作者LINPINPARK (lalalo)
看板Stock
标题Re: [请益] 为什麽大牛市中巴菲特也会被股版嘲笑？
时间Sun Aug 3 15:44:17 2025
※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之铭言：
: 根据研究，投资与金融经济的记忆相对短暂
: 人们往往会因为乐观，悲观，恐惧，贪婪去选择
: 性记忆，所以不会记得长期持续成功的人，而会
: 去记得短期内意外获得成功的的人。
: 以下是各投资传奇到打败S&P大盘的额外绩效
: 可以细细品嚐
: https://i.imgur.com/viAENLw.jpg
补充: 上面这篇2021年发的 嘻嘻
今天2025/08/03我看某个指标又到了，下礼拜大家要小心
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哇，看大家又在讨论老巴，他都退休了
我看以後他仙逝之後肯定也要把他从棺材里面
挖出来讨论。
先讲结论，投资这行的绩效最後都是要看二十年
以上，没有二十年没有走过一个完成至少两个牛
市两个熊市循环还没扫出场，而且打败大盘，
那就可以上榜前文那一张的中间和右边的
大师区域
各投资大师长期年化报酬vs S&P 500 对比表
这张表还是2021年之前的统计数据，有些人
都作古了，已经无法再跟现代市场的报酬比较。
所以，其实这题就是这样，不管是AI股神，少年
赌神，少年当冲神可以在这10年取得好几十倍
百倍的报酬，在投资业界就是还不能放上去这张
三十年以上长期且稳定的年化报酬率
在投资业界就像Big Arms
https://i.imgur.com/hizPuzH.jpeg
https://i.imgur.com/B9nB4cM.jpeg
你可能很聪明！你可能是对的
你甚至在这十年赚了个一百倍
这都很好！
但在投资业界，Big Arms always win!
(Big Arms = 三十年以上稳定长期年化报酬）
就这样，我自己再追踪BRK B股价，只要下去
470就开始分批买进，预计可分批50万美金左右
最後附上至2023 BRK A股价
和S&P 500 Total Return Index
从1965年五月开始
其实可以仔细对比，在每一次大股灾大熊市前
波克夏的股价往往都会跑输大盘一阵子
毕竟资金都在努力冲高高估值成长性的股票
会直到大熊市好几个月的股灾开始到
复苏的那几年，波克夏才会逐渐赢回大盘。
长期来讲就是大熊市输的少，牛市跑得差不多
长期下来就拉开差距了。
https://i.imgur.com/FcgYs8y.jpeg
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1F：推 f204137 : 通常开始呛巴菲特绩效多差 股市似乎就要修正哈 08/03 15:48
2F：推 Haerin520 : 崩盘倒数中 08/03 15:49
3F：→ LINPINPARK : 似乎真的是这样lol 08/03 15:51
4F：推 qwe78971 : 利弗莫尔：对对对 08/03 15:52
5F：推 kokilly : 那有人要做巴菲特被呛文章数指标吗 08/03 15:53
6F：→ qwe78971 : 会扯巴菲特纯粹是认知只有这人 股市绩效比这咖强的 08/03 15:53
7F：→ qwe78971 : 多的 而且这咖靠父母的 被造神造出来还一堆人吹 08/03 15:53
8F：→ qwe78971 : 他都叫查理老师 结果一堆人不知道查理是谁 笑死 08/03 15:54
9F：→ h1y2c3y2h1 : 这些少年神 想必赚的比巴爷多 XD 08/03 15:55
10F：→ CAFEHu : 崩蛙：莫忘2021死去一堆心态飘亡红 08/03 15:56
11F：推 jamo : 年投报7%是一个会被笑死的绩效，但是维持十年可以打 08/03 15:56
12F：→ jamo : 败超过一半的主动式基金，超过30年可以打败90%以上 08/03 15:56
13F：→ jamo : 的主动式基金。而像老巴那样几十年维持15%以上的， 08/03 15:56
14F：→ jamo : 恩~ 08/03 15:56
15F：推 stlinman : 推! 看报酬也要看风险，看股价也要看本益比，基本投 08/03 15:57
16F：→ stlinman : 道理有人就是只看到一面。 08/03 15:57
17F：→ CAFEHu : 波克夏仔：比气长，不抄心经 08/03 15:58
18F：推 Jokering5566: 确实 上一次这里大力开呛巴菲特应该是2021年的事， 08/03 16:02
19F：→ Jokering5566: 後来股市修正下跌了8-9个月 08/03 16:02
20F：推 okderla : 股市名人中我只敢嘲讽不败教主 08/03 16:04
21F：→ CAFEHu : 2021已故少年股神：老巴绩效就是个辣鸡 08/03 16:05
22F：推 justsay : 每次呛老巴的文一多 股市就差不多开始转空XD 08/03 16:05
23F：推 CAFEHu : 币圈仔：精神时光屋可是能打十倍界王拳 08/03 16:08
24F：推 budaixi : 会呛的大多是反串或资产少的人吧 08/03 16:10
25F：推 s70337033 : 笑没关系啦 反正本人又看不到 08/03 16:14
26F：推 loveu : 不过零股仔倒是常呛自己绩效每年打败正2呢 08/03 16:17
27F：推 KyuubiKulama: 巴菲特靠父母的我觉得还是基因居多, 老巴老爸在他 08/03 16:19
28F：→ KyuubiKulama: 34岁就走了 08/03 16:19
29F：推 warm0808 : 会呛就是少年股神 08/03 16:19
30F：推 f204137 : 哪个零股仔 笑死 这几年输正2 在那妄想 08/03 16:19
31F：推 loveu : 笑死 自己去查自己的推文啊 讲过又不算了喔 08/03 16:20
32F：→ loveu : 2024说当年输正2而已 现在又说好几年都输喔 08/03 16:21
33F：→ loveu : 零股仔没那个资产就别每天上来自以为师傅 08/03 16:22
34F：推 f204137 : 又是几年前的推文了吧 真的是没救... 08/03 16:22
35F：→ loveu : 呛东呛西的 真以为自己是个什麽咖喔 08/03 16:23
36F：→ loveu : 好了啦 说过的话都当作放屁 我知道 08/03 16:24
37F：推 ctes940008 : 大的要来了 08/03 16:26
38F：推 loveu : 资产没个十亿还在那边洋洋得意自己没工作五年很厉害 08/03 16:29
39F：推 cutbear123 : 羞辱巴菲特指标要发威了吗 08/03 16:38
40F：推 milubi : 推分析 08/03 16:44
41F：推 y2eww2r : 说巴菲特不行的拿出22年初到年底或23年底熊市的年 08/03 16:49
42F：→ y2eww2r : 化报酬率我看看 再来讨论巴菲特哪里的不行 08/03 16:49
43F：→ Kydland : 巴菲特很令人尊敬 我不会笑他 他有他的投资理念 08/03 16:56
44F：→ Kydland : 看不起的对象是巴粉 08/03 16:56
45F：→ Kydland : 巴粉整天把巴菲特价值投资挂在嘴边 08/03 16:56
46F：→ Kydland : 但实际上买的是科技股 明明是投机却说是价值投资 08/03 16:57
47F：→ Kydland : 不要说买BAC CVX KO了 搞不好巴粉连AAPL都没有 08/03 16:58
48F：→ Kydland : 而且巴菲特明明说最好的投资是买SPY 08/03 16:58
49F：→ Kydland : 捡贝人不会说自己是巴粉 但他对价值投资的认识和实 08/03 16:59
50F：→ Kydland : 际投资方式 还比巴粉更价值投资 08/03 16:59
51F：推 pandp : 这阵子13-F出来，应该一堆大师在乡民眼中都很弱 08/03 17:06
52F：推 seven2966 : 通常乡民调侃巴菲特的时候，就是开始整理你的资金 08/03 17:10
53F：→ seven2966 : 水位。 08/03 17:10
54F：推 yuen1029 : 讨论老巴不行吗？有人想笑就笑 有人想护航就护航 08/03 17:12
55F：→ yuen1029 : 都没碍着谁吧 08/03 17:12
56F：推 rebel : 早说过了 觉得做价值投资就不能买科技股是根本没搞 08/03 17:12
57F：→ rebel : 清楚价值投资 如果能力圈就在科技股 不买科技股买 08/03 17:12
58F：→ rebel : 啥 曲解老巴的意思还得意扬扬 08/03 17:12
59F：推 y2eww2r : 巴菲特是说风险来自於不知道自己在做什麽有说要买aa 08/03 17:25
60F：→ y2eww2r : pl？如果连大盘在做什麽也不知道那连大盘都不应该买 08/03 17:25
61F：推 rebel : 就是一个搞不清楚价值投资的在拿老巴的一两句话超 08/03 17:28
62F：→ rebel : 译 就问一句 老巴什麽时侯叫大家跟着他买？没有的 08/03 17:28
63F：→ rebel : 话 为什麽巴粉要买ko 要买appl 08/03 17:28
这边我以一个初阶巴粉来解释一下何谓价值投资?
当然终极巴粉可能会比我还懂
价值投资的精随在於三个步骤
1.股票市场不是有效市场，也就是市场价格与内在价值经常不是有效相同
会有市场价格远大於内在价值，或市场价格远小於内在价值之情形
市场价格及内在价值都会根据市场乐观牛市及悲观熊市剧烈波动而变动
2.智慧型股票投资人可以利用 各种方法及工具来评估一档企业股票
的内在价值，其中多半是各种财务指标举凡本益比/股价净值比/净现金流折现DCF等等
很多方法不依依举例，接着加上个人能力圈的专业产业知识的判断，例如: 在AMD
工作几年的教主，即使离开AMD在阿婆工作的时候，仍然可以大量买进AMD因为他知道
这个产业的深厚知识，甚至很多经历其中，所以他了解AMD股价那时候就是大量被低估
3. 综合以上两点，价值投资就是利用大熊市的时候买进内在价值远高於跌烂的企业
而且是大量买进，来得到安全边际。
相反，在大牛市的时候，市价远高於内在价值的时候则选择卖出，保守留存现金
等待下次买入。
小结论: 所以价值投资包括但不限於投资 科技股/传统股/S&P500 等等
大致上面三个基本原则，至於为啥老巴会跟大众说去买S&P500 ETF就好
不用买他的波克夏 A股或B股
我认为因为
1. BRK B 不派股息，正常个人投资或家庭投资不派息会撑不住，会卖掉来支撑生活
2. S&P 500 ETF 给你大盘的平均报酬，比较心理下，人性跟大家一起有一样的表现
会比较开心一点
3. 正常个人投资无法有大量时间去研究一档企业的个股得到内在价值，更无法有效在
在正确的时间点单压买进，简单讲就是老巴知道他那一套长期且打败大盘超级难
觉得99.9999% 投资人都不行，建议还是去买大盘ETF就好
至於为啥不买BRK B 这文题第一点有回答了
以上理解分享
64F：推 f204137 : 离开波克夏 波克夏也不能代表巴菲特意志了 08/03 17:32
65F：推 israelii : 老巴都退休了，现在也不是他在操盘 08/03 17:36
※ 编辑: LINPINPARK (1.163.229.195 台湾), 08/03/2025 18:03:01
66F：推 patrol : 老巴过气了，现在是川神的时代 08/03 17:43
67F：推 Crushredkiss: 这次不一样 股板乡民大胜波克比 08/03 17:55
68F：推 tiefu : 每次笑老巴，感觉都是要回档了 08/03 17:57
69F：推 thetide0512 : 可是老巴投资日本赚烂了 涨幅比台GG还高 08/03 17:57
70F：→ LINPINPARK : 确实 我的日股五大商社部位现在含股息是+18%左右 08/03 18:05
※ 编辑: LINPINPARK (1.163.229.195 台湾), 08/03/2025 18:11:13
71F：推 rebel : 帮推一下 理解大致没错 老巴不投资科技股是因为他 08/03 18:13
72F：→ rebel : 能力圈不在这 都90几的老人了 对科技不熟很正常 台 08/03 18:13
73F：→ rebel : 湾科技业少说30万从业人员 有个一两万投资能力圈在 08/03 18:13
74F：→ rebel : 科技业的很奇怪吗 08/03 18:13
所以我每次看CCW魏哲家公开说要加码台GG，後来也证明他也有加码
这其实也是他自身能力圈的价值投资
75F：推 woofwoof009 : 老巴很厉害 但现在是市值量体实在太大市值1万亿美 08/03 18:15
76F：→ woofwoof009 : 元 实在很难绩效跟20年前一样 08/03 18:15
77F：推 wen12305 : 人家要对全世界股东还有股神这个称号交代，这边小菜 08/03 18:20
78F：→ wen12305 : 鸡们只需要对自己交待，心里压力至少差了一万倍 08/03 18:20
※ 编辑: LINPINPARK (1.163.229.195 台湾), 08/03/2025 18:22:52
79F：→ jie5317 : 每个人擅长的领域就不一样，反正能气长就好了。再 08/03 18:30
80F：→ jie5317 : 说人家资金大，赚个5%也是一般人一辈子也赚不到的 08/03 18:30
81F：→ jie5317 : 。报酬率高本金少也不会赢他 08/03 18:30
82F：推 Jerry469 : 股版这点真的准 08/03 18:40
83F：推 Kydland : 因为我很了解OOO 所以我投资OOO是价值投资 08/03 19:13
84F：→ Kydland : 不觉得上面这个OOO可以代入任何标的吗？ 08/03 19:13
86F：→ Kydland : 一个真正在做价值投资的人 是怎麽研究 怎麽思考的 08/03 19:15
87F：→ Kydland : 对投资理论(学术论文)的理解 财务模型的建构 08/03 19:16
88F：→ Kydland : 精读财务报表 还有分辨投资因子的报酬 08/03 19:17
89F：→ Kydland : 拣贝人不会自称自己是巴粉 或是投资方式学巴菲特 08/03 19:18
90F：→ Kydland : 但他的投资方式还比一堆假巴粉更接近巴菲特/价投 08/03 19:18
91F：→ Kydland : 当然他之前一直被酸中概股就是了XD 08/03 19:19
92F：→ Kydland : (但美国很多价投对冲基金也很爱买中概股) 08/03 19:20
93F：→ Kydland : 因为我很了解生技产业 所以我投资生技股是价值投资 08/03 19:22
94F：→ Kydland : 因为我很了解虚拟货币 所以我投资比特币是价值投资 08/03 19:22
95F：→ Kydland : ...etc 08/03 19:23
96F：推 rebel : 好了啦 就问你老巴有没有叫人跟着他买ko 跟着他买a 08/03 19:30
97F：→ rebel : ppl 08/03 19:30
98F：→ rebel : 找人来背书也无法掩盖你超译的事实啦 就算捡贝人我 08/03 19:32
99F：→ rebel : 相信也没说过自己比巴粉更懂价值投资 就你在这边帮 08/03 19:32
100F：→ rebel : 他超译 08/03 19:32
101F：推 eie818 : 赞，长期绩效看谁闪回档闪得好，几何平均的关键 08/03 19:45
102F：推 minazukimaya: 如果有人真的十年100倍了 那他接下来二十年啥事也不 08/03 19:56
103F：→ minazukimaya: 干 钱全部放短债生利息 三十年的年化也超过15%啊XD 08/03 19:56
104F：→ minazukimaya: 10年10倍的是不少 10年100倍的这个太少见了 通常是 08/03 19:57
105F：→ minazukimaya: 随机致富带来的 甚至不是投机行为 08/03 19:57
我倾向支持人性本恶，赌场理论
意思就是十年10~100倍的人很高机率会继续投入让他成功的投资模式
例如今天的新闻 币圈大哥已经短短几年从3-4百万美金赚到一亿五千万美金
仍倾向半夜激烈操作短期项目，一夜帐上-12% 亏损 一千八百多万美金
因为他已经习惯这种高报酬/高风险/高波动率带给自己的多巴胺
这种模式半路出家很难去回头
106F：嘘 joecheng : 好了啦一堆巴粉讲古有够蠢 08/03 20:04
107F：推 ProTrader : 帮补充 教主买AMD的时候AMD是真的烂非低估可看财报 08/03 20:17
108F：→ ProTrader : 教主买的是AMD的未来发展 股价表现一样可看财报验证 08/03 20:18
109F：→ LINPINPARK : 这边要吹一下教主，低估这一词在於 他的洞见 08/03 20:34
110F：→ LINPINPARK : 不是AMD过去的表现而低估他股价，是教主的产业知识 08/03 20:34
111F：→ LINPINPARK : 和对苏妈的信仰让他觉得当时候AMD估价绝对低估 相较 08/03 20:35
112F：→ LINPINPARK : 他所看见的AMD未来成长性倍数成长，他估计的内在묠 08/03 20:36
113F：→ LINPINPARK : 价值绝对超过当时一股个位数的股价 08/03 20:37
※ 编辑: LINPINPARK (1.163.229.195 台湾), 08/03/2025 20:43:27
114F：→ ActionII : 他已经退休了，定位评价已经锁死了 08/03 23:00
115F：→ ActionII : 牢巴那套要玩大盘也行吧，就变成择时大盘投资 08/03 23:02
116F：推 ISNAKEI : 老巴还很诚实 他跑输s&p500就承认 还建议普通人直 08/04 00:14
117F：→ ISNAKEI : 接买s&p500 08/04 00:14
118F：→ ader888 : 你的中文可以让ChatGPT教一下吗 08/04 01:56
119F：推 skizard : Kyland只会曲解 呵呵 08/04 06:44
120F：推 mdkn35 : 快下来让我接 我已经部好美债惹 08/04 07:24
121F：推 Kydland : 讲不过我就开始跳针了 我哪里讲的有错 哪里曲解？ 08/04 08:19
122F：→ Kydland : 要讲价值投资 要说自己是价值投资 有没有先去看人 08/04 08:19
123F：→ Kydland : 家做价投的人是怎麽做功课的？娴熟投资理论学术论 08/04 08:19
124F：→ Kydland : 文 精读财务报告 分析产业竞争与供需状况 建构财务 08/04 08:19
125F：→ Kydland : 模型计算合理估值 真正在做价投的人 是非常努力做 08/04 08:19
126F：→ Kydland : 功课的 而不是 只是单纯的所谓能力圈投资 这种解读 08/04 08:19
127F：→ Kydland : 巴菲特的投资方式 才是肤浅的理解巴菲特的伟大好吗 08/04 08:19
128F：→ Kydland : ？ 08/04 08:19
129F：→ Kydland : 股版一堆巴粉连捡贝人十分之一的用功都没有 还敢自 08/04 08:22
130F：→ Kydland : 称巴粉？价值投资？这才是侮辱巴菲特 08/04 08:22
131F：推 rebel : 你讲的就是错啊 老巴那时说要人跟他买ko appl 你倒 08/04 09:07
132F：→ rebel : 是说啊 不要一直闪啊 08/04 09:07
133F：→ rebel : 老是在拿捡贝人挡枪 捡贝人自己都没有说过自己比巴 08/04 09:09
134F：→ rebel : 粉更懂价值投资 就你在那边帮他超译 曲解 08/04 09:09
135F：推 tttt0204 : 好文推个，不过回文看得出来是ai写的 08/04 10:56
136F：推 mingchang : 终於有个懂的出来分析了 08/04 11:59
137F：推 Kydland : A：我是五月天的超级粉丝 08/04 21:21
138F：→ Kydland : B：那你去KTV会唱五月天的歌吗？ 08/04 21:21
139F：→ Kydland : A：不会ㄟ 我都唱告五人的歌 08/04 21:21
140F：→ Kydland : B：你不是说你是五月天的粉丝吗？ 08/04 21:21
141F：→ Kydland : A：对啊 我是五月天的粉丝 08/04 21:22
142F：→ Kydland : B：嗯... 那你什麽时候会唱五月天的歌？ 08/04 21:22
143F：→ Kydland : A：我从来不唱他们的歌 在浴室也不会 08/04 21:23
144F：→ Kydland : B：？？？ 08/04 21:23
145F：→ LINPINPARK : 我蛮喜欢告五人前面几张嘿嘿 08/04 21:40
146F：推 rebel : @kydland 一直闪躲耶 就问你老巴什麽时侯叫人跟着 08/05 10:27
147F：→ rebel : 他买ko 买appl 不敢回答是不是 连自己的超译都不敢 08/05 10:27
148F：→ rebel : 回应喔 08/05 10:27
149F：→ huabandd : 巴菲特没什麽好讨论的，讨论他的人都大多都追不上 08/07 15:52
150F：→ huabandd : 他，乖乖买大盘就好 08/07 15:52
151F：→ Kydland : 我觉得你把老巴简化成能力圈投资比较好笑 08/09 08:51