作者LINPINPARK (lalalo)
看板Stock
標題Re: [請益] 為什麼大牛市中巴菲特也會被股版嘲笑？
時間Sun Aug 3 15:44:17 2025
※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之銘言：
: 根據研究，投資與金融經濟的記憶相對短暫
: 人們往往會因為樂觀，悲觀，恐懼，貪婪去選擇
: 性記憶，所以不會記得長期持續成功的人，而會
: 去記得短期內意外獲得成功的的人。
: 以下是各投資傳奇到打敗S&P大盤的額外績效
: 可以細細品嚐
: https://i.imgur.com/viAENLw.jpg
補充: 上面這篇2021年發的 嘻嘻
今天2025/08/03我看某個指標又到了，下禮拜大家要小心
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哇，看大家又在討論老巴，他都退休了
我看以後他仙逝之後肯定也要把他從棺材裡面
挖出來討論。
先講結論，投資這行的績效最後都是要看二十年
以上，沒有二十年沒有走過一個完成至少兩個牛
市兩個熊市循環還沒掃出場，而且打敗大盤，
那就可以上榜前文那一張的中間和右邊的
大師區域
各投資大師長期年化報酬vs S&P 500 對比表
這張表還是2021年之前的統計數據，有些人
都作古了，已經無法再跟現代市場的報酬比較。
所以，其實這題就是這樣，不管是AI股神，少年
賭神，少年當沖神可以在這10年取得好幾十倍
百倍的報酬，在投資業界就是還不能放上去這張
三十年以上長期且穩定的年化報酬率
在投資業界就像Big Arms
https://i.imgur.com/hizPuzH.jpeg
https://i.imgur.com/B9nB4cM.jpeg
你可能很聰明！你可能是對的
你甚至在這十年賺了個一百倍
這都很好！
但在投資業界，Big Arms always win!
(Big Arms = 三十年以上穩定長期年化報酬）
就這樣，我自己再追蹤BRK B股價，只要下去
470就開始分批買進，預計可分批50萬美金左右
最後附上至2023 BRK A股價
和S&P 500 Total Return Index
從1965年五月開始
其實可以仔細對比，在每一次大股災大熊市前
波克夏的股價往往都會跑輸大盤一陣子
畢竟資金都在努力衝高高估值成長性的股票
會直到大熊市好幾個月的股災開始到
復甦的那幾年，波克夏才會逐漸贏回大盤。
長期來講就是大熊市輸的少，牛市跑得差不多
長期下來就拉開差距了。
https://i.imgur.com/FcgYs8y.jpeg
--
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1F：推 f204137 : 通常開始嗆巴菲特績效多差 股市似乎就要修正哈 08/03 15:48
2F：推 Haerin520 : 崩盤倒數中 08/03 15:49
3F：→ LINPINPARK : 似乎真的是這樣lol 08/03 15:51
4F：推 qwe78971 : 利弗莫爾：對對對 08/03 15:52
5F：推 kokilly : 那有人要做巴菲特被嗆文章數指標嗎 08/03 15:53
6F：→ qwe78971 : 會扯巴菲特純粹是認知只有這人 股市績效比這咖強的 08/03 15:53
7F：→ qwe78971 : 多的 而且這咖靠父母的 被造神造出來還一堆人吹 08/03 15:53
8F：→ qwe78971 : 他都叫查理老師 結果一堆人不知道查理是誰 笑死 08/03 15:54
9F：→ h1y2c3y2h1 : 這些少年神 想必賺的比巴爺多 XD 08/03 15:55
10F：→ CAFEHu : 崩蛙：莫忘2021死去一堆心態飄亡紅 08/03 15:56
11F：推 jamo : 年投報7%是一個會被笑死的績效，但是維持十年可以打 08/03 15:56
12F：→ jamo : 敗超過一半的主動式基金，超過30年可以打敗90%以上 08/03 15:56
13F：→ jamo : 的主動式基金。而像老巴那樣幾十年維持15%以上的， 08/03 15:56
14F：→ jamo : 恩~ 08/03 15:56
15F：推 stlinman : 推! 看報酬也要看風險，看股價也要看本益比，基本投 08/03 15:57
16F：→ stlinman : 道理有人就是只看到一面。 08/03 15:57
17F：→ CAFEHu : 波克夏仔：比氣長，不抄心經 08/03 15:58
18F：推 Jokering5566: 確實 上一次這裡大力開嗆巴菲特應該是2021年的事， 08/03 16:02
19F：→ Jokering5566: 後來股市修正下跌了8-9個月 08/03 16:02
20F：推 okderla : 股市名人中我只敢嘲諷不敗教主 08/03 16:04
21F：→ CAFEHu : 2021已故少年股神：老巴績效就是個辣雞 08/03 16:05
22F：推 justsay : 每次嗆老巴的文一多 股市就差不多開始轉空XD 08/03 16:05
23F：推 CAFEHu : 幣圈仔：精神時光屋可是能打十倍界王拳 08/03 16:08
24F：推 budaixi : 會嗆的大多是反串或資產少的人吧 08/03 16:10
25F：推 s70337033 : 笑沒關係啦 反正本人又看不到 08/03 16:14
26F：推 loveu : 不過零股仔倒是常嗆自己績效每年打敗正2呢 08/03 16:17
27F：推 KyuubiKulama: 巴菲特靠父母的我覺得還是基因居多, 老巴老爸在他 08/03 16:19
28F：→ KyuubiKulama: 34歲就走了 08/03 16:19
29F：推 warm0808 : 會嗆就是少年股神 08/03 16:19
30F：推 f204137 : 哪個零股仔 笑死 這幾年輸正2 在那妄想 08/03 16:19
31F：推 loveu : 笑死 自己去查自己的推文啊 講過又不算了喔 08/03 16:20
32F：→ loveu : 2024說當年輸正2而已 現在又說好幾年都輸喔 08/03 16:21
33F：→ loveu : 零股仔沒那個資產就別每天上來自以為師傅 08/03 16:22
34F：推 f204137 : 又是幾年前的推文了吧 真的是沒救... 08/03 16:22
35F：→ loveu : 嗆東嗆西的 真以為自己是個什麼咖喔 08/03 16:23
36F：→ loveu : 好了啦 說過的話都當作放屁 我知道 08/03 16:24
37F：推 ctes940008 : 大的要來了 08/03 16:26
38F：推 loveu : 資產沒個十億還在那邊洋洋得意自己沒工作五年很厲害 08/03 16:29
39F：推 cutbear123 : 羞辱巴菲特指標要發威了嗎 08/03 16:38
40F：推 milubi : 推分析 08/03 16:44
41F：推 y2eww2r : 說巴菲特不行的拿出22年初到年底或23年底熊市的年 08/03 16:49
42F：→ y2eww2r : 化報酬率我看看 再來討論巴菲特哪裡的不行 08/03 16:49
43F：→ Kydland : 巴菲特很令人尊敬 我不會笑他 他有他的投資理念 08/03 16:56
44F：→ Kydland : 看不起的對象是巴粉 08/03 16:56
45F：→ Kydland : 巴粉整天把巴菲特價值投資掛在嘴邊 08/03 16:56
46F：→ Kydland : 但實際上買的是科技股 明明是投機卻說是價值投資 08/03 16:57
47F：→ Kydland : 不要說買BAC CVX KO了 搞不好巴粉連AAPL都沒有 08/03 16:58
48F：→ Kydland : 而且巴菲特明明說最好的投資是買SPY 08/03 16:58
49F：→ Kydland : 撿貝人不會說自己是巴粉 但他對價值投資的認識和實 08/03 16:59
50F：→ Kydland : 際投資方式 還比巴粉更價值投資 08/03 16:59
51F：推 pandp : 這陣子13-F出來，應該一堆大師在鄉民眼中都很弱 08/03 17:06
52F：推 seven2966 : 通常鄉民調侃巴菲特的時候，就是開始整理你的資金 08/03 17:10
53F：→ seven2966 : 水位。 08/03 17:10
54F：推 yuen1029 : 討論老巴不行嗎？有人想笑就笑 有人想護航就護航 08/03 17:12
55F：→ yuen1029 : 都沒礙著誰吧 08/03 17:12
56F：推 rebel : 早說過了 覺得做價值投資就不能買科技股是根本沒搞 08/03 17:12
57F：→ rebel : 清楚價值投資 如果能力圈就在科技股 不買科技股買 08/03 17:12
58F：→ rebel : 啥 曲解老巴的意思還得意揚揚 08/03 17:12
59F：推 y2eww2r : 巴菲特是說風險來自於不知道自己在做什麼有說要買aa 08/03 17:25
60F：→ y2eww2r : pl？如果連大盤在做什麼也不知道那連大盤都不應該買 08/03 17:25
61F：推 rebel : 就是一個搞不清楚價值投資的在拿老巴的一兩句話超 08/03 17:28
62F：→ rebel : 譯 就問一句 老巴什麼時侯叫大家跟著他買？沒有的 08/03 17:28
63F：→ rebel : 話 為什麼巴粉要買ko 要買appl 08/03 17:28
這邊我以一個初階巴粉來解釋一下何謂價值投資?
當然終極巴粉可能會比我還懂
價值投資的精隨在於三個步驟
1.股票市場不是有效市場，也就是市場價格與內在價值經常不是有效相同
會有市場價格遠大於內在價值，或市場價格遠小於內在價值之情形
市場價格及內在價值都會根據市場樂觀牛市及悲觀熊市劇烈波動而變動
2.智慧型股票投資人可以利用 各種方法及工具來評估一檔企業股票
的內在價值，其中多半是各種財務指標舉凡本益比/股價淨值比/淨現金流折現DCF等等
很多方法不依依舉例，接著加上個人能力圈的專業產業知識的判斷，例如: 在AMD
工作幾年的教主，即使離開AMD在阿婆工作的時候，仍然可以大量買進AMD因為他知道
這個產業的深厚知識，甚至很多經歷其中，所以他了解AMD股價那時候就是大量被低估
3. 綜合以上兩點，價值投資就是利用大熊市的時候買進內在價值遠高於跌爛的企業
而且是大量買進，來得到安全邊際。
相反，在大牛市的時候，市價遠高於內在價值的時候則選擇賣出，保守留存現金
等待下次買入。
小結論: 所以價值投資包括但不限於投資 科技股/傳統股/S&P500 等等
大致上面三個基本原則，至於為啥老巴會跟大眾說去買S&P500 ETF就好
不用買他的波克夏 A股或B股
我認為因為
1. BRK B 不派股息，正常個人投資或家庭投資不派息會撐不住，會賣掉來支撐生活
2. S&P 500 ETF 給你大盤的平均報酬，比較心理下，人性跟大家一起有一樣的表現
會比較開心一點
3. 正常個人投資無法有大量時間去研究一檔企業的個股得到內在價值，更無法有效在
在正確的時間點單壓買進，簡單講就是老巴知道他那一套長期且打敗大盤超級難
覺得99.9999% 投資人都不行，建議還是去買大盤ETF就好
至於為啥不買BRK B 這文題第一點有回答了
以上理解分享
64F：推 f204137 : 離開波克夏 波克夏也不能代表巴菲特意志了 08/03 17:32
65F：推 israelii : 老巴都退休了，現在也不是他在操盤 08/03 17:36
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.229.195 臺灣), 08/03/2025 18:03:01
66F：推 patrol : 老巴過氣了，現在是川神的時代 08/03 17:43
67F：推 Crushredkiss: 這次不一樣 股板鄉民大勝波克比 08/03 17:55
68F：推 tiefu : 每次笑老巴，感覺都是要回檔了 08/03 17:57
69F：推 thetide0512 : 可是老巴投資日本賺爛了 漲幅比台GG還高 08/03 17:57
70F：→ LINPINPARK : 確實 我的日股五大商社部位現在含股息是+18%左右 08/03 18:05
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.229.195 臺灣), 08/03/2025 18:11:13
71F：推 rebel : 幫推一下 理解大致沒錯 老巴不投資科技股是因為他 08/03 18:13
72F：→ rebel : 能力圈不在這 都90幾的老人了 對科技不熟很正常 台 08/03 18:13
73F：→ rebel : 灣科技業少說30萬從業人員 有個一兩萬投資能力圈在 08/03 18:13
74F：→ rebel : 科技業的很奇怪嗎 08/03 18:13
所以我每次看CCW魏哲家公開說要加碼台GG，後來也證明他也有加碼
這其實也是他自身能力圈的價值投資
75F：推 woofwoof009 : 老巴很厲害 但現在是市值量體實在太大市值1萬億美 08/03 18:15
76F：→ woofwoof009 : 元 實在很難績效跟20年前一樣 08/03 18:15
77F：推 wen12305 : 人家要對全世界股東還有股神這個稱號交代，這邊小菜 08/03 18:20
78F：→ wen12305 : 雞們只需要對自己交待，心裡壓力至少差了一萬倍 08/03 18:20
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.229.195 臺灣), 08/03/2025 18:22:52
79F：→ jie5317 : 每個人擅長的領域就不一樣，反正能氣長就好了。再 08/03 18:30
80F：→ jie5317 : 說人家資金大，賺個5%也是一般人一輩子也賺不到的 08/03 18:30
81F：→ jie5317 : 。報酬率高本金少也不會贏他 08/03 18:30
82F：推 Jerry469 : 股版這點真的準 08/03 18:40
83F：推 Kydland : 因為我很瞭解OOO 所以我投資OOO是價值投資 08/03 19:13
84F：→ Kydland : 不覺得上面這個OOO可以代入任何標的嗎？ 08/03 19:13
86F：→ Kydland : 一個真正在做價值投資的人 是怎麼研究 怎麼思考的 08/03 19:15
87F：→ Kydland : 對投資理論(學術論文)的理解 財務模型的建構 08/03 19:16
88F：→ Kydland : 精讀財務報表 還有分辨投資因子的報酬 08/03 19:17
89F：→ Kydland : 揀貝人不會自稱自己是巴粉 或是投資方式學巴菲特 08/03 19:18
90F：→ Kydland : 但他的投資方式還比一堆假巴粉更接近巴菲特/價投 08/03 19:18
91F：→ Kydland : 當然他之前一直被酸中概股就是了XD 08/03 19:19
92F：→ Kydland : (但美國很多價投對沖基金也很愛買中概股) 08/03 19:20
93F：→ Kydland : 因為我很瞭解生技產業 所以我投資生技股是價值投資 08/03 19:22
94F：→ Kydland : 因為我很瞭解虛擬貨幣 所以我投資比特幣是價值投資 08/03 19:22
95F：→ Kydland : ...etc 08/03 19:23
96F：推 rebel : 好了啦 就問你老巴有沒有叫人跟著他買ko 跟著他買a 08/03 19:30
97F：→ rebel : ppl 08/03 19:30
98F：→ rebel : 找人來背書也無法掩蓋你超譯的事實啦 就算撿貝人我 08/03 19:32
99F：→ rebel : 相信也沒說過自己比巴粉更懂價值投資 就你在這邊幫 08/03 19:32
100F：→ rebel : 他超譯 08/03 19:32
101F：推 eie818 : 讚，長期績效看誰閃回檔閃得好，幾何平均的關鍵 08/03 19:45
102F：推 minazukimaya: 如果有人真的十年100倍了 那他接下來二十年啥事也不 08/03 19:56
103F：→ minazukimaya: 幹 錢全部放短債生利息 三十年的年化也超過15%啊XD 08/03 19:56
104F：→ minazukimaya: 10年10倍的是不少 10年100倍的這個太少見了 通常是 08/03 19:57
105F：→ minazukimaya: 隨機致富帶來的 甚至不是投機行為 08/03 19:57
我傾向支持人性本惡，賭場理論
意思就是十年10~100倍的人很高機率會繼續投入讓他成功的投資模式
例如今天的新聞 幣圈大哥已經短短幾年從3-4百萬美金賺到一億五千萬美金
仍傾向半夜激烈操作短期項目，一夜帳上-12% 虧損 一千八百多萬美金
因為他已經習慣這種高報酬/高風險/高波動率帶給自己的多巴胺
這種模式半路出家很難去回頭
106F：噓 joecheng : 好了啦一堆巴粉講古有夠蠢 08/03 20:04
107F：推 ProTrader : 幫補充 教主買AMD的時候AMD是真的爛非低估可看財報 08/03 20:17
108F：→ ProTrader : 教主買的是AMD的未來發展 股價表現一樣可看財報驗證 08/03 20:18
109F：→ LINPINPARK : 這邊要吹一下教主，低估這一詞在於 他的洞見 08/03 20:34
110F：→ LINPINPARK : 不是AMD過去的表現而低估他股價，是教主的產業知識 08/03 20:34
111F：→ LINPINPARK : 和對蘇媽的信仰讓他覺得當時候AMD估價絕對低估 相較 08/03 20:35
112F：→ LINPINPARK : 他所看見的AMD未來成長性倍數成長，他估計的內在묠 08/03 20:36
113F：→ LINPINPARK : 價值絕對超過當時一股個位數的股價 08/03 20:37
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.229.195 臺灣), 08/03/2025 20:43:27
114F：→ ActionII : 他已經退休了，定位評價已經鎖死了 08/03 23:00
115F：→ ActionII : 牢巴那套要玩大盤也行吧，就變成擇時大盤投資 08/03 23:02
116F：推 ISNAKEI : 老巴還很誠實 他跑輸s&p500就承認 還建議普通人直 08/04 00:14
117F：→ ISNAKEI : 接買s&p500 08/04 00:14
118F：→ ader888 : 你的中文可以讓ChatGPT教一下嗎 08/04 01:56
119F：推 skizard : Kyland只會曲解 呵呵 08/04 06:44
120F：推 mdkn35 : 快下來讓我接 我已經部好美債惹 08/04 07:24
121F：推 Kydland : 講不過我就開始跳針了 我哪裡講的有錯 哪裡曲解？ 08/04 08:19
122F：→ Kydland : 要講價值投資 要說自己是價值投資 有沒有先去看人 08/04 08:19
123F：→ Kydland : 家做價投的人是怎麼做功課的？嫻熟投資理論學術論 08/04 08:19
124F：→ Kydland : 文 精讀財務報告 分析產業競爭與供需狀況 建構財務 08/04 08:19
125F：→ Kydland : 模型計算合理估值 真正在做價投的人 是非常努力做 08/04 08:19
126F：→ Kydland : 功課的 而不是 只是單純的所謂能力圈投資 這種解讀 08/04 08:19
127F：→ Kydland : 巴菲特的投資方式 才是膚淺的理解巴菲特的偉大好嗎 08/04 08:19
128F：→ Kydland : ？ 08/04 08:19
129F：→ Kydland : 股版一堆巴粉連撿貝人十分之一的用功都沒有 還敢自 08/04 08:22
130F：→ Kydland : 稱巴粉？價值投資？這才是侮辱巴菲特 08/04 08:22
131F：推 rebel : 你講的就是錯啊 老巴那時說要人跟他買ko appl 你倒 08/04 09:07
132F：→ rebel : 是說啊 不要一直閃啊 08/04 09:07
133F：→ rebel : 老是在拿撿貝人擋槍 撿貝人自己都沒有說過自己比巴 08/04 09:09
134F：→ rebel : 粉更懂價值投資 就你在那邊幫他超譯 曲解 08/04 09:09
135F：推 tttt0204 : 好文推個，不過回文看得出來是ai寫的 08/04 10:56
136F：推 mingchang : 終於有個懂的出來分析了 08/04 11:59
137F：推 Kydland : A：我是五月天的超級粉絲 08/04 21:21
138F：→ Kydland : B：那你去KTV會唱五月天的歌嗎？ 08/04 21:21
139F：→ Kydland : A：不會ㄟ 我都唱告五人的歌 08/04 21:21
140F：→ Kydland : B：你不是說你是五月天的粉絲嗎？ 08/04 21:21
141F：→ Kydland : A：對啊 我是五月天的粉絲 08/04 21:22
142F：→ Kydland : B：嗯... 那你什麼時候會唱五月天的歌？ 08/04 21:22
143F：→ Kydland : A：我從來不唱他們的歌 在浴室也不會 08/04 21:23
144F：→ Kydland : B：？？？ 08/04 21:23
145F：→ LINPINPARK : 我蠻喜歡告五人前面幾張嘿嘿 08/04 21:40
146F：推 rebel : @kydland 一直閃躲耶 就問你老巴什麼時侯叫人跟著 08/05 10:27
147F：→ rebel : 他買ko 買appl 不敢回答是不是 連自己的超譯都不敢 08/05 10:27
148F：→ rebel : 回應喔 08/05 10:27
149F：→ huabandd : 巴菲特沒什麼好討論的，討論他的人都大多都追不上 08/07 15:52
150F：→ huabandd : 他，乖乖買大盤就好 08/07 15:52
151F：→ Kydland : 我覺得你把老巴簡化成能力圈投資比較好笑 08/09 08:51