Stock 板


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https://i.imgur.com/7uEjM3I.jpeg 一路抄底,均價在242左右,買了1000多萬 目前覺得勝率還是很大,分享一下 零、籌碼 法人佔9成籌碼穩定 ceo 290買了7.5億台幣 一、基本面 1. 聯合健康今年股息約9元,依250計,殖利率將近4% 已經連續15年股息增長 2. 上半年buyback 55億美元,較去年同期增長80%,如果今年回購100億美元,大概可以 註銷4%-5%股本,本益比獲利不變股價應該4%-5%漲幅 3. 自由現金流要未來0增長,現在的股價才合理 4.過往roe 表現優 https://i.imgur.com/ji3yxSQ.jpeg 5.護城河深,醫保大家通常懶得換,規模越大,網路越深,越便利,unh 留存率約9成 小結就是,就算聯合健康現金流0增長,目前股價都不算貴 二、像uber先獲客再宰客,一開始毛利低 這部分沒在美國,但聽說美國人也搞不太清楚自己的醫保制度 如果有醫療行業的希望能分享 美國現在論人計費增長快(政府給保險公司一筆錢,保險公司花越少越賺)而不是傳統服 務次數計費(看病花多少我給付多少) 論人計費業務(ma),也是unh 增長最快的業務 可以看到老人隨戰後嬰兒潮增加迅速 所以medicare(給老人的)病患增速快 而medicare 中ma模式增長更快 而unh市佔又不斷擴大中 可以預期未來medicare市場會高速增長 其中ma佔比可能在7成以上 Unh市佔可能也會持續走高超過1/3 因此這部分業務是unh 最重要的增長引擎 https://i.imgur.com/Cl3Kv2n.jpeg https://i.imgur.com/HQvuTEx.jpeg 這個業務第一年因為資料不齊全(法規規定,不能要求健康資料,不然弱勢沒人願意保) 所以保費有機會低於需要承擔的醫療支出 第二年會根據第一年看診記錄,調整給付收入 舉例比如一個人有糖尿病高血壓,那麼給付會增加 這時候如果聯合健康可以控制他的身體狀況,比如果一個死高血壓病患一年醫療支出根據 數據統計,平均是1萬美元,聯合健康透過補助健檢或預防性藥物,讓他只要6000美元可 以搞定,那麼與常規醫療本來預期的醫療費用相比,節省出來的醫藥費聯合健康就可以分 走一部分,可能給8000美元,政府省2000,unh多賺2000 還有一個主要原因是,保險公司很賊,會為了獲取補助給你瘋狂檢查,檢查出問題越多, 領得越多 而客戶時間待越久,越有機會被檢查出一堆病 所以這部分業務保越久,毛利越高 目前unh 2024與2025收的病患毛利負值 2022-2023則2% 2021以及之前收的病人,毛利可以8% 而總體的毛利是1% 而unh的留存率大約是9成 可預期的,隨著時間推移,市場擴大,越早進入市場的住戶比例越低 比如5年後,unh 的大部分病人毛利就算不是8%,也有5%-6%毛利,而目前是1% 詳情參考uber,一開始補貼獲客不賺錢,等老人來都來了,之後血賺 現在算是佈局階段 三、營收體量大,調保費容易噴 聯合健康營收14兆 今年保費上漲5%,而醫療成本上漲7.5%,因此導致獲利大降 管理層預估明年上漲10%保費,將可能大幅增加獲利 詳細可以參考汽車保險 去年cpi 降不下來 很大原因去年汽車保費上漲20%+ 市場還搞了一個 “剔除汽車保險後cpi” 導致汽車保險龍頭股progressive在2024保費調整半年前後股價暴漲1倍 https://i.imgur.com/EWKysTm.jpeg 保險業營收多,多調3%就是4000億 獲利就增加1倍 劇本跟progressive 有點像 四、科技轉型 因為自由現金流多,一年花1000億左右買醫療科技公司,公司的醫療科技部門20%毛利也 很不錯,代表有跟上趨勢 五、醫保界張忠謀回歸 我跟美國在unh 的ai部門主管朋友聊天,他們公司內部都很歡迎舊ceo回歸 在舊ceo任內股價漲300%,同時期sp500只漲50% 任內roe 也穩定走高 當初舊ceo也是65歲屆齡退休 被迫退休後回來救火 這劇本台灣人應該很熟 六、風險 還是有些風險要注意 1. 司法部調查,主要是ma市場,罰錢是小事,怕一些病例不給報,但我想只要聯合健康 是龍頭,相對其它競爭者還是有優勢 2. 換cfo,換上來的之前在第二大醫保集團擔任cfo 十年,看起來是狠角色,不知道算什 麼利空,感覺管理層蠻積極的,原cfo 錯估保費一次就開除 3. 大而美影響 主要刪減medicaid,通常毛利都不高,也不是unh增長主力 個人體感覺得,也可能增加獲利 因為大而美要求要積極找工作或社區服務才能有補助 如果這些都不做,通常很多是… 這群人有機會需要更高的醫療支出 造成保險公司虧損 七、結論—-風險報酬比超級高 短線不排除技術回調 但再跌能跌到哪? 跌到200以下,是預期會在今年基礎上衰退 就算未來盈利沒有增長200都太便宜 但放2年輕鬆翻倍應該很容易 原因: 1. 論人計酬部分,毛利從現在1%隨時間可能到5% 2. 醫療科技部門增長迅速、毛利高 3. 保費會週期性調整,目前在低谷 4. 股價低檔buyback 可能趁這兩年買回10%股份 5.ceo預估長期eps年增13%-16%,該ceo任內股價是大盤的5倍漲幅 總結就是大概要跌2成差不多了,漲可能一倍, 而且是明年下半年就有可能發生(保費調整完畢,加上退出部分不賺錢ma業務) 風險報酬比頗高 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.83 (臺灣)
1F:推 qaz13579 : 合理08/11 12:06
2F:→ piece1 : 這支是賭營收還是賭TACO08/11 12:07
3F:→ onekoni : 仔細分析推08/11 12:07
4F:推 littlesss : 最大的風險是川寶08/11 12:08
5F:推 kq1816 : 買永鴻,貓狗都吃比人貴08/11 12:08
6F:→ NekomataOkay: 他們騙美國好多錢08/11 12:09
7F:推 pikachu123 : 我只敢買5000美金QAQ 我不想晚上睡不著08/11 12:10
8F:推 delaluna : 以基本面來講確實低估08/11 12:10
9F:→ delaluna : 但healthcare目前消息面大家怕川普政策08/11 12:10
沒錯 但其實醫保淨利率已經很低 很難再砍 再砍可能有助於unh變寡占
10F:→ ojh : 均價250以下還行 之前300喊的應該都虧爛了08/11 12:10
11F:→ Maori : 祝福你08/11 12:12
12F:推 pikachu123 : 回去肯定是會回去 但是可能要等5年08/11 12:12
13F:推 plaay : 之前 280 的氣氛好像就跟現在一樣...誰知...08/11 12:13
14F:推 ntr203 : 300盤超久結果沒想到還能跌倒25008/11 12:14
15F:推 tomdavis : 這個敘事跟過去五年股價長多符合08/11 12:15
16F:推 abc12812 : 買了 我就保這家 倒了我也沒醫保了QQ08/11 12:15
17F:→ tomdavis : 但是近期的利空不知道是整體生意模型哪個部分出問題08/11 12:15
18F:→ plaay : 280(抄底)→300(太好了準備漲)→280(好龜)→240(冏)08/11 12:15
19F:推 zhi5566 : 有單給推 我小金額套在30008/11 12:16
20F:→ alanjiang : 五年漲一倍08/11 12:16
21F:推 Mingleez : 這種公司當然是不用怕 不過為了追求資金效率現在還 08/11 12:18
22F:→ Mingleez : 不能買他 08/11 12:18
23F:推 KIDDLEE : 200收 08/11 12:18
24F:→ tomdavis : UNHG損益賠錢中XD 08/11 12:18
25F:推 SecondRun : 你會贏 08/11 12:19
26F:推 joygo : 等200在攤平qq 08/11 12:19
27F:推 HenryLin123 : 3000鎂套在300 08/11 12:20
28F:推 yomo2 : 推。250試單看看 08/11 12:21
29F:推 ldzaqn : 晚上再攤平一點08/11 12:21
30F:推 erastus : 前幾天也上車了,不過我是OSCR https://i.imgur.c08/11 12:24
31F:→ erastus : om/qwzwYBY.jpeg08/11 12:24
32F:→ erastus : https://i.imgur.com/etszVd3.jpeg 08/11 12:24
LINPINPARK : 會贏喔,230-240來建倉 08/11 12:25
33F:推 tensinya : 希望你贏 我也放了50萬美 270幾QQ 08/11 12:29
34F:推 xkso : 已購入 但均價280 QQ 說好鋼底 08/11 12:31
35F:推 s56565566123: 你會贏 08/11 12:34
36F:推 jennieofbp : 買不到聯合健康 可以改買聯合骨科 08/11 12:34
37F:推 Bashar : 這支放久穩贏的吧 要捏的住就是了 08/11 12:38
38F:推 stevengoddy : 怎麼看Lly禮來 08/11 12:38
39F:推 s1001234 : 推 08/11 12:41
40F:推 Superwoof : 有人知道為啥FT買不了UNHG嗎QQ 08/11 12:42
41F:推 hugh509 : 他已經說明年要漲保費,最大風險就是價格太高和川普 08/11 12:43
42F:推 Jokering5566: 要等五年漲一倍 為什麼不買大盤正2etf呢,風險更低 08/11 12:43
五年一倍是確定的 但有很多可能他下半年或明年就可能漲一倍 1. 市場對預期第三季很低 容易beat 2. 第四季政府補助就可能調整 3. 明年長保費順利上半年就可能噴 畢竟漲完一倍 還是高點8折而已
43F:→ Jokering5566: ,報酬可能更高 08/11 12:43
44F:推 jessicaabc98: 跟08/11 12:45
45F:推 cosmos506 : 我買聯合公園 08/11 12:47
46F:→ dragonjj : 你的分析太怪了 有些邏輯不順不通 先不跟 祝你賺錢 08/11 12:49
如果有疏漏歡迎分享,有盲點可以修正
47F:噓 musie : 你要賭MA 怎麼不是買Humana... 08/11 12:50
這隻2024財報爆過今年已經漲了不是低谷 然後humana 獲利來源太單一不利競爭
48F:推 Heisenberg23: ft上有看到UNHG 08/11 12:50
49F:推 dapple : 現在壓這隻就好像2020一堆人壓RDS.B一樣 08/11 12:51
50F:推 mp30911 : 99oscr 08/11 12:59
51F:推 r155053 : 推 均價270 再跌等加碼08/11 12:59
52F:→ alanjiang : 要不要賭OSCR風險更高XD08/11 13:00
有考慮哈哈 這隻我覺得風險有限比較敢重倉 Oscar 回調可能買一點 ※ 編輯: LaBronJames (111.71.41.83 臺灣), 08/11/2025 13:03:44
53F:→ bestbaseball: 勝算跟套的時間是一回事 川在任醫藥方面感覺就是慘08/11 13:03
54F:推 Beantownfan : 停損了......08/11 13:03
55F:→ bestbaseball: 我也有小買 但現在覺得買這不如買禮來08/11 13:05
56F:推 sean25341812: 評估過後今年醫療保險板塊都不好 MLR都太高 不過您08/11 13:08
這就是他跌6成的原因 等mlr 回到歷史均值股價看不到3字頭
57F:→ sean25341812: 的勝率是蠻高的 我有思考過要買UNH 仔細評估過後08/11 13:08
58F:→ sean25341812: 我可能還是買OSCR雖然被大而美打到 但是這是人民08/11 13:08
59F:→ sean25341812: 的基本需求 論爆發力應該還是比UNH 高 08/11 13:09
這隻我也有考慮但散戶多籌碼不穩,技術回調風險目前比較高
60F:推 axr : 250以下來撿一點看看08/11 13:12
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:16:14
61F:→ reall860523 : 23X有買一點UNHG 賺10%便當錢就閃了08/11 13:16
62F:推 Lhmstu : 這產業主要是看有沒有辦法知道美國那邊法案的推進08/11 13:16
63F:→ Lhmstu : 細節吧,各個議員的想法之類的,感覺分析公司本身 08/11 13:16
64F:→ Lhmstu : 沒什麼意義,因為他已經是最大的了 08/11 13:16
65F:→ Lhmstu : 我自己是買OSCR就是了(x 08/11 13:17
66F:推 j29871049 : 本肥4月買正2 現在已經漲一倍 08/11 13:18
67F:推 fish0414 : 說真的 這跟禮來 可能會更傾向禮來 08/11 13:24
68F:→ fish0414 : 一樣都是賭被市場錯殺08/11 13:24
69F:推 DoraTerry : unhg是不是在unh配息前要賣掉啊 因為2x沒有配息 反08/11 13:27
70F:→ DoraTerry : 而股價一定在unh配息當天下跌2x?08/11 13:27
71F:→ visadanny : 已在車上+定期定額 08/11 13:28
72F:→ visadanny : 均價243 08/11 13:32
73F:推 cutearia : 抄底完順便sell call加減賺 08/11 13:32
74F:推 g0t24568 : 看川普 08/11 13:32
75F:→ bnn : 但我橫向比較保險股PE大約都12-13比較正常08/11 13:33
76F:→ bnn : UNH也不會有之前的19倍估值08/11 13:33
他有醫療科技部門 估值高 ma部門估值也比較高
77F:→ bnn : 當然220-240應該都不錯的進場位置了 比280-300好多 08/11 13:34
78F:推 stepnight : 這隻300的時候漲很慢很慢很慢,盤很久 08/11 13:34
79F:→ stepnight : 下來就幾天時間qq 08/11 13:34
80F:推 Jyeva : 我買OSCR08/11 13:34
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:38:34
81F:推 distinguish : 丸子 08/11 13:38
82F:推 bobgod : 這個時代的最棒選擇 其他都太貴了!! 08/11 13:44
83F:→ qoqocat : 醫療成本大幅上升,今年的前景指引eps 是>16 08/11 13:48
84F:→ qoqocat : 以這情況來看下半年大概只有6塊,就算以16來看零增 08/11 13:49
85F:→ qoqocat : 長也不會是合理股價 08/11 13:49
86F:→ qoqocat : 零增長以11%discount rate來看只有144,我現在強調 08/11 13:51
87F:→ qoqocat : 的是零增長 08/11 13:51
88F:推 lianli1024 : 市場預估eps 13-15 公司預估不會低於16 我看前景不 08/11 13:56
89F:→ lianli1024 : 樂觀 08/11 13:56
90F:推 jou60802 : 只能說本多終勝 推有單 08/11 13:59
91F:→ qoqocat : 市場預估沒那麼糟吧,我看大部分分析師都是給16-17 08/11 14:02
92F:→ qoqocat : ? 08/11 14:02
93F:→ jack701005 : 抄到滿手血 08/11 14:07
94F:推 f204137 : 恩 看戲 08/11 14:09
95F:推 n555123 : 仔細分析推 08/11 14:09
96F:推 Thompson13 : 有錢人好多... 08/11 14:10
97F:推 amhs : 297…qq….半山腰好冷 08/11 14:24
98F:→ Haerin520 : 到底多少人有OSCR啊 08/11 14:26
99F:→ qoqocat : 0,金融產業比的就是資金成本 08/11 14:27
100F:→ qoqocat : Oscar那種看不懂搞什麼特別的個人不碰 08/11 14:29
101F:推 ChikanDesu : 錯殺超跌股 08/11 14:32
102F:推 hrart : 這家CEO被槍殺還不到一年都沒人講 08/11 14:41
103F:→ qoqocat : 剛跑去翻了一下,medical cost trend in Medicare A 08/11 14:42
104F:→ qoqocat : dvantage offerings is expected to run at ~7.5% i 08/11 14:42
105F:→ qoqocat : n 2025 compared to the 2025 pricing expectation 08/11 14:42
106F:→ qoqocat : of just over 5%. The pricing and benefit designs 08/11 14:42
107F:→ qoqocat : for 2026 anticipate these trends to continue to 08/11 14:42
108F:→ qoqocat : accelerate meaningfully to nearly 10%. 08/11 14:42
109F:推 PeaceFul0804: 推 我想出場 08/11 14:42
110F:推 gay999gay : 995 08/11 14:46
111F:→ qoqocat : 我還想說有些東西跟我印象中看到的不一樣,這段話裡 08/11 14:46
112F:→ qoqocat : 面講的應該是醫療成本今年上升7.5%,明年模型是成本 08/11 14:46
113F:→ qoqocat : 預期會大幅加速至10%,不是調漲10%能大幅獲利吧? 08/11 14:46
114F:噓 tttt0204 : 我瞎了嗎?單在哪 08/11 14:52
115F:推 ayay2270 : 樓上 第一張圖就是單了… 08/11 14:54
116F:推 l145678p : 謝謝分享 08/11 14:56
117F:推 xm3u4vmp6 : 會不會跟wolf一樣 08/11 14:59
118F:推 juest : 確實9成1都是法人,但觀察倉,還早。 08/11 15:02
119F:推 tttt0204 : 有耶,沒用過的介面,推回來,多謝 08/11 15:10
120F:推 ayay2270 : 這個是IB的介面 08/11 15:20
121F:推 israelii : 這家怕的是CEO再被人家 碰碰 08/11 17:12
122F:推 CCPenis : 210我滿倉幹進去 08/11 17:19
123F:→ jason88633 : 240買、200再買、180大力買,150史壯掰 08/11 17:26
124F:→ jimhall : 沒散戶買了 怎麼漲 08/11 17:30
125F:推 superlive : 好猛,我認賠了 08/11 19:24
126F:推 chachabo : 噴了噴了 08/11 21:36
127F:推 ksjr : 兩個禮拜均價275買到242 本多終勝 08/11 21:37
128F:推 a330332003 : 均318QQ 08/11 22:29
129F:推 pohsuchen : 有跟有漲有賺謝謝幫發財 08/12 22:34
130F:推 haganin : 大跌下來反彈我有280重倉買進,300又加碼,320再加 08/14 14:09
131F:→ haganin : ,結果....一直跌我一直停損,280快賣光了,250又繼 08/14 14:09
132F:→ haganin : 續補貨,目前持股成本252 08/14 14:09
133F:推 zoon : 朝聖UNH王! 08/15 05:57
134F:推 chachabo : 大獲全勝 08/15 22:53
135F:推 Pumpitup : 朝聖! 台灣老巴 08/16 15:30
136F:推 chachabo : 發了發了 09/09 23:27
137F:推 a923508 : 朝聖推 09/11 23:05







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