作者tony890415 (tony)
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标题Re: [请益] 台积制程没用到稀土吧？不是都是矽和锡
时间Sun Oct 12 21:49:31 2025
※ 引述《kingofsdtw (塔绿班)》之铭言：
: 为何大家紧张的要死
: 台积电根本不需要磁铁啊
: 为何大家怕得要死？
: 周一明明是加码好机会
: https://i.imgur.com/AqRldYv.jpeg
:
半导体物理复习
历史要从45奈米讲起
Intel 45奈米的外星科技（Tsmc UMC Samsung等等则是28nm才使用）
https://i.imgur.com/0HAcrKy.jpeg
原本的闸结构都是Poly-SiON-Oxide
45奈米後变成TiAl(C)N-HfO2-Oxide
但同时IBM有另一套La2O3的制程
当年没被启用（三星当年先翻车）
不过啊 这个还有现代化版本的变种
现在制程太小了 需要融合Intel 与IBM的东西
就用到了金属 (La) 印象中这就是稀土了
不过啊 影响到最大的还是设备商
很多机构都要用到马达
电动车应该也蛮伤的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.234.137 (台湾)
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※ 编辑: tony890415 (101.12.234.137 台湾), 10/12/2025 21:50:41
1F：推 Vett : 对非军事用途没差啦 不要怕中国封锁10/12 21:51
2F：→ Vett : 当然 这种中国式的长臂管辖是不是搞得大家不好受10/12 21:52
3F：→ Vett : 那又是另外一件事了 但绝不会对台积电有什麽影响10/12 21:52
※ 编辑: tony890415 (101.12.234.137 台湾), 10/12/2025 21:53:43
4F：推 ben108472 : 美国长臂管辖比中国更猛吧，中国版这种哪会不好受 10/12 21:54
5F：→ Vett : 有啊 以前又不用向中国提申请书 还要用WPS格式 10/12 21:55
6F：推 Roger5566 : 难说不影响台积电 他只要针对晶片禁令配合者报复 10/12 21:55
7F：→ Vett : 现在都要了喔 而且审批是很有中国式风味的 动不动就 10/12 21:56
8F：推 HiHiCano : 中国成熟制程自己也要用日本的显影剂 硬打会回旋镖 10/12 21:56
9F：→ Roger5566 : 如GG不帮华为代工 那也对等限制 就有的玩了 10/12 21:56
10F：推 ben108472 : 讲的美国审核就多有原则一样 10/12 21:56
11F：→ HiHiCano : 现在只是故意卡美国军用 让美国不爽而已 10/12 21:56
12F：→ Vett : 透过技术性延迟审批 弄的你要在中国内找关系 10/12 21:56
13F：→ ben108472 : 美国技术性审核拖延更是家常便饭好吗，而且更多的 10/12 21:57
14F：→ ben108472 : 是他们公部门效率不彰 10/12 21:57
15F：→ HiHiCano : 就跟当初美国只敢卡华为 而不是全中国封锁一样 10/12 21:57
16F：→ kivan00 : 台湾的没什麽影响 政府可没有阻止你去跟陆厂下单零 10/12 21:57
17F：→ kivan00 : 件 10/12 21:57
18F：→ HiHiCano : 全卡就是伤敌800自损一万的行为 10/12 21:58
19F：推 ben108472 : 中国实际也只会卡美国军用而已 10/12 21:59
20F：推 rebel : 这应该算是供应商提供的耗材之一啦 应该都有库存 10/12 21:59
21F：→ rebel : 就不知道还能用多久 10/12 21:59
22F：推 HiHiCano : 日本在特用化学是一个人的武林 你要卡到日本活不下 10/12 22:00
23F：→ HiHiCano : 去 日本也是可以卡你中国的 10/12 22:00
24F：→ HiHiCano : 中国稀土影响到日德荷 台积是间接而已 你全卡稀土 10/12 22:01
25F：→ HiHiCano : 日本会跟你拼命 10/12 22:01
26F：推 love555666 : 多蛙吹哨壮胆 10/12 22:02
27F：→ rebel : 不全是 你成熟制程要求没那麽高的话 台韩中都有类 10/12 22:02
28F：→ rebel : 似替代品 先进就日本独大 韩国在追 10/12 22:02
29F：→ Vett : 中国没有要卡啊 他要的是稀土的下游全部交易 10/12 22:03
30F：推 HiHiCano : 日本光阻剂占中国成熟制程90%市占喔 10/12 22:03
31F：→ Vett : 这些资讯被中国取得後 中国资本就可以开始并购了 10/12 22:04
32F：→ HiHiCano : 并没有替代品 10/12 22:04
33F：→ HiHiCano : 跟中国稀土占全球比例一样90% 10/12 22:04
34F：推 rebel : 因为便宜质量好阿 但你日本锁了也只能买贵点质量差 10/12 22:05
35F：→ rebel : 点但堪用的 10/12 22:05
36F：→ HiHiCano : 要取代日本难度就跟日本现在自己搞稀土的难度相似 10/12 22:05
37F：→ rebel : 但我记得韩国近期已经宣称追上来了啊 10/12 22:06
38F：→ rebel : 先进是啦 成熟应该还是有替代品 10/12 22:07
39F：→ HiHiCano : 中国卡世界就要一次攻克全球的材料难题 而世界只有 10/12 22:07
40F：→ HiHiCano : 一人研究一个即可 10/12 22:07
41F：推 dwu49264159 : PcB有影响吗 10/12 22:07
42F：→ HiHiCano : 完全就是为了恶心美国而已 10/12 22:07
43F：推 s213092921 : 中国是针对14nm以下的制程 10/12 22:07
44F：→ HiHiCano : 没这麽低能与世界为敌 10/12 22:08
45F：→ HiHiCano : 14nm 全卡日本就做不了生意了 最赚的地方 10/12 22:08
47F：推 HiHiCano : 现在就是讨论中国是不是敢真正实施啊 还是说都会放 10/12 22:15
48F：→ HiHiCano : 行 10/12 22:15
49F：→ HiHiCano : 申请都会过 或是说apec完就taco了 10/12 22:15
50F：→ HiHiCano : 以现实层面来看 全面禁止的机率太低了 10/12 22:16
51F：推 bbeck : 原来是美中贸易战啊～ 还以为是美中TACO大战勒 XD 10/12 22:20
52F：推 Brioni : 有看到新闻说美国国防部今天宣布砸钱在市场扫货 10/12 22:49
53F：推 bj45566 : 中国人民的生活娱乐高度依赖台积电的先进制程晶片， 10/12 22:49
54F：→ bj45566 : 中共乱搞台积电只会引发民怨而已 10/12 22:49
55F：→ Brioni : 不确定全球供应链库存会先从哪边断链 10/12 22:49
56F：推 NEWinx : 笑死，中国需要管民怨？ 10/12 22:51
57F：推 bj45566 : 白纸运动後不久中国就快速终止了全国的大普筛和大 10/12 22:57
58F：→ bj45566 : 封城运动，你真觉得中国政府还是文革时代的中国吗 10/12 22:57
59F：推 verdandy : 中国民怨管的可严了，不然就不会花了大钱在维稳 10/12 22:59
60F：推 bj45566 : 小地区或少部份人的民怨中国当然不怕，但台积电先进 10/12 22:59
61F：→ bj45566 : 制程晶片影响的是中国大部分人民的日常生活娱乐 10/12 22:59
62F：推 epephanylo : 非军事用途? 确定吗? 美国军方没有导入AI吗? 10/12 23:02
63F：→ kao9458 : 不会卡日本的，因为日本有牌反制。但美国自己把牌 10/12 23:14
64F：→ kao9458 : 先出了，那中国就肆无忌惮了喔 10/12 23:14
65F：→ ccc52168 : 日本光阻基本上也是不可替代品 硬打的话 中国成熟制 10/12 23:15
66F：→ ccc52168 : 程可能也遭殃 10/12 23:15
67F：推 s1032kj : 中国一堆年轻人失业如果你当政是希望他们在街上还是 10/12 23:16
68F：→ s1032kj : 在家刷手机 10/12 23:16
70F：推 yogofresh : 都一直有消息美国要日本荷兰断供中国光阻剂和光刻机 10/12 23:31
71F：→ yogofresh : 中国现在就是用稀土牌打美国，同时警告日本荷兰 10/12 23:32
72F：→ yogofresh : 包含警告台积电，台积电如果断供中国，也不会有稀土 10/12 23:33
73F：嘘 funtang : 还有人把台积电先进制程看太重很好笑，那你乾脆叫 10/13 00:01
74F：→ funtang : 川普禁售高通苹果晶片手机算了XDD 10/13 00:01
75F：推 bj45566 : 中国的大手机厂除了华为其他全部都是用台积电的先进 10/13 00:46
76F：→ bj45566 : 制程晶片，小米今年新发表的初代自制手机 SoC 「玄 10/13 00:47
77F：→ bj45566 : 戒01」也是交给台积电先进制程代工，搭配的基频晶 10/13 00:47
78F：→ bj45566 : 片是联发科的产品 10/13 00:47
79F：推 bj45566 : 苹果、高通也是高度依赖台积电的先进制程，觉得台积 10/13 00:49
80F：→ bj45566 : 电先进制程晶片对生活舆论不重要是你自己的认知问题 10/13 00:49
81F：推 dean123 : 其实 钨 也是喔，会做 DRAM 导线 10/13 01:23
82F：→ dean123 : 这次 中国 把 W 拉进管制清单去了 还真不知道 晶圆 10/13 01:27
83F：→ dean123 : 厂会怎办 10/13 01:27