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以前的執政者不論顏色, 都會拿建商很多政治獻金 沒道理斷了金主的收入, 連帶讓自己拿不到捐款 我請chatGPT做研究, 發現貸款過度集中銀行可能會導致次貸風暴 日本的失落十年跟最近的韓國限貸也是類似的情境 但大家又說銀行貸款會嚴格審核看收支比 違約率很低不太可能讓泡泡破掉 GPT的研究反覆提到: 房價一旦下跌即引爆連鎖違約 在台灣房地產泡泡越吹越大的時候,居然會判斷到可能的下跌並預防 難道台灣會預測到美國關稅?或是戰爭? 這是我唯一想到有可能下跌的情況 為了預防下跌帶來的連鎖反應才決定打房 問題是什麼時候才會遇到這個預測中的下跌呢? 在金龍lesson 1出現的時候, 就有機可循了嗎? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.50.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1754299176.A.894.html
1F:推 stlinman : 系統性問題你要用系統格局去看。 08/04 17:21
2F:推 yousking : 你不如問問GPT日本廣場協議,相信就有答案了 08/04 17:22
3F:推 zava : 這裡是股版 謝謝 08/04 17:24
4F:推 stlinman : 補充一句,風險不是靠預測的而是靠預防跟減傷! 08/04 17:24
5F:推 FK6819 : 自問自答到底??? 08/04 17:25
6F:推 tony15899 : 寫信問央行不是更快 08/04 17:26
7F:推 EvilJustice : 這條沒法源依據,全憑感覺 08/04 17:27
8F:推 ChikanDesu : 不可能全憑感覺啦...應該是新青安撥貸下去那個增長 08/04 17:29
9F:→ ChikanDesu : 速率嚇到央行 08/04 17:29
10F:噓 loopdiuretic: 還以為是房版 08/04 17:29
11F:→ ChikanDesu : 畢竟是低能兒買票推出的政策 08/04 17:30
12F:推 minazukimaya: 是說35%這個到底是從哪開始傳的啊 央行從來沒說35% 08/04 17:31
13F:→ frank01 : 最近新聞洗一堆 買家貸不到款的 ”受災戶” 新聞, 08/04 17:32
14F:→ frank01 : 看的出來建商很急,想給中央壓力.. 08/04 17:32
15F:→ minazukimaya: 這個35%感覺像是江湖謠言 畢竟實際上40%的銀行都有 08/04 17:32
16F:→ minazukimaya: 金龍也說他覺得要降回35%不太可能 08/04 17:32
17F:推 jei01 : 先收起來等,不然外銷大減經濟衰退要靠什麼來救 08/04 17:34
18F:→ jei01 : 看看西台灣,自己壓下去的才有起來的機會 08/04 17:34
19F:→ jei01 : 被別國搞到泡沫下去的就失落30年 08/04 17:34
20F:推 jackred : 2023-2024預售屋的金額 算到2027數字 就知道會爆 08/04 17:35
21F:→ jackred : 就一個很簡單的數學而已 只是年度遞延 08/04 17:36
22F:推 cindywu50 : 明年新青安結束怎麼辦? 08/04 17:38
23F:推 rebel : 40%的銀行是特殊的吧 像土銀 一般銀行應該是不會超 08/04 17:38
24F:→ rebel : 過40% 08/04 17:38
25F:推 a1234567289 : 單純是怕過度槓桿導致泡泡 這是系統性風險 08/04 17:38
26F:→ asdzxc001 : 明年要選舉 突然35%就不是個事了 08/04 17:39
27F:→ a1234567289 : 槓桿如果高到自己需求撐不住 房價還是會跌而且更慘 08/04 17:39
28F:噓 Beantownfan : 有房版不問問股版? 08/04 17:39
29F:推 klwei : 現在搞成這樣,新青安現在就差不多掛了,不用明年 08/04 17:39
30F:推 qaz13579 : 央行就是求穩定啊 因為智障政策配套不完全就推出 太 08/04 17:40
31F:→ qaz13579 : 多假青安真投資或是fomo追高上車的人 08/04 17:40
32F:推 dalyadam : 35%謠言就算了,還有人以為這是買票政策? 08/04 17:40
33F:→ klwei : 現在尷尬的是,這一兩年被政策騙上車的全套 08/04 17:41
34F:推 goodevening : 銀行法72之2就有了怎麼沒有法源,銀行不動產放款上 08/04 17:41
35F:→ goodevening : 限30趴啊 08/04 17:41
36F:推 zero7810 : 金龍是對的 新青安跟韓國全租房悲劇其實沒有差太多 08/04 17:41
37F:→ zero7810 : 就是三年寬限到 官股銀行大幅倒帳而已 把水龍頭強關 08/04 17:41
38F:→ zero7810 : 等於煞車在邊緣 08/04 17:41
39F:推 minazukimaya: 華南之前就突破40%啊 土銀不受限制的不用討論 08/04 17:42
40F:推 rebel : 應該是peak吧 不是長期高於40吧 08/04 17:45
41F:噓 dos01 : 這個版就被網軍洗爛了 剩下各種謠言跟五毛 沒半個有 08/04 17:45
42F:→ dos01 : 認真研究 賠錢只要跟著一起喊政府好爛就好 也不想想 08/04 17:45
43F:→ dos01 : 自己平常吃那堆謠言吃多爽 作夢的時候怪別人吵醒你 08/04 17:45
44F:推 smiles0113 : 銀行不穩 倒了要花2倍 3倍的力氣去救 08/04 17:45
45F:→ dos01 : 醒來之後發現自己一無所有 在那邊哭喊自己在夢中 08/04 17:46
46F:→ dos01 : 應該要過的多爽 哈哈哈哈! 08/04 17:46
47F:推 rebel : 一個股版一篇標的文都沒發過的 好意思嘴股版沒認真 08/04 17:48
48F:→ rebel : 研究的 08/04 17:48
49F:→ VScode : 那個 我發錯版了 囧 但大家回這麼多我也不太好意思 08/04 17:48
50F:→ VScode : 刪 補個股點 未來經濟有可能反轉影響到股市嗎 08/04 17:48
51F:推 yoshilin : 不就新青安搞出來的 08/04 17:50
52F:推 Kydland : 老實說如果是檯面上合法的政治獻金 這是大家都能匯 08/04 17:53
53F:→ Kydland : 款的 主被動方你有點搞混了 當然如果你是說檯面下 08/04 17:53
54F:→ Kydland : 就算了 08/04 17:53
55F:→ twistfist : 怎麼可能跟全租房差不多,新青安就頂多利息再低點 08/04 17:58
56F:→ twistfist : ,還不就一般房貸 08/04 17:58
57F:噓 k798976869 : 去房版問 08/04 17:59
58F:推 gime0226 : 還沒下跌就在違約 口連 08/04 18:01
59F:推 a123454698 : AI泡沫破裂 08/04 18:02
60F:→ bndan : 沒對單一投入限制的話= = 各銀行為賺錢都擴大房貸然 08/04 18:08
61F:→ tctv2002 : 避免風險啊 很難懂嗎 08/04 18:08
62F:→ bndan : 後來個95年台海危機再一次 = = 你銀行要怎樣扛? 08/04 18:08
63F:→ bndan : 很多東西限制本質就是降低"特定"風險阿...就跟版上 08/04 18:09
64F:→ bndan : 一堆ALL IN進出派 這些人不管是嘎空手還是套死 風險 08/04 18:09
65F:→ bndan : 都遠大於批次進的阿 = = (當然爆獲利也遠大於批次) 08/04 18:10
66F:→ KY1998 : 自己搓泡泡跟吹到爆的差別 08/04 18:13
67F:推 zero7810 : 至少已經避免掉房市踩踏事件了 再發生一次股匯房市 08/04 18:14
68F:→ zero7810 : 會一起崩掉 算是提前止血了 08/04 18:14
69F:→ zero7810 : 讓借不起的人扛玩不起的槓桿 就是問題根源 08/04 18:15
70F:→ ffxx : 有一種可能 他看的數據不是假的 實際嚴重很多 08/04 18:15
71F:推 Allyssa : 其實去年不只台灣,其他國家也在降槓桿 08/04 18:25
72F:→ Allyssa : 便宜的低利息資金沒有了 08/04 18:25
73F:→ Allyssa : 你不預先降槓桿就是吹更大的泡泡 08/04 18:25
74F:→ Allyssa : 想想看,如果去年金龍沒先海嘯 08/04 18:25
75F:推 A80211ab : 再提高會出大事吧 08/04 18:25
76F:→ Allyssa : 今年四月股災的時候會有更多人爆掉 08/04 18:26
77F:→ Allyssa : 太多人拿房子去做借理財型房貸 08/04 18:26
78F:→ Allyssa : 今年跳樓的不少喔,還是有降槓桿的結果 08/04 18:26
79F:噓 AlarmAlarm : 掛4躲金管 然後問為什麼要限制房屋抵押貸款 還不是 08/04 18:27
80F:→ AlarmAlarm : 被房蟲玩爛 08/04 18:27
81F:→ Allyssa : 而且因為戰爭風險還有許多的因素 08/04 18:28
82F:→ Allyssa : 資金大量換匯買海外投資商品跟不動產 08/04 18:29
83F:→ Allyssa : 我還收到銀行問要不要再多存一點錢進來咧 08/04 18:29
84F:→ Allyssa : 很多分行的存款水位不太夠…. 08/04 18:29
85F:→ Allyssa : 第一次收到不是問貸款,而是問要不要存款款的電話 08/04 18:30
86F:→ Allyssa : …. 08/04 18:30
87F:→ Allyssa : 日本跟韓國也在降槓桿,大家都在預防更大的危機 08/04 18:31
88F:噓 WWIII : 20趴就好了 三十根本離譜 08/04 18:31
89F:→ Allyssa : 台灣是疫情期間超浮爛的放貸,讓大家以爲是常態 08/04 18:31
90F:→ Allyssa : 其實國外已開發國家都有用年薪倍數去算貸款的總額 08/04 18:32
91F:→ Allyssa : 日本跟加拿大都差不多是年薪八倍,當天花板 08/04 18:32
92F:→ Allyssa : 年薪百萬只能貸800萬 08/04 18:33
93F:噓 NEWinx : 怕泡泡破,就像氣球一樣,快破前限制住就會慢慢消退 08/04 18:34
94F:→ NEWinx : ,不限制就碰,直接炸裂 08/04 18:34
95F:推 iifz32 : 2020年台中3房900-1100萬多 現在2000多..... 08/04 18:44
96F:→ ChampionYe : 因為台灣央行該升息時不敢升,執政者又腦殘搞一個新 08/04 18:48
97F:→ ChampionYe : 青安,不先踩一點煞車,一旦經濟下行,沒有工具可以 08/04 18:48
98F:→ ChampionYe : 用直接急速衝下坡給你看 08/04 18:48
99F:噓 goodbad : 回房版討論吧 08/04 19:03
100F:→ icelaw : 為什麼 沒有為什麼, 08/04 19:09
101F:→ icelaw : 我就問銀行有義務要借錢給投資客炒房嗎 笑死 08/04 19:09
102F:→ icelaw : 之前炒房客很愛嘴說 居住正義並沒有義務要讓每個人 08/04 19:11
103F:→ icelaw : 買的起房 08/04 19:11
104F:→ icelaw : 那同理 銀行也沒有義務借錢給人去炒房吧 哈哈 08/04 19:11
105F:噓 dos01 : 台中還是有1000上下的 被玩爛的是海線那邊 08/04 19:12
106F:→ dos01 : 至於為什麼 海線 哈哈哈哈! 08/04 19:12
107F:→ icelaw : 現在一堆炒房客 all in槓上槓,炒到銀行資金水位不 08/04 19:13
108F:→ icelaw : 夠了,所以要銀行做風控 注意風險的不是剛好而已嗎 08/04 19:13
109F:→ icelaw : 你以為銀行的錢都是銀行的嗎 08/04 19:15
110F:→ icelaw : 當然不是啊 是那些存戶 你我一般百姓的錢啊, 08/04 19:15
111F:→ icelaw : 不做風控 講白點不就是景氣好 賺錢的時候都那些炒 08/04 19:15
112F:→ icelaw : 房客在爽 08/04 19:15
113F:→ icelaw : 但景氣不好的時候 到時候炒房客拖對大家的存款一起 08/04 19:15
114F:→ icelaw : 下水 你覺得這樣公平嗎 不就這樣 08/04 19:15
115F:推 losage : 你的左鄰右舍日本中國越南韓國,都因為房價爆了, 08/04 19:17
116F:→ losage : 還沒防範就真的蠢 08/04 19:17
117F:噓 fluffyradish: 還在銀行水位不夠… 08/04 19:17
118F:→ icelaw : 不管銀行水位夠不夠啦, 08/04 19:19
119F:→ icelaw : 銀行就沒有義務一定要借錢給投機炒房客去炒房啦 就 08/04 19:19
120F:→ icelaw : 這麼簡單 08/04 19:19
121F:→ icelaw : 投機客搞到自己資金水位不夠繳頭款, 怎麼不去找找 08/04 19:21
122F:→ icelaw : 自己的問題 哈哈哈 08/04 19:21
123F:→ icelaw : 怎麼不去找找自己的問題 08/04 19:21
124F:→ icelaw : 之前很多炒房客自以為 搞高槓桿 叫做高財商,我就 08/04 19:23
125F:→ icelaw : 問現在 搞到自己被斷頭 繳不起頭款 叫什麼?商 08/04 19:23
126F:→ icelaw : 笑死 08/04 19:23
127F:推 woker : 現在都要進貢美國啦 08/04 19:27
128F:→ sumaihui : 因為美國次貸,就是接近35-40%,狗也貸款貸得出來, 08/04 19:38
129F:→ sumaihui : 接下來你知道的,資產價值崩盤,全民買單 08/04 19:38
130F:→ joy159357 : 72-2阿... 08/04 19:55
131F:推 smalmal : 為何要拿我的錢去救槓桿炒房仔? 08/04 19:55
132F:噓 yurian : 新青安本來就是為了選舉草率推出的 這有什麼好想的 08/04 20:02
133F:→ yurian : 連數學都不是 08/04 20:02
134F:推 Kydland : 次貸風暴主要還是和過度包裝的衍生性金融商品有關 08/04 20:21
135F:→ Kydland : 包到後面 風險長成什麼樣子都搞不清楚了 08/04 20:21
136F:→ Kydland : 賣的人不知道他在賣什麼 買的人也不知道他在買什麼 08/04 20:22
137F:→ Kydland : 單一產品包包包 整個蔓延到很多投資人的手上 08/04 20:22
138F:→ Kydland : 不然如果純粹只是進入升息循環造成資產減損 08/04 20:22
139F:→ Kydland : 以及引發破產倒閉 這其實都還算是非常傳統常見的 08/04 20:23
140F:→ Kydland : 金融危機 如果只有這麼單純 要如何應對 其實差不多 08/04 20:23
141F:→ Kydland : 就是那幾套劇本而已 衍生性金融商品造成的破壞 08/04 20:24
142F:→ Kydland : 以及對信心的打擊才是更可怕的 08/04 20:24
143F:→ Kydland : 當時很多人也沒有在炒房 就只是向銀行買了滿手的 08/04 20:25
144F:→ Kydland : 結構性商品 然後一夕之間破產 公司倒閉(用法人名義 08/04 20:26
145F:→ Kydland : 買) 08/04 20:26
146F:→ Kydland : 這些人和不動產有什麼關係嗎?還真的沒什麼關係 08/04 20:26
147F:→ Kydland : 但卻因為衍生性金融商品包裝過度 風險一層一層往外 08/04 20:26
148F:→ Kydland : 拋 當了最後一隻老鼠給被宰了 08/04 20:27
149F:→ Kydland : 我是覺得 次貸風暴當然是因為不動產信用擴張引發 08/04 20:27
150F:→ Kydland : 但是他造成毀滅性影響的原因是過度金融包裝 08/04 20:28
151F:→ Kydland : 過度的金融包裝 會造成看不清風險 這才是作風控 08/04 20:28
152F:→ Kydland : 最可怕的地方 08/04 20:28
153F:→ poco0960 : 疫情那時搞升值還不被一堆匯率仔噴死,28升上去你 08/04 21:00
154F:→ poco0960 : 要看到25膩 08/04 21:00
155F:→ poco0960 : 那時候推新青安就有一堆人說過會爆炸了好嗎 08/04 21:03
156F:→ niburger1001: 看到政府抽銀根 大家好像很想炒房 08/04 21:14
157F:噓 damper : 房版天天罵金龍不夠還要跑來股版,房蟲是有多緊張 08/04 21:46
158F:噓 fluffyradish: 還在72-2…到底被洗腦洗成啥樣了 08/04 22:53
159F:推 Kydland : 我要表達得意思是 拿次貸風暴比喻新青安是非常不當 08/04 23:10
160F:→ Kydland : 的 這根本是連次貸風暴是什麼都沒先搞清楚 08/04 23:10
161F:→ Kydland : 順帶一提 當時次貸也放款給不少非法移民XD 08/04 23:15
162F:→ richard42 : 降房市才能救股市啊 08/05 00:55
163F:→ rannin : 銀行法72-2明訂30%,何不問問當時訂定的原因呢? 08/05 06:06
164F:→ nicejeffery : 個人是反對有錢一直買房啦,不道德也不好賺 08/05 12:05







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