作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [新闻] OpenAI执行长：AI正在泡沫化
时间Wed Aug 20 13:41:21 2025
※ 引述《MrStone (华西街抄底王)》之铭言：
: 原文标题：
: OpenAI执行长：AI正在泡沫化
: 原文连结：
: https://tw.stock.yahoo.com/share/e8ff6d90-0d6f-3908-89e7-7c8e70f554c4
: 发布时间：
: 025年8月20日 周三
: 记者署名：
: 工商时报一陈颖芃
: 原文内容：
: 【时报-台北电】OpenAI当年凭藉ChatGPT带动AI产业起飞，如今随着各方资金疯狂涌入AI
: 新创企业，OpenAI执行长奥特曼（Sam Altman）却警告，AI市场正逐渐形成泡沫。
: 奥特曼近日接受CNBC及其他几家媒体专访时表示：「我们现在是否处於投资人整体对AI过
: 度兴奋的阶段？我认为是的。AI是否是近代最重要的发明？答案也是肯定的。」
: 奥特曼在访谈中也提到近日关於美国晶片出口管制的争议。他表示美国可能低估了中国在
: AI领域的进展，光靠出口管制恐怕不是可靠的解决之道。他认为美中之间的AI竞争错综复
: 杂，绝不是「哪一方领先」这麽简单的问题。
: 奥特曼担心近来这波AI投资热潮可能重演1990年代网路泡沫，而这个比喻也呼应许多专家
: 的担忧。近日包括阿里巴巴共同创办人蔡崇信、桥水基金创办人戴利欧（Ray Dalio），
: 以及阿波罗全球管理公司首席经济学家斯洛克（Torsten Slok），都曾发出类似警告。
: 斯洛克在7月发表的一份报告中指出，他认为眼前的AI泡沫甚至比当年网路泡沫还严重，
: 因为如今标普500指数前十大上市公司的市值远高於1990年代。
: 奥特曼在8月初曾公开表示，今年OpenAI经常性营收可望突破200亿美元，但公司至今尚未
: 获利。OpenAI近日发布最新AI模型GPT-5後市场反应不佳，这也让奥特曼对AI产业前景的
: 看法趋向保守。
: Futurum Group半导体、供应链与新兴科技研究主管Ray Wang认为，风险还是因公司而异
: 。他向CNBC表示：「从更广泛的AI与半导体投资角度来看，我不认为这是一个泡沫，因为
: 整体供应链基本面依然强劲，AI长期趋势仍支持持续投资。」
: 花旗分析师罗伊（Rob Rowe）表示：「当年有很多高度杠杆的情况，也有很多公司根本没
: 有盈余，反观现在的AI巨头是一些拥有稳健盈余、现金流强劲的公司，而这些公司是靠现
: 金流来支撑大部分的成长。」
: 心得/评论：
: 史上最大泡沫就要来了，媲美达康泡沫，不是我说的是AI专家奥特曼说的
: 市场过度乐观就是估值过高爆炸，还是这次不一样
以下是我个人看法,
不代表任何公司与立场,
先说结论: 诱空杀空头,
AI泡沫还早,
七巨头还是很赚钱
再来说说我的正反两面更详细的看法,
如果NVDA下一两代的AI晶片再加价两三倍, 就会泡沫破裂,
我猜测最快明年下半年或是後年下半年有机会遇到
或者换句话说,
七巨头在AI支出,尤其是铲子的购买,
如果AI支出一直以等比级数的增加,
每一两年就加一倍的支出速度,
但是AI的收入成长速度追不上AI支出的成长速度,
那麽有一天公司的总收入无法负担AI支出的时候,
就是泡沫破裂的时候,
这观念很容易理解吧
从财报来看,
七巨头还没有总收入<AI支出,
但是明後年就有几家公司有可能总收入<AI支出,
如果NVDA下几代的晶片每代都加价卖
这篇文章有更详细的数字
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1755650778.A.3F0.html
今年2025年预估的AI支出,
微软>亚麻>谷歌>=Meta
(2000~1200) > 1000 > 850 > 700
其中微软,Meta是明显支出失控,
其实这情况非常严重,
文章里头明显有说:
微软则因先前基期过高，预估2025年度的资本支出年增率将降为27％
另外一篇文章有提到Meta正在缩编AI团队,
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1755648707.A.5FF.html
(据外媒报导，Meta考虑全面缩减人工智慧（AI）部门的规模，包括裁减职位)
所以这两家在AI支出明显失控,
靠着大裁员的方式来压低公司支出,
把人事成本压低拿去买AI机器
其实业界现在大裁员的情况非常严重,
其中裁员最夸张的是微软,Meta跟亚麻,
虽然对外都说因为AI大成功而减少工程师人力,
但是明眼人都看得出来是因为AI支出失控,
导致大裁员来挪用人事成本到AI支出
说那麽多废话,
微软,Meta跟亚麻 炭吉谋?
有,还是很赚
所以不用担心,
虽然AI支出失控, 还没伤到总利润
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1755668483.A.097.html
1F：推 seemoon2000 : AI的泡沫只是太多公司过度投资但回收不够快而已 08/20 13:43
2F：→ seemoon2000 : 但对巨头来说 他们可以靠其他本业收入来烧 08/20 13:43
3F：推 FishYui : 不是你这结论有点奇怪，如果AI能伤到七巨头总利润 08/20 13:44
4F：→ FishYui : 那不是快要泡沫而是已经泡沫了 08/20 13:44
目前就是还没伤到总利润,
只是有几家公司 AI支出明显失控,
我都说明年下半来再来看看
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 13:44:51
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 13:46:10
5F：→ a282172002 : 这七巨头非跟不可吗？还是中途踩煞车等於输了军备 08/20 13:45
6F：→ a282172002 : 竞赛？ 08/20 13:45
苹果就是明显投降输一半,
完全不跟的例子,
七巨头的苹果跟网飞看来是不想跟着玩AI军备竞赛
微软是头已经洗一半,
也是投入AI支出最多的公司,
包含投入OpenAI的钱,
微软不可能退出竞赛,
一定要硬干到底
谷歌是这波AI被针对的太严重,
不反击就要倒闭了,
所以谷歌也是一定要硬干到底
Meta 我不能多说,
会得罪太多人
亚麻 我完全看不懂这公司在干嘛
NVDA, 如果不希望泡沫太快破的话,
下一代晶片不要加价太多
7F：推 johnkry : 推...见解 08/20 13:45
8F：推 zo4j4 : 还早吧？我在七巨头上班，案量都做不完，还要规划 08/20 13:47
9F：→ zo4j4 : 明年，每天都加班到死 08/20 13:47
我都说明年下半年再来看看
10F：→ zer0319 : 3F，资本支出了解一下 08/20 13:47
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 13:48:32
11F：推 magicgreet : 中东表示"我还没上车" 08/20 13:48
12F：推 stanleyiane : 没其他可以吵了只能继续吵AI 08/20 13:49
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 13:53:41
13F：推 LINPINPARK : 炭治郎! 炭即某! 08/20 13:49
14F：推 iceman321 : 套柱 08/20 13:49
15F：→ LINPINPARK : 我在想有没有研究是算力的需求是否会因为硬体开发慢 08/20 13:49
16F：→ LINPINPARK : 但算力在Big 6互砸的状况下供过於求 08/20 13:50
17F：推 Derricklin21: 本来就有一天会泡沫，各巨头AI投资金额每年翻倍翻 08/20 13:51
18F：→ Derricklin21: 倍的喊哪有这种好事，模型训练只有不停前进，但哪 08/20 13:51
19F：→ Derricklin21: 来这麽多钱跟资源，营收那几百亿镁根本塞牙缝 08/20 13:51
20F：→ LINPINPARK : 微软,Meta跟亚麻，Oracle, Google 08/20 13:51
21F：→ Derricklin21: 领头的OPENAI已经快没新东西就是时候居高思危了 08/20 13:52
22F：推 mitic1029 : 我们是卖工具的材料，源头中的源头，肯定最早反应， 08/20 13:52
23F：→ mitic1029 : 谁管泡不泡沫 08/20 13:52
24F：推 checkman : 我先下车休息一下了惹 08/20 13:52
25F：→ mamorui : 他是因为GPT5失利 08/20 13:52
26F：→ Alwen : 如果其他间的模型也跟GPT5一样开始遇到撞墙，就要 08/20 13:53
27F：→ Alwen : 小心惹 08/20 13:53
29F：→ CCH2022 : 选择大企业有价值的公司方能安全 08/20 13:54
30F：→ KY1998 : 想多了，meta元宇宙每年都在烧钱也是持续投入 08/20 13:54
31F：→ lobotime : 投资AI开始获利?五年後再说吧 08/20 13:54
32F：→ ab4daa : 稳 08/20 13:54
33F：推 x8420 : 你比我乐观 我抓到今年年底 08/20 13:55
34F：推 aspirev3 : 失控的话2330也会爆开吗 08/20 13:56
35F：→ kivan00 : 股东心情跟月亮一样 有投报率更高的选择说变就变 08/20 13:57
36F：→ bnn : AMZN是AWS那块服务和算力要砸钱 08/20 13:58
37F：推 CAFEHu : 市场仔：有没有泡沫不是你说的算 08/20 13:59
38F：→ CAFEHu : 文明人大家都用钱投票 08/20 13:59
39F：→ croztt : 哪间没撞墙？除了写文画图写程式还有什麽新功能？ 08/20 14:00
40F：推 x8420 : 如果7巨头爆开 台积电也不能幸免 08/20 14:04
41F：推 sdbb : 只有特粉会寄信骂人吧？ 08/20 14:04
42F：推 blanka : 谷歌不是还在拼命招人吗？感觉只有MS稍微缩一点而已 08/20 14:05
谷歌是台湾拼命招人,
美国总部是已经人事冻结三四年了,
不是MS稍微缩一点,
MS Meta AMZN 裁员裁很大,
裁员都是15% 20%起跳,
裁到bug没人修
43F：→ sdbb : Meta员工或股东也会寄信骂人吗？ 08/20 14:05
44F：推 Derricklin21: 哪里够烧…没看七巨头跟川普要钱，川普跟全世界要 08/20 14:05
45F：→ Derricklin21: 钱…不够明显吗 08/20 14:05
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 14:08:34
46F：→ sdbb : 谷歌硬体可以自给自足吧，不怕 08/20 14:06
47F：推 a77942002 : N卖筹码给大家赌 G M 有有搜索引擎互补 也就是压红 08/20 14:07
48F：→ a77942002 : 黑小赌 其他...就是筹码撒出去压什麽都不知道~ 08/20 14:07
49F：推 tsukuyomii : 最後胜利的一定是MSFT META GOOGLE这种软体公司啊 08/20 14:07
50F：→ tsukuyomii : 终端最受惠肯定软体 08/20 14:07
51F：嘘 musie : Amazon有Trainium Anthropic也跑在bedrock上 08/20 14:09
52F：→ musie : 是在看不懂什麽.. 08/20 14:09
你说的是AWS云端公司角度,
提供AI server给客户,
但是Amazon本身在AI上面的开发是0,
单纯就是当个AI云端公司的角度,
然後花这麽多的AI支出,
只是当个AI云端公司, 值得吗?
这就是我看不懂的地方
MS GOOG 甚至是 Meta xAi 的AI支出都是放在自身的AI应用上面
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 14:14:51
53F：推 andy79323 : 石油资金即将到位 08/20 14:14
54F：推 simon821125 : GPT5烂 不代表其他也烂耶 08/20 14:15
55F：嘘 quartics : 等伤到总利润时早就崩了 08/20 14:19
56F：推 MrStone : 就看谁先撑不住军备竞赛倒下 08/20 14:25
57F：推 x20165 : 就跟之前疫情人招太多後面总是要砍掉人力 08/20 14:31
58F：→ afflic : 但meta靠AI广告赚最多欸 08/20 14:31
59F：推 HiuAnOP : Deepseek是不是凉了？ 08/20 14:32
60F：→ HiuAnOP : 为啥都没人讨论了 08/20 14:32
61F：→ VicLien : 人事支出是持续的 硬体支出要用摊提来看 算力建置 08/20 14:36
62F：→ VicLien : 好就剩维持成本 人力精简本来就是工业革命的起点 08/20 14:36
63F：→ VicLien : 你谁还在坐牛车 巨头砸钱就是知道赢者全拿 我个人 08/20 14:36
64F：→ VicLien : 比较看不懂APPL 08/20 14:36
65F：推 swgun : 这篇逻辑蛮清楚的 08/20 14:40
66F：→ VicLien : AI算力影响是资料消化速度 每个军备竞赛的巨头都有 08/20 14:42
67F：→ VicLien : 自己的消费者资料来源 亚麻最近在推当日达 难道是 08/20 14:42
68F：→ VicLien : 演算法大升级吗 08/20 14:42
亚麻 我唯一看到AI相关的新闻都是AWS云端那边,
亚麻自身的AI应用跟算法,
我是真的没看到,
所以我说我看不懂亚麻
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/20/2025 14:45:11
69F：→ VicLien : 看不到可以问AI阿 各家在做什麽 都可以问 08/20 14:51
70F：推 zhi5566 : 其实AI都是巨头在玩 和过往普及化过程遇到的泡沫有 08/20 15:08
71F：→ zhi5566 : 很大的不同 也就是说玩家就那几个去瓜分全世界 08/20 15:09
72F：→ zhi5566 : 巨头一定是把自家王牌产品升到顶规硬体 王牌产品有 08/20 15:11
73F：→ zhi5566 : 庞大现金流可以撑住资本支出 08/20 15:11
74F：推 HenryLin123 : 还好我只买黄狗B 08/20 15:12
75F：→ zhi5566 : 更严格讲会有AI泡沫 大概只有美国和台积 其他活不到 08/20 15:13
76F：→ phegg : meta是这几家营收增速最快 毛利最高的 很有本钱烧 08/20 15:14
77F：推 DeapBlue : 所以卖铲子的会做死自己？ 08/20 15:26
78F：→ zhi5566 : 巨头很多方法吸金 涨价 诈骗广告 YT一分钟进广告 08/20 15:31
79F：→ zhi5566 : 对网红加收广告费 平台清洁费 很多招式 08/20 15:32
80F：→ zhi5566 : 你有办法一天不看社群吗 没办法啊 所以钱不是问题 08/20 15:34
81F：推 ProTrader : 拼机台晶片堆运算能力很快就会走到尽头 08/20 15:58
82F：→ ProTrader : 接着开始拼演算法才是AI发展的关键 08/20 15:59
83F：→ Warez : 还只是开始，未来 轻量离线AI配合线上AI，汇入机器 08/20 18:00
84F：→ Warez : 人中，你能想像实境应用会怎样吗？ 就如电影那样了 08/20 18:00
85F：推 Cookieboy : 辉达干嘛涨那麽多戳泡泡，这样大家不就少买了，他 08/20 18:07
86F：→ Cookieboy : 们定价一定一堆菁英定的啦 08/20 18:07
87F：→ NEWinx : 你有咸蛋超人懂AI？ 08/20 22:47
我不是搞算法跟AI模型,
在算法跟模型上的讨论,
我一直都是闭嘴,
也自认为远逊於咸蛋超人
但是我是做CPI + AI 晶片研发,
以及AI 系统设计,
我不认为在AI 晶片跟系统这块会输咸蛋超人
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/21/2025 14:00:46