作者tony890415 (tony)
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標題Re: [請益] 台積製程沒用到稀土吧？不是都是矽和錫
時間Sun Oct 12 21:49:31 2025
※ 引述《kingofsdtw (塔綠班)》之銘言：
: 為何大家緊張的要死
: 台積電根本不需要磁鐵啊
: 為何大家怕得要死？
: 週一明明是加碼好機會
: https://i.imgur.com/AqRldYv.jpeg
:
半導體物理複習
歷史要從45奈米講起
Intel 45奈米的外星科技（Tsmc UMC Samsung等等則是28nm才使用）
https://i.imgur.com/0HAcrKy.jpeg
原本的閘結構都是Poly-SiON-Oxide
45奈米後變成TiAl(C)N-HfO2-Oxide
但同時IBM有另一套La2O3的製程
當年沒被啟用（三星當年先翻車）
不過啊 這個還有現代化版本的變種
現在製程太小了 需要融合Intel 與IBM的東西
就用到了金屬 (La) 印象中這就是稀土了
不過啊 影響到最大的還是設備商
很多機構都要用到馬達
電動車應該也蠻傷的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.234.137 (臺灣)
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※ 編輯: tony890415 (101.12.234.137 臺灣), 10/12/2025 21:50:41
1F：推 Vett : 對非軍事用途沒差啦 不要怕中國封鎖10/12 21:51
2F：→ Vett : 當然 這種中國式的長臂管轄是不是搞得大家不好受10/12 21:52
3F：→ Vett : 那又是另外一件事了 但絕不會對台積電有什麼影響10/12 21:52
※ 編輯: tony890415 (101.12.234.137 臺灣), 10/12/2025 21:53:43
4F：推 ben108472 : 美國長臂管轄比中國更猛吧，中國版這種哪會不好受 10/12 21:54
5F：→ Vett : 有啊 以前又不用向中國提申請書 還要用WPS格式 10/12 21:55
6F：推 Roger5566 : 難說不影響台積電 他只要針對晶片禁令配合者報復 10/12 21:55
7F：→ Vett : 現在都要了喔 而且審批是很有中國式風味的 動不動就 10/12 21:56
8F：推 HiHiCano : 中國成熟製程自己也要用日本的顯影劑 硬打會迴旋鏢 10/12 21:56
9F：→ Roger5566 : 如GG不幫華為代工 那也對等限制 就有的玩了 10/12 21:56
10F：推 ben108472 : 講的美國審核就多有原則一樣 10/12 21:56
11F：→ HiHiCano : 現在只是故意卡美國軍用 讓美國不爽而已 10/12 21:56
12F：→ Vett : 透過技術性延遲審批 弄的你要在中國內找關係 10/12 21:56
13F：→ ben108472 : 美國技術性審核拖延更是家常便飯好嗎，而且更多的 10/12 21:57
14F：→ ben108472 : 是他們公部門效率不彰 10/12 21:57
15F：→ HiHiCano : 就跟當初美國只敢卡華為 而不是全中國封鎖一樣 10/12 21:57
16F：→ kivan00 : 台灣的沒什麼影響 政府可沒有阻止你去跟陸廠下單零 10/12 21:57
17F：→ kivan00 : 件 10/12 21:57
18F：→ HiHiCano : 全卡就是傷敵800自損一萬的行為 10/12 21:58
19F：推 ben108472 : 中國實際也只會卡美國軍用而已 10/12 21:59
20F：推 rebel : 這應該算是供應商提供的耗材之一啦 應該都有庫存 10/12 21:59
21F：→ rebel : 就不知道還能用多久 10/12 21:59
22F：推 HiHiCano : 日本在特用化學是一個人的武林 你要卡到日本活不下 10/12 22:00
23F：→ HiHiCano : 去 日本也是可以卡你中國的 10/12 22:00
24F：→ HiHiCano : 中國稀土影響到日德荷 台積是間接而已 你全卡稀土 10/12 22:01
25F：→ HiHiCano : 日本會跟你拼命 10/12 22:01
26F：推 love555666 : 多蛙吹哨壯膽 10/12 22:02
27F：→ rebel : 不全是 你成熟製程要求沒那麼高的話 台韓中都有類 10/12 22:02
28F：→ rebel : 似替代品 先進就日本獨大 韓國在追 10/12 22:02
29F：→ Vett : 中國沒有要卡啊 他要的是稀土的下游全部交易 10/12 22:03
30F：推 HiHiCano : 日本光阻劑佔中國成熟製程90%市佔喔 10/12 22:03
31F：→ Vett : 這些資訊被中國取得後 中國資本就可以開始併購了 10/12 22:04
32F：→ HiHiCano : 並沒有替代品 10/12 22:04
33F：→ HiHiCano : 跟中國稀土佔全球比例一樣90% 10/12 22:04
34F：推 rebel : 因為便宜質量好阿 但你日本鎖了也只能買貴點質量差 10/12 22:05
35F：→ rebel : 點但堪用的 10/12 22:05
36F：→ HiHiCano : 要取代日本難度就跟日本現在自己搞稀土的難度相似 10/12 22:05
37F：→ rebel : 但我記得韓國近期已經宣稱追上來了啊 10/12 22:06
38F：→ rebel : 先進是啦 成熟應該還是有替代品 10/12 22:07
39F：→ HiHiCano : 中國卡世界就要一次攻克全球的材料難題 而世界只有 10/12 22:07
40F：→ HiHiCano : 一人研究一個即可 10/12 22:07
41F：推 dwu49264159 : PcB有影響嗎 10/12 22:07
42F：→ HiHiCano : 完全就是為了噁心美國而已 10/12 22:07
43F：推 s213092921 : 中國是針對14nm以下的製程 10/12 22:07
44F：→ HiHiCano : 沒這麼低能與世界為敵 10/12 22:08
45F：→ HiHiCano : 14nm 全卡日本就做不了生意了 最賺的地方 10/12 22:08
47F：推 HiHiCano : 現在就是討論中國是不是敢真正實施啊 還是說都會放 10/12 22:15
48F：→ HiHiCano : 行 10/12 22:15
49F：→ HiHiCano : 申請都會過 或是說apec完就taco了 10/12 22:15
50F：→ HiHiCano : 以現實層面來看 全面禁止的機率太低了 10/12 22:16
51F：推 bbeck : 原來是美中貿易戰啊～ 還以為是美中TACO大戰勒 XD 10/12 22:20
52F：推 Brioni : 有看到新聞說美國國防部今天宣布砸錢在市場掃貨 10/12 22:49
53F：推 bj45566 : 中國人民的生活娛樂高度依賴台積電的先進製程晶片， 10/12 22:49
54F：→ bj45566 : 中共亂搞台積電只會引發民怨而已 10/12 22:49
55F：→ Brioni : 不確定全球供應鏈庫存會先從哪邊斷鏈 10/12 22:49
56F：推 NEWinx : 笑死，中國需要管民怨？ 10/12 22:51
57F：推 bj45566 : 白紙運動後不久中國就快速終止了全國的大普篩和大 10/12 22:57
58F：→ bj45566 : 封城運動，你真覺得中國政府還是文革時代的中國嗎 10/12 22:57
59F：推 verdandy : 中國民怨管的可嚴了，不然就不會花了大錢在維穩 10/12 22:59
60F：推 bj45566 : 小地區或少部份人的民怨中國當然不怕，但台積電先進 10/12 22:59
61F：→ bj45566 : 製程晶片影響的是中國大部分人民的日常生活娛樂 10/12 22:59
62F：推 epephanylo : 非軍事用途? 確定嗎? 美國軍方沒有導入AI嗎? 10/12 23:02
63F：→ kao9458 : 不會卡日本的，因為日本有牌反制。但美國自己把牌 10/12 23:14
64F：→ kao9458 : 先出了，那中國就肆無忌憚了喔 10/12 23:14
65F：→ ccc52168 : 日本光阻基本上也是不可替代品 硬打的話 中國成熟製 10/12 23:15
66F：→ ccc52168 : 程可能也遭殃 10/12 23:15
67F：推 s1032kj : 中國一堆年輕人失業如果你當政是希望他們在街上還是 10/12 23:16
68F：→ s1032kj : 在家刷手機 10/12 23:16
70F：推 yogofresh : 都一直有消息美國要日本荷蘭斷供中國光阻劑和光刻機 10/12 23:31
71F：→ yogofresh : 中國現在就是用稀土牌打美國，同時警告日本荷蘭 10/12 23:32
72F：→ yogofresh : 包含警告台積電，台積電如果斷供中國，也不會有稀土 10/12 23:33
73F：噓 funtang : 還有人把台積電先進製程看太重很好笑，那你乾脆叫 10/13 00:01
74F：→ funtang : 川普禁售高通蘋果晶片手機算了XDD 10/13 00:01
75F：推 bj45566 : 中國的大手機廠除了華為其他全部都是用台積電的先進 10/13 00:46
76F：→ bj45566 : 製程晶片，小米今年新發表的初代自製手機 SoC 「玄 10/13 00:47
77F：→ bj45566 : 戒01」也是交給台積電先進製程代工，搭配的基頻晶 10/13 00:47
78F：→ bj45566 : 片是聯發科的產品 10/13 00:47
79F：推 bj45566 : 蘋果、高通也是高度依賴台積電的先進製程，覺得台積 10/13 00:49
80F：→ bj45566 : 電先進製程晶片對生活輿論不重要是你自己的認知問題 10/13 00:49
81F：推 dean123 : 其實 鎢 也是喔，會做 DRAM 導線 10/13 01:23
82F：→ dean123 : 這次 中國 把 W 拉進管制清單去了 還真不知道 晶圓 10/13 01:27
83F：→ dean123 : 廠會怎辦 10/13 01:27