作者ShortestPath (Dijkstra)
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標題Re: [新聞] 核電1度1元、風電6元 童子賢喊：不會
時間Mon Aug 18 11:00:40 2025
https://grok.com/share/bGVnYWN5LWNvcHk%3D_1025425c-4172-4592-a79b-96a0e5b22889
股版只聊股票, 股點只有AI
台灣電力需求最大來源: 台積電/NVDA 以及美國三大CSP(AMZN/MSFT/GOOGL)
台積電耗電roadmap:
2027 年 (A16 製程時期)：預估全國佔比：約 14-16%。
2030 年 (1nm 製程時期)：預估全國佔比：約 22-24%。
按目前再生能源以及天燃氣廠的交付已嚴重落後
(天燃氣請查台南九崴, 台南乃是2027年 a16的重鎮, 但連發電廠都蓋不出來)
而三大CSP以及鴻海等, 必定會在適當的時間在台大蓋data center + AI center
對股民來說, 台灣電力供應越是不足, 就別買2330, 改買TSM (ADR 地緣溢價效應)
也潛在對日本的利多.
相反台灣若能滿足所有電力需求, 則具有力量保持發展趨勢, 不被美日收割
若核2 核3都能3年內復機, 就能趕上2030年的 1奈米電力需求
若核能無法啟動的話, 可以觀察熊本廠是否加速談判
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.59.206 (臺灣)
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1F：→ bnn : roadmap要因應台灣廠和美國廠興建速度改變 08/18 11:01
2F：推 a87569650 : 台積往南部蓋的用意是啥? 08/18 11:02
3F：推 g0t24568 : 台積電2奈米開始量產 用電會暴增，實際上核三重啟 08/18 11:03
4F：→ g0t24568 : 能有一定的功效 08/18 11:03
5F：推 ketter : 問題是 台灣電力哪裡不足？核三就5%而已 08/18 11:04
6F：→ ketter : 對科技業來說 台灣不足的是他們需要的綠電 08/18 11:05
7F：推 deann : 別傻了 對科技業來說缺的是便宜的綠電 08/18 11:05
8F：→ deann : 不是缺綠電好嗎 笑死 08/18 11:05
9F：推 thirtyto : 到底是 缺電 還是缺核電阿 08/18 11:06
10F：→ deann : 但綠電業者寧可把綠電賣台電因為比較好賺 08/18 11:06
11F：→ deann : 缺零排碳又便宜的電 08/18 11:06
12F：→ deann : 真的說科技業缺綠電 請台電把綠電躉購價降到3元阿 08/18 11:07
13F：→ deann : 看看科技業還會不會說缺綠電 笑死 08/18 11:07
14F：推 eecoolty : 核一核二都給我開起來啊 08/18 11:09
15F：推 g0t24568 : 2奈米耗電量難以想像，另外2030 還要進入6G 和 量子 08/18 11:09
16F：→ g0t24568 : 運算 耗電量是現在一倍 08/18 11:09
17F：→ g0t24568 : 所有核電都應該要重啟 08/18 11:09
18F：推 goodjop : 沒電就移去美國做而已 08/18 11:09
19F：→ goodjop : 反正 這是所有人的共業 08/18 11:10
20F：→ goodjop : 業障的業 08/18 11:11
21F：→ frozensummer: 一直喊缺電要核電的又不缺電了 08/18 11:11
22F：→ ohya111326 : 484搞錯甚麼 2330=TSM 台灣沒電TSM也是會跌的 08/18 11:13
23F：推 thirtyto : 缺電 還是 缺核電?????? 到底是啥??????? 08/18 11:16
24F：→ ShortestPath: TSM 對 2330可以擴大溢價, 也不必能收斂 08/18 11:23
25F：推 magamanzero : 一度十元的綠電 只有GG負擔的起 08/18 11:25
26F：→ magamanzero : 至於綠電成本降低...www 再等幾十年吧 08/18 11:26
27F：推 frontseat : 台積電用綠電的比例需要多少？全台科技業需要綠電 08/18 11:29
28F：→ frontseat : 的比例又要多少？台灣沒綠電企業能拿到一堆販賣許可 08/18 11:29
29F：→ frontseat : 嗎？有人說都不要綠電 那企業會出走吧？ 08/18 11:29
30F：推 coffee112 : 呵呵 黃仁勳都說台灣需要更多電力 劉德音:只能相信 08/18 11:30
31F：推 frontseat : 笑死了 站在企業的立場當然越便宜的電越好 便宜的 08/18 11:30
32F：→ frontseat : 綠電美國有？那去美國生產沒毛病啊！ 08/18 11:30
33F：推 coffee112 : 可以直接多穩定又便宜的6% 不知道是擋到誰 這麼氣 08/18 11:31
34F：推 thirtyto : 所以現在是缺6%電?? 火力補 不行?????? 08/18 11:33
35F：→ ShortestPath: 已經提了, 火力也不夠 08/18 11:36
36F：推 coffee112 : 笑死 火力八成還不夠 而且還要選比較貴的火力 讚喔 08/18 11:36
37F：推 thirtyto : 缺綠電??藍綠白 綠電佔比目標都是30% 不夠去美國阿 08/18 11:36
38F：推 coffee112 : 別的國家 努力找到平衡 尋求穩定且能源自主的方式 08/18 11:37
39F：→ thirtyto : 不是缺電嗎?? 搞火力 阻力小很多 還不用公投阿 08/18 11:37
40F：推 qsef5 : 電不夠跟ADR溢價的關係是什麼？ 08/18 11:37
41F：→ coffee112 : 就台灣頭鐵 死都要把核能搞死 然後火力+綠能 虧到爆 08/18 11:37
42F：→ thirtyto : 缺電 要滅國了耶 還在拖 還在公投 還在評估 08/18 11:38
43F：→ thirtyto : 虧到爆??又怎樣 反正政府補 不然就漲價阿世界便宜 08/18 11:38
44F：→ thirtyto : 藍綠白 火力占比 就只是 10%核電的差別 08/18 11:39
45F：推 coffee112 : 漲阿跟我說幹嘛 我也想看漲價 大家一起來感受看看 08/18 11:40
46F：推 came : 現在趨勢就減少碳排，樓上還在火力…這智商 08/18 11:40
47F：推 a96932000 : 火力推啊，既然阻力小很多，政府推就好了。跟擁核 08/18 11:40
48F：→ a96932000 : 推不推核三是兩回事 08/18 11:40
49F：→ thirtyto : 火力 一直都在更新機組阿 沒有嗎??? 08/18 11:40
50F：→ thirtyto : 有沒有核電 火力 一直都在推阿 08/18 11:40
51F：推 coffee112 : 這10%的核能 可以讓台電每年少虧掉多少錢 死都不用 08/18 11:41
52F：→ thirtyto : 推不推 綠電 火力一直都不會消失................ 08/18 11:41
53F：→ thirtyto : 有10%核電 火力永遠都是占比最高............... 08/18 11:42
54F：推 terminator3 : 台積賺那麼多 便宜的綠電跟綠電對魏來說根本沒差.. 08/18 11:42
55F：→ apparel : 核3哪有10%,又不公投核12 08/18 11:42
56F：推 coffee112 : 沒有人要火力跟綠能消失 好嗎 08/18 11:44
57F：→ coffee112 : 目標希望10% 後面再看看吧 今天也有新聞在嘴這個 08/18 11:44
58F：→ a96932000 : 今天為啥要靠人民透過公投來推核能？啊不就反核政 08/18 11:44
59F：→ a96932000 : 客整天黑核能，黑到本身反核就算了，在野黨為了選 08/18 11:44
60F：→ a96932000 : 票多半也不敢碰這議題，怕一不小心就留把柄給政敵 08/18 11:44
61F：→ a96932000 : 打。反正反核執政，電力有問題也不是怪我頭上 08/18 11:44
62F：推 thirtyto : 靠邀 上面黑綠電 黑火力 都不見了喔 08/18 11:45
63F：→ a96932000 : 你今天多1%核電，就有機會少1%火力。若一丁點都不 08/18 11:46
64F：→ a96932000 : 採用，那火力幾乎沒有降低的機會 08/18 11:46
65F：→ thirtyto : 所以到底是缺電 還是缺核電 08/18 11:46
66F：推 coffee112 : 大家講的都是正常合理的能源比例 好嗎 而且不要虧爆 08/18 11:46
67F：推 coffee112 : 說虧錢沒關係 反正有政府補貼 這種話 你是認真的嗎? 08/18 11:46
68F：推 jdn325 : 只要民進黨執政 就不可能重啟核2/3 08/18 11:46
69F：→ thirtyto : 台電 虧錢 是 常態好嗎 08/18 11:47
70F：→ thirtyto : 不是阿 你缺電 多了10%核電 北七才減少10%火力 08/18 11:47
71F：推 coffee112 : 笑死 水母當年留了八百多億 核能18% 台電沒有虧到爆 08/18 11:48
72F：推 glen : 台電虧錢是常態????哈哈哈哈哈哈哈 笑死 08/18 11:48
73F：→ coffee112 : 一個會賺 一個會虧 然後說 虧的拼命繼續用沒關係 08/18 11:48
74F：→ glen : 是誰執政改變能源政策"才讓台電虧錢變常態" 08/18 11:49
75F：→ glen : 這種避重就輕逃避以前的看法就是笑話 08/18 11:49
76F：推 thirtyto : 電費世界便宜 怎麼來的 08/18 11:50
77F：→ Brioni : GG就不買高價綠電了，當人家盤子？ 08/18 11:53
78F：推 Brioni : 台灣就是缺便宜低碳的電，很難理解嗎 08/18 11:55
79F：推 coffee112 : 七巨頭要核能 不就是穩定跟可以減碳嗎？火力可以減 08/18 11:56
80F：→ coffee112 : 碳嗎? 08/18 11:56
81F：推 coffee112 : 火力這麼好這麼方便 一直拼命燒就好 那七巨頭都阿呆 08/18 11:59
82F：→ coffee112 : 嗎 還想發展貴爆的核能？ 08/18 11:59
83F：噓 kenon : 台灣電力不足就買TSM別買2330到底是在公.... 08/18 12:04
84F：推 audic : 台灣目前沒缺電，真缺電核三補不了，補也沒補幾年燃 08/18 12:13
85F：→ audic : 料池又滿了，真缺電蓋新核電也來不及，最快就天然 08/18 12:13
86F：→ audic : 氣和燃煤，太陽能也很快。綠電很貴事實，但虧損主 08/18 12:13
87F：→ audic : 原因是台幣匯率太低，民生用電又太便宜 08/18 12:13
88F：→ audic : 股版台電財報都不會看就別投資了 08/18 12:13
89F：→ audic : 目前要便宜核電就是蓋乾儲，但也只能公投了，藍綠 08/18 12:14
90F：→ audic : 白都不會主推，推了就是敗選 08/18 12:14
91F：推 thirtyto : 真要擁核 就推新電廠 不過在台灣還是很艱難 08/18 12:17
92F：→ Taiwanwolf : 便宜的綠電有啊，歐美都說核能是綠電了 08/18 12:21
93F：推 semind : GE Vernova都靠AI風潮賣電，股票都漲了兩倍不止 08/18 12:26
94F：→ semind : 台灣的台電還需要年年補助一千億 08/18 12:26
95F：推 HailToObov : 最怕就電力跟不上產業外移的狀況，股票掰掰 08/18 12:29
96F：推 atpx : 油跟電以前可以上繳一堆盈餘的、什麼虧損是常態， 08/18 12:30
97F：→ atpx : 為了護航什麼鬼話都說出口很難看 08/18 12:30
98F：推 chou3321 : 虧損是常態(X)從某時期開始虧損是常態(O) 08/18 12:31
99F：→ arnbition : 台積現在出走就是看你台灣沒電啦 興達偷開幾次說說 08/18 12:32
100F：→ arnbition : 看 08/18 12:32
101F：→ arnbition : 蔡時期輪流限電都忘啦 08/18 12:32
102F：推 coffee112 : 之後綠能占比更高的時候 每年補貼就不只一千億了吧 08/18 12:33
103F：推 giina : 核3是指標，核3開的起來，核12甚至4都有機會，核3 08/18 12:49
104F：→ giina : 開不起來就只能等政黨輪替了，輪替之後核1234就都 08/18 12:49
105F：→ giina : 有機會 08/18 12:49
106F：推 coffee112 : 核一不是說 主要的零件被拆了 重啟應該無望了吧 唉 08/18 12:51
107F：推 snowish : 現實就是電不夠用、電價高，產業就出走，很難懂？ 08/18 13:01
108F：→ JKjohnwick : 亂說都不會被捅喔，真棒 08/18 13:13
109F：→ JKjohnwick : 這板只桶關鍵字，亂說都沒事 08/18 13:13
110F：→ JKjohnwick : 電不夠用，end 08/18 13:14
111F：→ JKjohnwick : 拜託，如果執政的人換邊，台電虧損，還不被砲爛嗎 08/18 13:15
112F：→ JKjohnwick : ？ 08/18 13:15
113F：推 twic : 支持環評選址蓋核五 08/18 13:21
114F：推 utn875 : AI巨頭的data center 不會來台灣，看meta、微軟買 08/18 13:22
115F：→ utn875 : 的大量核電即知，要求是穩定全時低碳電力，台灣火 08/18 13:22
116F：→ utn875 : 力加一成綠能的灰電，直接剔除了 08/18 13:22
117F：噓 quartics : 說三年內重啟真是外行，就算決定重啟，五年內都不 08/18 14:01
118F：→ quartics : 可能 08/18 14:01
119F：→ sdiaa : 核三光乾式儲存場這條就要卡一陣子了 08/18 14:22
120F：推 Kyere88 : 綠電X綠電憑證O 08/18 14:29
121F：推 dsf980036 : 不太樂觀，應該趕不上，之前就有消息，資料中心被告 08/18 14:43
122F：→ dsf980036 : 知不能開機，現在都不能開，錯過時機還要有資料中心 08/18 14:43
123F：→ dsf980036 : ，難 08/18 14:43
124F：噓 LukaDon77 : 股板素質每況愈下又一例 08/18 14:44
125F：推 agou : 核電算綠電了吧，台積可是24小時運轉的，晚上光電 08/18 14:48
126F：→ agou : 沒屁用 08/18 14:48
127F：推 dsf980036 : 網路消息，其實陸續有資料中心想在台灣設廠，因為電 08/18 16:44
128F：→ dsf980036 : 力缺乏就退縮了。nvda如果沒有抓住，等ai建設期一過 08/18 16:44
129F：→ dsf980036 : ，台灣大概會錯失ai 08/18 16:44
130F：→ f80242 : 還有人在說5%電沒多少 真沒常識 你知道現在太陽能 08/18 17:52
131F：→ f80242 : 跟風電也各別只有5%左右嗎 08/18 17:52