幫人家蓋，這是沒堵死的
12F：推 hanktan : 4.沒其他人想標也是事實。 幫你補充。 10/20 07:39
13F：→ rebel : 樓上的 你的1跟內文的1 不是一樣？還是你都不看內 10/20 07:40
14F：→ rebel : 文？ 10/20 07:40
15F：→ jagarandy : 看來法拍屋流標不能降底價 標不出去也不能一降再降 10/20 07:53
16F：→ saisai34 : 都說那麼清楚了，要嘛是杠精，要嘛就是只看圖卡一 10/20 07:53
17F：→ saisai34 : 點基本的邏輯思維能力都沒有，連公開招標跟合約都 10/20 07:53
18F：→ saisai34 : 不懂的生物@n@a 10/20 07:53
19F：推 Transposon : 新壽之後也被防疫險弄到沒錢了 10/20 07:54
20F：→ jagarandy : 那些降價的應該要自主一點去投案 不要浪費司法資源 10/20 07:54
21F：推 vvnews : 講圖利的都隔壁政黑來的白癡啦 專門來鬧版的 10/20 07:58
22F：推 maniaque : 差不多就這樣,講難聽點,這地以投資理財角度來看 10/20 08:07
23F：→ maniaque : "超難彈性利用",這大概也是一堆廠商買標單回家看之 10/20 08:07
24F：→ maniaque : 選擇放棄不標的主要原因,所以,哪來的為新壽量身訂做 10/20 08:08
25F：→ maniaque : 笑死人,單單契約寫要蓋好取得使照才能轉讓 10/20 08:08
26F：→ maniaque : 跟七月這種市府"有權決定"要不要讓繼受企業續約 10/20 08:09
27F：→ maniaque : 只要甲方一個心情不好,乙方幾十億的投資款灰飛煙滅 10/20 08:09
28F：推 ru04hj4 : 又不是買斷 只是使用權還卡一堆條件 10/20 08:09
29F：→ maniaque : 更不用講,說句簡單點,要是新壽一標到地,立刻開始蓋 10/20 08:12
30F：→ maniaque : 大家認為,新壽還會積極拉攏輝達來台灣蓋亞太總部嗎? 10/20 08:12
31F：→ maniaque : 新壽應該跟輝達說,等我北市科大樓蓋好之後再租給你 10/20 08:13
32F：→ maniaque : 有時候啊,巧合就是這樣,只是現在大家只想割新壽稻尾 10/20 08:14
33F：→ maniaque : 而新壽自己也自以為有所彈性,結果啥都沒有 10/20 08:15
34F：→ maniaque : 白白幫市府保管兩塊素地好幾年,挨了一堆罵名 10/20 08:15
35F：→ maniaque : 最後市府跟民意又要新壽雙手奉還 T17 T18 10/20 08:15
36F：→ saisai34 : 所以我一直覺得新壽標這塊地,一開始大概沒想多賺錢 10/20 08:21
37F：→ saisai34 : 做業績給某人還比較可能,然後以為撞大運發現看的到 10/20 08:21
38F：→ saisai34 : 好像吃不到 @.@a 10/20 08:22
39F：推 eric61446 : 防疫就你跟人賭博賭輸怪誰 10/20 08:22
40F：→ eric61446 : 政府擺爛 怪誰 10/20 08:22
41F：推 jasperhai : 分析看來比較實際 比斷章取義好 推 10/20 08:31
42F：推 PeterHenson : 你怎麼不說 這件事最大爭議是市府只找新壽談 談完就 10/20 08:31
43F：→ PeterHenson : 鬆綁了 本來官方說法還講說有找元大 結果馬上被元 10/20 08:31
44F：→ PeterHenson : 大打臉 10/20 08:31
標案是公開的，金額也是公開的，鬆綁也是開放給全部投標者並非只有鬆綁新壽
我好奇是新壽有從中獲得任何優勢或是幾乎底標拿到嗎?
45F：推 Kyere88 : 標到時還沒土城事件 10/20 08:39
46F：推 obey1110 : 那塊地就普通一塊地!不是捷運沿線耶 不會看地圖嗎? 10/20 08:48
47F：→ xra686 : 都沒有人敢去標 表示沒有人敢去衝撞市府底線吧 怎 10/20 08:57
48F：→ xra686 : 麼你解釋成業界這樣做是常態了？ 市府公務員又不是 10/20 08:57
49F：→ xra686 : 白癡 10/20 08:57
50F：→ zzahoward : 我哪有解釋業界這樣是常態? 頂多金控這樣搞是常態 10/20 09:01
51F：→ zzahoward : 而且不是沒人敢去標 是覺得不划算 然後新壽還溢價 10/20 09:01
52F：推 Samurai : 流標就流標什麼叫沒人敢去標？高雄鳳山車站招商也 10/20 09:15
53F：→ Samurai : 是沒人敢去標嗎 10/20 09:15
54F：→ saisai34 : 都放寬限制 價格標了 流標就是太貴不划算咩 @n@ 10/20 09:17
55F：→ saisai34 : 所有一切覺得新壽會賺爛的前提 , 都是NV願意買單 10/20 09:18
56F：→ saisai34 : 且市府同意 , 合約都寫死的 , 用膝蓋圖利嗎?@n@a 10/20 09:19
57F：推 auction88 : 是不是圖利是北檢認定的為準不是用膝蓋 10/20 09:21
58F：→ saisai34 : 這樣都要算圖利 , 這還是公開招標 , 如果搞限制性 10/20 09:22
59F：→ saisai34 : 招標 , 改天隨便都能說你圖利就圖利 @n@ 10/20 09:22
60F：推 netnetvip : 新壽準備自食惡果 10/20 09:25
61F：推 auction88 : 京華城還沒蓋好都算圖利了。蓋好了不賣就沒圖利。 10/20 09:25
62F：→ auction88 : 但北檢一樣用推估的也是成立。 10/20 09:25
63F：推 sonyvaio : 今天如果不是輝達那兩塊地根本沒人討論 10/20 09:26
64F：→ auction88 : 北檢要找麻煩一樣會雞鴨。北檢可以推估五十年獲利10 10/20 09:29
65F：→ auction88 : 0億卻只解約拿回40億。 想要怎麼惡搞都會找理由搞你 10/20 09:29
66F：→ auction88 : 。 10/20 09:29
67F：→ auction88 : 就算蓋好了也可以扯當初簽約違法玩弄你 10/20 09:30
68F：推 eupa1973 : 別爭論了，中央10成就好 10/20 09:35
69F：推 redbeanbread: no card 10/20 09:35
70F：推 dragonjj : 這篇正解看到新台在那邊糊有夠好笑的，可惜對手是 10/20 09:41
71F：→ dragonjj : 萬安跟輝達 10/20 09:41
72F：→ zerox6315 : 現在就是中央地方不同心，柯案在前，蔣市府、新壽 10/20 09:49
73F：→ zerox6315 : 必須非常謹慎處理，不然贏得美名結果進土城，台灣 10/20 09:49
74F：→ zerox6315 : 人最大的敵人還是台灣人 10/20 09:49
75F：推 jn123 : 推 10/20 10:04
76F：推 heybro : 市府就用最嚴格來行政，畢竟一個不慎就進土城了 10/20 10:06
77F：→ heybro : 要罵市府無能也可以，被罵個幾句總比進去蹲好 10/20 10:07
78F：推 kanokazurin : 流標後本來就可以檢視招標條件適度放寬 不放寬一直 10/20 10:20
79F：→ kanokazurin : 標不出去反而會被檢討 10/20 10:20
80F：推 ycjcsie : 去修法不就好了 現在國會是誰控制? 10/20 10:34
81F：推 verdandy : 北檢那種玩法，修法要修到完全放水才有機會不出事 10/20 10:36
82F：→ zerox6315 : 修法如果有用，就不會搞到連法律人都看不下去 10/20 10:39
83F：→ otis1713 : 不是，沒有圖利。但號稱問的時候也有找元壽，並號 10/20 10:49
84F：→ otis1713 : 稱有元壽的簽名，但元壽不認有派人。這點市府跟元 10/20 10:49
85F：→ otis1713 : 壽羅生門是？ 10/20 10:49
86F：→ obey1110 : 查以前新聞就知道 北士科要招標誰會不知道? 10/20 11:16
87F：→ obey1110 : 前次流標富邦 國泰都有參加市府說明會 10/20 11:16
88F：→ obey1110 : 那麼便宜 大壽險公司不賺錢是笨蛋嗎? 10/20 11:17
89F：→ obey1110 : 說有問題要先證明 只有限制新壽能標 國泰富邦不能標 10/20 11:19
90F：→ zerox6315 : 沒辦法，就有人認為是賤賣給新壽，甚至還搬出公開 10/20 11:41
91F：→ zerox6315 : 招標也能黑箱，真是刷新三觀 10/20 11:41
92F：→ zuan : 沒有計畫書也能這樣輕描淡寫帶過 10/20 11:52
93F：推 maniaque : "沒有計畫書"這一條,對所有廠商 "一體適用" 10/20 11:56
94F：→ maniaque : 樓上誰有押標金的(一般大概幾個億),符合投標資格 10/20 11:57
95F：→ maniaque : 的法人資格,"就可以投標" <- 注意這一點 10/20 11:57
96F：→ maniaque : 只要湊得出押標金,有公司行號,有乖乖申報401表 10/20 11:58
97F：→ maniaque : 阿貓阿狗都可以投標的案子,有啥談圖利可言呢? 10/20 11:59
98F：→ maniaque : 價格標單封剪開來,一翻兩瞪眼啊 10/20 11:59
99F：→ maniaque : (對了,剛剛漏了個條件,沒有被通報採購法101條) 10/20 12:01
100F：→ maniaque : 沒計畫書,都只有一家廠商新壽來投,有計畫書的話 10/20 12:01
101F：→ maniaque : 誰要來投?? 原本高中考題,降到用國小加減乘除 10/20 12:02
102F：→ maniaque : 也只有一個人來考,這是毒標案吧 10/20 12:03
103F：→ maniaque : 十幾個買標單的,看到這種毒案子,直接投都不投了.... 10/20 12:04
104F：噓 zuan : 同一區的T16基地卻要求附計畫書,新光真剛好不用 10/20 12:07
T16很多人搶阿 T17~T18大家都不用計畫書就可以投標
今天假如新壽標到然後才取消計畫書才有這方面的疑慮吧
105F：→ zerox6315 : 這麼剛好，快按鈴控告，北檢外出取材中 10/20 12:09
106F：噓 zuan : 有意願的業者18家,北市府放寬限制後只有新光來投 10/20 12:14
107F：→ zuan : 應該是新光太優秀了,其他廠商沒能力開發,真是剛好 10/20 12:15
我不太理解你的邏輯，放寬限制後只有一家標還溢價
是新光太優秀還是新光太蠢?
108F：→ obey1110 : 領標的好幾家 不是只有新光才能投 別唬爛了 10/20 12:25
109F：噓 xluds24805 : 才流標二次就急著放寬條件，然後不用任何計劃書就能 10/20 12:25
110F：→ xluds24805 : 標到，真是好棒棒 10/20 12:25
大家都不用計畫，你只要想標就標
兩次流標還不放寬不降價? 高雄/鳳山車站希望堅持住
111F：→ cphe : 其他家不投要怪誰？邏輯死亡嗎XD 10/20 12:40
112F：推 denniss : 還真的很棒啊，因為卑微的第三標只有一家投標..... 10/20 12:41
113F：→ cphe : 硬要抹黑好歹邏輯好一點再來帶風向 10/20 12:41
114F：→ denniss : 這個情況是新壽股東要反過來提告公司圖利北市府才對 10/20 12:42
115F：→ magamanzero : 公開招標還能黑 也是了不起... 10/20 12:53
116F：噓 z2wen : 還真剛好只有一家去投，不用投資計畫書，這機率是 10/20 12:56
117F：→ z2wen : 多少？ 10/20 12:56
大家都不用投資計畫書、大家都可以投，所以我不太確定這有什麼問題
119F：→ obey1110 : 公告招標期間T17案有6家廠商領標、T18案有9家廠商 10/20 13:03
120F：→ obey1110 : 惟領標廠商在經過評估預期的收益與投資成本後 10/20 13:03
121F：→ obey1110 : 截標時均僅1家廠商投標 10/20 13:04
122F：→ zerox6315 : 強烈建議快去控告圖利，不要等股市都2萬8了結果萬 10/20 13:04
123F：→ zerox6315 : 人響應沒人到場捏，真是天才 10/20 13:04
124F：→ obey1110 : 北檢早辦了公務員也約談了 過一年還不敢起訴喔!! 10/20 13:05
125F：→ obey1110 : 檢察官百人團隊端股也解散了 好幾個都升官走人了 10/20 13:06
126F：→ zerox6315 : 這麼多複雜因素需要多方考量，搞得像玩家家酒一樣 10/20 13:07
127F：→ zerox6315 : 想買就買，錢很多？ 10/20 13:07
128F：→ obey1110 : 台北商辦過剩 南港一堆新商辦 去標北士科幹嘛? 10/20 13:09
129F：→ obey1110 : 南港商辦直接能買斷 不是只有地上權哩 10/20 13:12
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 10/20/2025 13:25:53
130F：推 jakkx : 一堆人就是立場一堆幻想一堆加上有人說就… 10/20 15:21
131F：推 rickyiu : 推 10/20 15:57
132F：噓 HenryLin123 : 這ID嘻嘻 10/21 05:15