作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [新聞] OpenAI執行長：AI正在泡沫化
時間Wed Aug 20 13:41:21 2025
※ 引述《MrStone (華西街抄底王)》之銘言：
: 原文標題：
: OpenAI執行長：AI正在泡沫化
: 原文連結：
: https://tw.stock.yahoo.com/share/e8ff6d90-0d6f-3908-89e7-7c8e70f554c4
: 發布時間：
: 025年8月20日 週三
: 記者署名：
: 工商時報一陳穎芃
: 原文內容：
: 【時報-台北電】OpenAI當年憑藉ChatGPT帶動AI產業起飛，如今隨著各方資金瘋狂湧入AI
: 新創企業，OpenAI執行長奧特曼（Sam Altman）卻警告，AI市場正逐漸形成泡沫。
: 奧特曼近日接受CNBC及其他幾家媒體專訪時表示：「我們現在是否處於投資人整體對AI過
: 度興奮的階段？我認為是的。AI是否是近代最重要的發明？答案也是肯定的。」
: 奧特曼在訪談中也提到近日關於美國晶片出口管制的爭議。他表示美國可能低估了中國在
: AI領域的進展，光靠出口管制恐怕不是可靠的解決之道。他認為美中之間的AI競爭錯綜複
: 雜，絕不是「哪一方領先」這麼簡單的問題。
: 奧特曼擔心近來這波AI投資熱潮可能重演1990年代網路泡沫，而這個比喻也呼應許多專家
: 的擔憂。近日包括阿里巴巴共同創辦人蔡崇信、橋水基金創辦人戴利歐（Ray Dalio），
: 以及阿波羅全球管理公司首席經濟學家斯洛克（Torsten Slok），都曾發出類似警告。
: 斯洛克在7月發表的一份報告中指出，他認為眼前的AI泡沫甚至比當年網路泡沫還嚴重，
: 因為如今標普500指數前十大上市公司的市值遠高於1990年代。
: 奧特曼在8月初曾公開表示，今年OpenAI經常性營收可望突破200億美元，但公司至今尚未
: 獲利。OpenAI近日發布最新AI模型GPT-5後市場反應不佳，這也讓奧特曼對AI產業前景的
: 看法趨向保守。
: Futurum Group半導體、供應鏈與新興科技研究主管Ray Wang認為，風險還是因公司而異
: 。他向CNBC表示：「從更廣泛的AI與半導體投資角度來看，我不認為這是一個泡沫，因為
: 整體供應鏈基本面依然強勁，AI長期趨勢仍支持持續投資。」
: 花旗分析師羅伊（Rob Rowe）表示：「當年有很多高度槓桿的情況，也有很多公司根本沒
: 有盈餘，反觀現在的AI巨頭是一些擁有穩健盈餘、現金流強勁的公司，而這些公司是靠現
: 金流來支撐大部分的成長。」
: 心得/評論：
: 史上最大泡沫就要來了，媲美達康泡沫，不是我說的是AI專家奧特曼說的
: 市場過度樂觀就是估值過高爆炸，還是這次不一樣
以下是我個人看法,
不代表任何公司與立場,
先說結論: 誘空殺空頭,
AI泡沫還早,
七巨頭還是很賺錢
再來說說我的正反兩面更詳細的看法,
如果NVDA下一兩代的AI晶片再加價兩三倍, 就會泡沫破裂,
我猜測最快明年下半年或是後年下半年有機會遇到
或者換句話說,
七巨頭在AI支出,尤其是鏟子的購買,
如果AI支出一直以等比級數的增加,
每一兩年就加一倍的支出速度,
但是AI的收入成長速度追不上AI支出的成長速度,
那麼有一天公司的總收入無法負擔AI支出的時候,
就是泡沫破裂的時候,
這觀念很容易理解吧
從財報來看,
七巨頭還沒有總收入<AI支出,
但是明後年就有幾家公司有可能總收入<AI支出,
如果NVDA下幾代的晶片每代都加價賣
這篇文章有更詳細的數字
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1755650778.A.3F0.html
今年2025年預估的AI支出,
微軟>亞麻>谷歌>=Meta
(2000~1200) > 1000 > 850 > 700
其中微軟,Meta是明顯支出失控,
其實這情況非常嚴重,
文章裡頭明顯有說:
微軟則因先前基期過高，預估2025年度的資本支出年增率將降為27％
另外一篇文章有提到Meta正在縮編AI團隊,
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1755648707.A.5FF.html
(據外媒報導，Meta考慮全面縮減人工智慧（AI）部門的規模，包括裁減職位)
所以這兩家在AI支出明顯失控,
靠著大裁員的方式來壓低公司支出,
把人事成本壓低拿去買AI機器
其實業界現在大裁員的情況非常嚴重,
其中裁員最誇張的是微軟,Meta跟亞麻,
雖然對外都說因為AI大成功而減少工程師人力,
但是明眼人都看得出來是因為AI支出失控,
導致大裁員來挪用人事成本到AI支出
說那麼多廢話,
微軟,Meta跟亞麻 炭吉謀?
有,還是很賺
所以不用擔心,
雖然AI支出失控, 還沒傷到總利潤
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1755668483.A.097.html
1F：推 seemoon2000 : AI的泡沫只是太多公司過度投資但回收不夠快而已 08/20 13:43
2F：→ seemoon2000 : 但對巨頭來說 他們可以靠其他本業收入來燒 08/20 13:43
3F：推 FishYui : 不是你這結論有點奇怪，如果AI能傷到七巨頭總利潤 08/20 13:44
4F：→ FishYui : 那不是快要泡沫而是已經泡沫了 08/20 13:44
目前就是還沒傷到總利潤,
只是有幾家公司 AI支出明顯失控,
我都說明年下半來再來看看
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:44:51
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:46:10
5F：→ a282172002 : 這七巨頭非跟不可嗎？還是中途踩煞車等於輸了軍備 08/20 13:45
6F：→ a282172002 : 競賽？ 08/20 13:45
蘋果就是明顯投降輸一半,
完全不跟的例子,
七巨頭的蘋果跟網飛看來是不想跟著玩AI軍備競賽
微軟是頭已經洗一半,
也是投入AI支出最多的公司,
包含投入OpenAI的錢,
微軟不可能退出競賽,
一定要硬幹到底
谷歌是這波AI被針對的太嚴重,
不反擊就要倒閉了,
所以谷歌也是一定要硬幹到底
Meta 我不能多說,
會得罪太多人
亞麻 我完全看不懂這公司在幹嘛
NVDA, 如果不希望泡沫太快破的話,
下一代晶片不要加價太多
7F：推 johnkry : 推...見解 08/20 13:45
8F：推 zo4j4 : 還早吧？我在七巨頭上班，案量都做不完，還要規劃 08/20 13:47
9F：→ zo4j4 : 明年，每天都加班到死 08/20 13:47
我都說明年下半年再來看看
10F：→ zer0319 : 3F，資本支出了解一下 08/20 13:47
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:48:32
11F：推 magicgreet : 中東表示"我還沒上車" 08/20 13:48
12F：推 stanleyiane : 沒其他可以吵了只能繼續吵AI 08/20 13:49
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:53:41
13F：推 LINPINPARK : 炭治郎! 炭即某! 08/20 13:49
14F：推 iceman321 : 套柱 08/20 13:49
15F：→ LINPINPARK : 我在想有沒有研究是算力的需求是否會因為硬體開發慢 08/20 13:49
16F：→ LINPINPARK : 但算力在Big 6互砸的狀況下供過於求 08/20 13:50
17F：推 Derricklin21: 本來就有一天會泡沫，各巨頭AI投資金額每年翻倍翻 08/20 13:51
18F：→ Derricklin21: 倍的喊哪有這種好事，模型訓練只有不停前進，但哪 08/20 13:51
19F：→ Derricklin21: 來這麼多錢跟資源，營收那幾百億鎂根本塞牙縫 08/20 13:51
20F：→ LINPINPARK : 微軟,Meta跟亞麻，Oracle, Google 08/20 13:51
21F：→ Derricklin21: 領頭的OPENAI已經快沒新東西就是時候居高思危了 08/20 13:52
22F：推 mitic1029 : 我們是賣工具的材料，源頭中的源頭，肯定最早反應， 08/20 13:52
23F：→ mitic1029 : 誰管泡不泡沫 08/20 13:52
24F：推 checkman : 我先下車休息一下了惹 08/20 13:52
25F：→ mamorui : 他是因為GPT5失利 08/20 13:52
26F：→ Alwen : 如果其他間的模型也跟GPT5一樣開始遇到撞牆，就要 08/20 13:53
27F：→ Alwen : 小心惹 08/20 13:53
29F：→ CCH2022 : 選擇大企業有價值的公司方能安全 08/20 13:54
30F：→ KY1998 : 想多了，meta元宇宙每年都在燒錢也是持續投入 08/20 13:54
31F：→ lobotime : 投資AI開始獲利?五年後再說吧 08/20 13:54
32F：→ ab4daa : 穩 08/20 13:54
33F：推 x8420 : 你比我樂觀 我抓到今年年底 08/20 13:55
34F：推 aspirev3 : 失控的話2330也會爆開嗎 08/20 13:56
35F：→ kivan00 : 股東心情跟月亮一樣 有投報率更高的選擇說變就變 08/20 13:57
36F：→ bnn : AMZN是AWS那塊服務和算力要砸錢 08/20 13:58
37F：推 CAFEHu : 市場仔：有沒有泡沫不是你說的算 08/20 13:59
38F：→ CAFEHu : 文明人大家都用錢投票 08/20 13:59
39F：→ croztt : 哪間沒撞牆？除了寫文畫圖寫程式還有什麼新功能？ 08/20 14:00
40F：推 x8420 : 如果7巨頭爆開 台積電也不能倖免 08/20 14:04
41F：推 sdbb : 只有特粉會寄信罵人吧？ 08/20 14:04
42F：推 blanka : 谷歌不是還在拼命招人嗎？感覺只有MS稍微縮一點而已 08/20 14:05
谷歌是台灣拼命招人,
美國總部是已經人事凍結三四年了,
不是MS稍微縮一點,
MS Meta AMZN 裁員裁很大,
裁員都是15% 20%起跳,
裁到bug沒人修
43F：→ sdbb : Meta員工或股東也會寄信罵人嗎？ 08/20 14:05
44F：推 Derricklin21: 哪裡夠燒…沒看七巨頭跟川普要錢，川普跟全世界要 08/20 14:05
45F：→ Derricklin21: 錢…不夠明顯嗎 08/20 14:05
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:08:34
46F：→ sdbb : 谷歌硬體可以自給自足吧，不怕 08/20 14:06
47F：推 a77942002 : N賣籌碼給大家賭 G M 有有搜索引擎互補 也就是壓紅 08/20 14:07
48F：→ a77942002 : 黑小賭 其他...就是籌碼撒出去壓什麼都不知道~ 08/20 14:07
49F：推 tsukuyomii : 最後勝利的一定是MSFT META GOOGLE這種軟體公司啊 08/20 14:07
50F：→ tsukuyomii : 終端最受惠肯定軟體 08/20 14:07
51F：噓 musie : Amazon有Trainium Anthropic也跑在bedrock上 08/20 14:09
52F：→ musie : 是在看不懂什麼.. 08/20 14:09
你說的是AWS雲端公司角度,
提供AI server給客戶,
但是Amazon本身在AI上面的開發是0,
單純就是當個AI雲端公司的角度,
然後花這麼多的AI支出,
只是當個AI雲端公司, 值得嗎?
這就是我看不懂的地方
MS GOOG 甚至是 Meta xAi 的AI支出都是放在自身的AI應用上面
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:14:51
53F：推 andy79323 : 石油資金即將到位 08/20 14:14
54F：推 simon821125 : GPT5爛 不代表其他也爛耶 08/20 14:15
55F：噓 quartics : 等傷到總利潤時早就崩了 08/20 14:19
56F：推 MrStone : 就看誰先撐不住軍備競賽倒下 08/20 14:25
57F：推 x20165 : 就跟之前疫情人招太多後面總是要砍掉人力 08/20 14:31
58F：→ afflic : 但meta靠AI廣告賺最多欸 08/20 14:31
59F：推 HiuAnOP : Deepseek是不是涼了？ 08/20 14:32
60F：→ HiuAnOP : 為啥都沒人討論了 08/20 14:32
61F：→ VicLien : 人事支出是持續的 硬體支出要用攤提來看 算力建置 08/20 14:36
62F：→ VicLien : 好就剩維持成本 人力精簡本來就是工業革命的起點 08/20 14:36
63F：→ VicLien : 你誰還在坐牛車 巨頭砸錢就是知道贏者全拿 我個人 08/20 14:36
64F：→ VicLien : 比較看不懂APPL 08/20 14:36
65F：推 swgun : 這篇邏輯蠻清楚的 08/20 14:40
66F：→ VicLien : AI算力影響是資料消化速度 每個軍備競賽的巨頭都有 08/20 14:42
67F：→ VicLien : 自己的消費者資料來源 亞麻最近在推當日達 難道是 08/20 14:42
68F：→ VicLien : 演算法大升級嗎 08/20 14:42
亞麻 我唯一看到AI相關的新聞都是AWS雲端那邊,
亞麻自身的AI應用跟算法,
我是真的沒看到,
所以我說我看不懂亞麻
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:45:11
69F：→ VicLien : 看不到可以問AI阿 各家在做什麼 都可以問 08/20 14:51
70F：推 zhi5566 : 其實AI都是巨頭在玩 和過往普及化過程遇到的泡沫有 08/20 15:08
71F：→ zhi5566 : 很大的不同 也就是說玩家就那幾個去瓜分全世界 08/20 15:09
72F：→ zhi5566 : 巨頭一定是把自家王牌產品升到頂規硬體 王牌產品有 08/20 15:11
73F：→ zhi5566 : 龐大現金流可以撐住資本支出 08/20 15:11
74F：推 HenryLin123 : 還好我只買黃狗B 08/20 15:12
75F：→ zhi5566 : 更嚴格講會有AI泡沫 大概只有美國和台積 其他活不到 08/20 15:13
76F：→ phegg : meta是這幾家營收增速最快 毛利最高的 很有本錢燒 08/20 15:14
77F：推 DeapBlue : 所以賣鏟子的會做死自己？ 08/20 15:26
78F：→ zhi5566 : 巨頭很多方法吸金 漲價 詐騙廣告 YT一分鐘進廣告 08/20 15:31
79F：→ zhi5566 : 對網紅加收廣告費 平台清潔費 很多招式 08/20 15:32
80F：→ zhi5566 : 你有辦法一天不看社群嗎 沒辦法啊 所以錢不是問題 08/20 15:34
81F：推 ProTrader : 拼機台晶片堆運算能力很快就會走到盡頭 08/20 15:58
82F：→ ProTrader : 接著開始拼演算法才是AI發展的關鍵 08/20 15:59
83F：→ Warez : 還只是開始，未來 輕量離線AI配合線上AI，匯入機器 08/20 18:00
84F：→ Warez : 人中，你能想像實境應用會怎樣嗎？ 就如電影那樣了 08/20 18:00
85F：推 Cookieboy : 輝達幹嘛漲那麼多戳泡泡，這樣大家不就少買了，他 08/20 18:07
86F：→ Cookieboy : 們定價一定一堆菁英定的啦 08/20 18:07
87F：→ NEWinx : 你有鹹蛋超人懂AI？ 08/20 22:47
我不是搞算法跟AI模型,
在算法跟模型上的討論,
我一直都是閉嘴,
也自認為遠遜於鹹蛋超人
但是我是做CPI + AI 晶片研發,
以及AI 系統設計,
我不認為在AI 晶片跟系統這塊會輸鹹蛋超人
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/21/2025 14:00:46