作者ShortestPath (Dijkstra)
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标题Re: [新闻] 核电1度1元、风电6元 童子贤喊：不会
时间Mon Aug 18 11:00:40 2025
https://grok.com/share/bGVnYWN5LWNvcHk%3D_1025425c-4172-4592-a79b-96a0e5b22889
股版只聊股票, 股点只有AI
台湾电力需求最大来源: 台积电/NVDA 以及美国三大CSP(AMZN/MSFT/GOOGL)
台积电耗电roadmap:
2027 年 (A16 制程时期)：预估全国占比：约 14-16%。
2030 年 (1nm 制程时期)：预估全国占比：约 22-24%。
按目前再生能源以及天燃气厂的交付已严重落後
(天燃气请查台南九崴, 台南乃是2027年 a16的重镇, 但连发电厂都盖不出来)
而三大CSP以及鸿海等, 必定会在适当的时间在台大盖data center + AI center
对股民来说, 台湾电力供应越是不足, 就别买2330, 改买TSM (ADR 地缘溢价效应)
也潜在对日本的利多.
相反台湾若能满足所有电力需求, 则具有力量保持发展趋势, 不被美日收割
若核2 核3都能3年内复机, 就能赶上2030年的 1奈米电力需求
若核能无法启动的话, 可以观察熊本厂是否加速谈判
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.59.206 (台湾)
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1F：→ bnn : roadmap要因应台湾厂和美国厂兴建速度改变 08/18 11:01
2F：推 a87569650 : 台积往南部盖的用意是啥? 08/18 11:02
3F：推 g0t24568 : 台积电2奈米开始量产 用电会暴增，实际上核三重启 08/18 11:03
4F：→ g0t24568 : 能有一定的功效 08/18 11:03
5F：推 ketter : 问题是 台湾电力哪里不足？核三就5%而已 08/18 11:04
6F：→ ketter : 对科技业来说 台湾不足的是他们需要的绿电 08/18 11:05
7F：推 deann : 别傻了 对科技业来说缺的是便宜的绿电 08/18 11:05
8F：→ deann : 不是缺绿电好吗 笑死 08/18 11:05
9F：推 thirtyto : 到底是 缺电 还是缺核电阿 08/18 11:06
10F：→ deann : 但绿电业者宁可把绿电卖台电因为比较好赚 08/18 11:06
11F：→ deann : 缺零排碳又便宜的电 08/18 11:06
12F：→ deann : 真的说科技业缺绿电 请台电把绿电趸购价降到3元阿 08/18 11:07
13F：→ deann : 看看科技业还会不会说缺绿电 笑死 08/18 11:07
14F：推 eecoolty : 核一核二都给我开起来啊 08/18 11:09
15F：推 g0t24568 : 2奈米耗电量难以想像，另外2030 还要进入6G 和 量子 08/18 11:09
16F：→ g0t24568 : 运算 耗电量是现在一倍 08/18 11:09
17F：→ g0t24568 : 所有核电都应该要重启 08/18 11:09
18F：推 goodjop : 没电就移去美国做而已 08/18 11:09
19F：→ goodjop : 反正 这是所有人的共业 08/18 11:10
20F：→ goodjop : 业障的业 08/18 11:11
21F：→ frozensummer: 一直喊缺电要核电的又不缺电了 08/18 11:11
22F：→ ohya111326 : 484搞错甚麽 2330=TSM 台湾没电TSM也是会跌的 08/18 11:13
23F：推 thirtyto : 缺电 还是 缺核电?????? 到底是啥??????? 08/18 11:16
24F：→ ShortestPath: TSM 对 2330可以扩大溢价, 也不必能收敛 08/18 11:23
25F：推 magamanzero : 一度十元的绿电 只有GG负担的起 08/18 11:25
26F：→ magamanzero : 至於绿电成本降低...www 再等几十年吧 08/18 11:26
27F：推 frontseat : 台积电用绿电的比例需要多少？全台科技业需要绿电 08/18 11:29
28F：→ frontseat : 的比例又要多少？台湾没绿电企业能拿到一堆贩卖许可 08/18 11:29
29F：→ frontseat : 吗？有人说都不要绿电 那企业会出走吧？ 08/18 11:29
30F：推 coffee112 : 呵呵 黄仁勳都说台湾需要更多电力 刘德音:只能相信 08/18 11:30
31F：推 frontseat : 笑死了 站在企业的立场当然越便宜的电越好 便宜的 08/18 11:30
32F：→ frontseat : 绿电美国有？那去美国生产没毛病啊！ 08/18 11:30
33F：推 coffee112 : 可以直接多稳定又便宜的6% 不知道是挡到谁 这麽气 08/18 11:31
34F：推 thirtyto : 所以现在是缺6%电?? 火力补 不行?????? 08/18 11:33
35F：→ ShortestPath: 已经提了, 火力也不够 08/18 11:36
36F：推 coffee112 : 笑死 火力八成还不够 而且还要选比较贵的火力 赞喔 08/18 11:36
37F：推 thirtyto : 缺绿电??蓝绿白 绿电占比目标都是30% 不够去美国阿 08/18 11:36
38F：推 coffee112 : 别的国家 努力找到平衡 寻求稳定且能源自主的方式 08/18 11:37
39F：→ thirtyto : 不是缺电吗?? 搞火力 阻力小很多 还不用公投阿 08/18 11:37
40F：推 qsef5 : 电不够跟ADR溢价的关系是什麽？ 08/18 11:37
41F：→ coffee112 : 就台湾头铁 死都要把核能搞死 然後火力+绿能 亏到爆 08/18 11:37
42F：→ thirtyto : 缺电 要灭国了耶 还在拖 还在公投 还在评估 08/18 11:38
43F：→ thirtyto : 亏到爆??又怎样 反正政府补 不然就涨价阿世界便宜 08/18 11:38
44F：→ thirtyto : 蓝绿白 火力占比 就只是 10%核电的差别 08/18 11:39
45F：推 coffee112 : 涨阿跟我说干嘛 我也想看涨价 大家一起来感受看看 08/18 11:40
46F：推 came : 现在趋势就减少碳排，楼上还在火力…这智商 08/18 11:40
47F：推 a96932000 : 火力推啊，既然阻力小很多，政府推就好了。跟拥核 08/18 11:40
48F：→ a96932000 : 推不推核三是两回事 08/18 11:40
49F：→ thirtyto : 火力 一直都在更新机组阿 没有吗??? 08/18 11:40
50F：→ thirtyto : 有没有核电 火力 一直都在推阿 08/18 11:40
51F：推 coffee112 : 这10%的核能 可以让台电每年少亏掉多少钱 死都不用 08/18 11:41
52F：→ thirtyto : 推不推 绿电 火力一直都不会消失................ 08/18 11:41
53F：→ thirtyto : 有10%核电 火力永远都是占比最高............... 08/18 11:42
54F：推 terminator3 : 台积赚那麽多 便宜的绿电跟绿电对魏来说根本没差.. 08/18 11:42
55F：→ apparel : 核3哪有10%,又不公投核12 08/18 11:42
56F：推 coffee112 : 没有人要火力跟绿能消失 好吗 08/18 11:44
57F：→ coffee112 : 目标希望10% 後面再看看吧 今天也有新闻在嘴这个 08/18 11:44
58F：→ a96932000 : 今天为啥要靠人民透过公投来推核能？啊不就反核政 08/18 11:44
59F：→ a96932000 : 客整天黑核能，黑到本身反核就算了，在野党为了选 08/18 11:44
60F：→ a96932000 : 票多半也不敢碰这议题，怕一不小心就留把柄给政敌 08/18 11:44
61F：→ a96932000 : 打。反正反核执政，电力有问题也不是怪我头上 08/18 11:44
62F：推 thirtyto : 靠邀 上面黑绿电 黑火力 都不见了喔 08/18 11:45
63F：→ a96932000 : 你今天多1%核电，就有机会少1%火力。若一丁点都不 08/18 11:46
64F：→ a96932000 : 采用，那火力几乎没有降低的机会 08/18 11:46
65F：→ thirtyto : 所以到底是缺电 还是缺核电 08/18 11:46
66F：推 coffee112 : 大家讲的都是正常合理的能源比例 好吗 而且不要亏爆 08/18 11:46
67F：推 coffee112 : 说亏钱没关系 反正有政府补贴 这种话 你是认真的吗? 08/18 11:46
68F：推 jdn325 : 只要民进党执政 就不可能重启核2/3 08/18 11:46
69F：→ thirtyto : 台电 亏钱 是 常态好吗 08/18 11:47
70F：→ thirtyto : 不是阿 你缺电 多了10%核电 北七才减少10%火力 08/18 11:47
71F：推 coffee112 : 笑死 水母当年留了八百多亿 核能18% 台电没有亏到爆 08/18 11:48
72F：推 glen : 台电亏钱是常态????哈哈哈哈哈哈哈 笑死 08/18 11:48
73F：→ coffee112 : 一个会赚 一个会亏 然後说 亏的拼命继续用没关系 08/18 11:48
74F：→ glen : 是谁执政改变能源政策"才让台电亏钱变常态" 08/18 11:49
75F：→ glen : 这种避重就轻逃避以前的看法就是笑话 08/18 11:49
76F：推 thirtyto : 电费世界便宜 怎麽来的 08/18 11:50
77F：→ Brioni : GG就不买高价绿电了，当人家盘子？ 08/18 11:53
78F：推 Brioni : 台湾就是缺便宜低碳的电，很难理解吗 08/18 11:55
79F：推 coffee112 : 七巨头要核能 不就是稳定跟可以减碳吗？火力可以减 08/18 11:56
80F：→ coffee112 : 碳吗? 08/18 11:56
81F：推 coffee112 : 火力这麽好这麽方便 一直拼命烧就好 那七巨头都阿呆 08/18 11:59
82F：→ coffee112 : 吗 还想发展贵爆的核能？ 08/18 11:59
83F：嘘 kenon : 台湾电力不足就买TSM别买2330到底是在公.... 08/18 12:04
84F：推 audic : 台湾目前没缺电，真缺电核三补不了，补也没补几年燃 08/18 12:13
85F：→ audic : 料池又满了，真缺电盖新核电也来不及，最快就天然 08/18 12:13
86F：→ audic : 气和燃煤，太阳能也很快。绿电很贵事实，但亏损主 08/18 12:13
87F：→ audic : 原因是台币汇率太低，民生用电又太便宜 08/18 12:13
88F：→ audic : 股版台电财报都不会看就别投资了 08/18 12:13
89F：→ audic : 目前要便宜核电就是盖乾储，但也只能公投了，蓝绿 08/18 12:14
90F：→ audic : 白都不会主推，推了就是败选 08/18 12:14
91F：推 thirtyto : 真要拥核 就推新电厂 不过在台湾还是很艰难 08/18 12:17
92F：→ Taiwanwolf : 便宜的绿电有啊，欧美都说核能是绿电了 08/18 12:21
93F：推 semind : GE Vernova都靠AI风潮卖电，股票都涨了两倍不止 08/18 12:26
94F：→ semind : 台湾的台电还需要年年补助一千亿 08/18 12:26
95F：推 HailToObov : 最怕就电力跟不上产业外移的状况，股票掰掰 08/18 12:29
96F：推 atpx : 油跟电以前可以上缴一堆盈余的、什麽亏损是常态， 08/18 12:30
97F：→ atpx : 为了护航什麽鬼话都说出口很难看 08/18 12:30
98F：推 chou3321 : 亏损是常态(X)从某时期开始亏损是常态(O) 08/18 12:31
99F：→ arnbition : 台积现在出走就是看你台湾没电啦 兴达偷开几次说说 08/18 12:32
100F：→ arnbition : 看 08/18 12:32
101F：→ arnbition : 蔡时期轮流限电都忘啦 08/18 12:32
102F：推 coffee112 : 之後绿能占比更高的时候 每年补贴就不只一千亿了吧 08/18 12:33
103F：推 giina : 核3是指标，核3开的起来，核12甚至4都有机会，核3 08/18 12:49
104F：→ giina : 开不起来就只能等政党轮替了，轮替之後核1234就都 08/18 12:49
105F：→ giina : 有机会 08/18 12:49
106F：推 coffee112 : 核一不是说 主要的零件被拆了 重启应该无望了吧 唉 08/18 12:51
107F：推 snowish : 现实就是电不够用、电价高，产业就出走，很难懂？ 08/18 13:01
108F：→ JKjohnwick : 乱说都不会被捅喔，真棒 08/18 13:13
109F：→ JKjohnwick : 这板只桶关键字，乱说都没事 08/18 13:13
110F：→ JKjohnwick : 电不够用，end 08/18 13:14
111F：→ JKjohnwick : 拜托，如果执政的人换边，台电亏损，还不被炮烂吗 08/18 13:15
112F：→ JKjohnwick : ？ 08/18 13:15
113F：推 twic : 支持环评选址盖核五 08/18 13:21
114F：推 utn875 : AI巨头的data center 不会来台湾，看meta、微软买 08/18 13:22
115F：→ utn875 : 的大量核电即知，要求是稳定全时低碳电力，台湾火 08/18 13:22
116F：→ utn875 : 力加一成绿能的灰电，直接剔除了 08/18 13:22
117F：嘘 quartics : 说三年内重启真是外行，就算决定重启，五年内都不 08/18 14:01
118F：→ quartics : 可能 08/18 14:01
119F：→ sdiaa : 核三光乾式储存场这条就要卡一阵子了 08/18 14:22
120F：推 Kyere88 : 绿电X绿电凭证O 08/18 14:29
121F：推 dsf980036 : 不太乐观，应该赶不上，之前就有消息，资料中心被告 08/18 14:43
122F：→ dsf980036 : 知不能开机，现在都不能开，错过时机还要有资料中心 08/18 14:43
123F：→ dsf980036 : ，难 08/18 14:43
124F：嘘 LukaDon77 : 股板素质每况愈下又一例 08/18 14:44
125F：推 agou : 核电算绿电了吧，台积可是24小时运转的，晚上光电 08/18 14:48
126F：→ agou : 没屁用 08/18 14:48
127F：推 dsf980036 : 网路消息，其实陆续有资料中心想在台湾设厂，因为电 08/18 16:44
128F：→ dsf980036 : 力缺乏就退缩了。nvda如果没有抓住，等ai建设期一过 08/18 16:44
129F：→ dsf980036 : ，台湾大概会错失ai 08/18 16:44
130F：→ f80242 : 还有人在说5%电没多少 真没常识 你知道现在太阳能 08/18 17:52
131F：→ f80242 : 跟风电也各别只有5%左右吗 08/18 17:52