作者MacBookAir12 (New Mac Water)
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標題Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
時間Sat Jul 19 13:12:37 2025
兩個關鍵字:
1.複製IBM技術
2.成功驗證
看新聞內容，大概又是一個被IBM矇到資金的傻B。
IBM的晶圓技術在實驗室都很厲害，但離量產相當相當的遠，
看來IBM想複製當年矇UMC的套路了。
再來目前只是成功驗證....但離量產....很遠
量產後還有學習曲線要爬坡到可用的良率....
以新聞內容來看，極度樂觀下2027可以量產，但良率唷，
日本工程師應該跟台灣一樣肝，來一套日本夜鷹計畫，
完全複製台積電的爬坡速度...大概最快有機會在2028看到2nm有機會良率拉上來
但那時候市場上的技術？台積電1.4nm可能已經在各位手的手機裡了。
※ 引述《TyuzuChou (潤潤潤)》之銘言：
: 原文標題：日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力拚2027年量產
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5112795
: 發布時間：2025/07/18 18:40
: 記者署名：〔駐日特派員林翠儀／東京18日報導〕
: 原文內容：
: 日本半導體製造商Rapidus今天首度公開2奈米製程晶片試作樣品，記者會上展示了直徑30
: 公釐、呈金色光澤的晶圓。Rapidus社長小池淳義表示，2奈米晶體管已於10日成功驗證，
: 「確認了足以滿足客戶需求的運作性能」，希望以2027年為目標開始量產。
: 不過，日媒報導，試算Rapidus目前的產能，每月約生產7千片12吋晶圓，量產後大概增加
: 到2.5萬到3萬片之間，相較於台積電（TSMC）主力工廠產能達10萬片以上，仍有極大的差
: 距。
: Rapidus位於北海道千歲的工廠在今年4月開始試產，目前也已確定可正常運作。日本經濟
: 新聞報導，今天是千歲工廠投產後首次的公開記者會，Rapidus邀請了200多名供應商和潛
: 在顧客參加。
: Rapidus成立於2022年8月，由日本豐田、SONY等8家民企投資共73億日圓。日本政府至今
: 已補助約1.7兆日圓，2025年度還預定追加出資1000億日圓。技術則來自美國IBM，專注於
: 邏輯半導體的委託製造。
: Rapidus被視為是日本重振半導體產業的最後希望，對於工廠在2024年秋天完工，今年4月
: 投產，7月公開試作樣品，為了複製IBM的技術，工程師24小時輪班，小池社長強調「以靈
: 魂投入試作品的製作，幾乎不睡覺」。
: 報導指出，此次亮相的晶圓目前仍在整合部分必要功能，晶體管特性將進一步提升，預定
: 在年底前完成。如果試作品能夠展現出預期的運算能力和效能，將提高客戶採購的動力，
: 由於到量產為止，還需要超過3兆日圓的資金，這對資金的籌措也將造成影響。
: Rapidus預計年底前發布最新版PDK（製程設計套件）給潛在客戶，將透過提高試作品和
: PDK性能爭取客戶，並擴大產能和良率，展示實際的成績，向民間籌措資金，從而擺脫對
: 政策的依賴。
: 報導中還指出，全球最大的晶圓代工台積電將於2025年下半年量產2奈米，2028年開始量
: 產1.4奈米。南韓三星電子也計畫在年底前量產2奈米，美國英特爾也將量產1.8奈米。中
: 國中芯國際（SMIC）已成功量產5奈米，正在爭取全球訂單。
: 心得/評論：
: 社畜牛馬工程師24小時輪班不是很基本中的基本嗎，
: 有需要特別提出來嗎？
: 而且多少良率居然沒有說，可以推論良率不算高嗎？
--
桃園與舞雪之光
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1F：推 rebel : 別鬧了 台積的學習曲線能快 是因為類似問題在7 5 3 07/19 13:20
2F：→ rebel : nm先解過了 你中間不練功 直接的單挑大魔王？ 07/19 13:20
3F：推 fujioqq : 而且台積ABteam交互蹲跳 準備時間更周全@@ 07/19 13:21
所以我說極度樂觀下...
4F：推 Fezico : IBM實驗室裏是真的一堆妖魔鬼怪，真的能商轉也是好 07/19 13:21
5F：→ Fezico : 事。 07/19 13:21
6F：→ Feting : 我看到也是想到umc 07/19 13:22
7F：推 dakkon : 良率起來也還有折舊要攤，怎麼看都是錢坑 07/19 13:24
8F：推 Sweet83921 : 微積分都學不好 直接跳工數? 07/19 13:26
9F：推 liu1981sssss: 台積照時程應該是29年手機就可以上，不過蘋果大概要 07/19 13:28
10F：→ liu1981sssss: 賣十萬。至於日本只是實驗室成功，如果沒業界系統 07/19 13:28
11F：→ liu1981sssss: 性幫忙，依我經驗產線大概2030以後才有機會生產2nm 07/19 13:28
12F：→ liu1981sssss: 良品，只是良率會很慘，實機量產要達標遙遙無期，台 07/19 13:28
13F：→ liu1981sssss: 積可能產1nm以下了 07/19 13:28
14F：噓 qwe78971 : 這種就自以為很懂 實際上啥都不懂 我猜是文組 07/19 13:28
15F：→ qwe78971 : IBM頂尖技術不是用於商用還需要挑出來講 07/19 13:29
16F：→ qwe78971 : 市場都是先做出來 高價 然後技術成熟後 成本下降 07/19 13:29
說的很好 但沒重點就別說了 依照你的說法 如果IBM技術這麼頂尖
今天就是UMC跟GG在爭霸了....當年選了IBM技術的UMC....現在?
17F：推 dickey2 : 事實上是沒人要幹的工作，國外較重視生活品質，跟 07/19 13:33
18F：→ dickey2 : 華人是不一樣的文化 07/19 13:33
19F：推 HEINOUS : 樓上 不懂的好像是你 07/19 13:34
※ 編輯: MacBookAir12 (112.104.29.229 臺灣), 07/19/2025 13:35:56
20F：→ Leo4891 : 沒單幫你練工要怎麼技術成熟 沒單就是不會成熟 07/19 13:35
21F：→ Leo4891 : 三星就是沒人下單 良率永遠都拉不起來 07/19 13:35
22F：推 liu1981sssss: 而且產品出來，能讓封測量產也要一年左右 07/19 13:36
23F：推 a94037501 : 電子業都是客戶幫忙debug 07/19 13:36
24F：→ Leo4891 : 三星先進製程的價格是台積電一半 結果客戶不買單 07/19 13:37
25F：推 cms6384 : 敢下單的膽子是真的大 07/19 13:37
26F：→ cms6384 : 誰會拿公司的未來去給新公司新技術練功? 07/19 13:38
27F：推 cloud7515 : 任天堂表示 07/19 13:38
28F：→ b9513227 : 就是騙投資而已 只有日吹才會當回事 07/19 13:39
29F：推 apple123773 : 良率不好，價值要好到虧錢才有人買的.... 07/19 13:40
30F：噓 yingjeou : 你極度樂觀也沒這麼快啊，一片wafer投料到出Fab也要 07/19 13:42
31F：→ yingjeou : 4～6個月，封測給你2個月，是要怎麼趕？ 07/19 13:42
32F：→ ev331 : 那要買什麼股票投資 07/19 13:47
33F：→ bnn : 你有沒有想過IBM其實也是一種專利蟑螂 07/19 13:54
34F：推 lon0623 : 沒事不會有公司想要陪公子練劍啦，市場那麼競爭 07/19 14:01
35F：→ lon0623 : 但是丟小量給新公司練兵是有可能的，畢竟 07/19 14:02
36F：→ lon0623 : 公司還是會想找更多供應商，才可壓價跟分攤風險 07/19 14:02
37F：→ lon0623 : 只是這量能練到多少？也很懷疑 07/19 14:03
38F：推 RichieRich : 搞那麼久還在驗證 07/19 14:04
39F：推 a77942002 : 日本肝起來不會輸台灣 甚至可能超越 肝文化就日本來 07/19 14:11
40F：→ a77942002 : 的~ 07/19 14:11
41F：推 guowei616 : 日本人沒那麼強 我們公司來協助的日本工程師 我看 07/19 14:17
42F：→ guowei616 : 到n次他上班在打瞌睡 傻眼 才早上耶 07/19 14:17
43F：推 damnedfish : 以GG在日本廠的實際經驗，日本早就沒有以前刻板印 07/19 14:20
44F：→ damnedfish : 象那麼肝了 07/19 14:20
45F：→ zhi5566 : 錢給不多 怎麼會強 日本政府傻腦 活在過去光榮 07/19 14:20
46F：→ zhi5566 : 浪費稅收而已 失落四十年 鬥志都被磨掉了 07/19 14:21
47F：推 kncc31 : ibm這個實驗室2nm兜售好幾個了 換個名字又出現 07/19 14:22
48F：→ zhi5566 : 三星都不知道屌打日本幾條街 都玩到快斷氣了 07/19 14:22
49F：→ zhi5566 : 量產的bug最難解 為什麼會有IBM 不就高層慌了 急了 07/19 14:23
50F：→ zhi5566 : 以前高通最喜歡丟GG配三星 嘻嘻 現在站好排隊不敢動 07/19 14:25
51F：推 rancilio : 如果昨天TSM ADR是跌這個，周一有機會撿便宜 07/19 14:37
52F：推 goodlay5566 : 這種實驗室製程怕是連APC都沒有 07/19 14:37
53F：推 amazingwow : iBM拐到一個 多活好久 07/19 14:39
54F：→ darkangel119: 聯電： 冤親在這欸欸欸 07/19 14:50
55F：推 iceyeman : 所以三星2nm是自研不是IBM的 日本要玩 確實有點看頭 07/19 14:52
56F：推 darkangel119: 以前蘋果也有去三星啊 是忘了開盲盒猜台積還是三星 07/19 14:53
57F：→ darkangel119: 的往年故事了膩 07/19 14:53
58F：推 sora10032 : 日本不先抬高那可悲的薪資，別想要外國人才進去 07/19 14:59
59F：推 leochao101 : 不用科普 有這些消息才有拉回買點 要鼓勵 07/19 15:34
60F：推 ten9di9 : 日本就是肝不夠硬才在半導體被台韓打得節節敗退 07/19 15:38
61F：推 KarlMarx : 反正吹一下不犯法。 07/19 15:52
62F：→ angelpeace : 日本現在年輕人工作根本沒那麼拼命了，日本想追也 07/19 16:16
63F：→ angelpeace : 是有難度 07/19 16:16
64F：→ takanasiyaya: IBM就很奇怪，說他一堆黑科技確實一堆黑科技，啊商 07/19 16:25
65F：→ takanasiyaya: 轉能成功的又變成沒幾個 07/19 16:25
66F：推 mitic1029 : 日本晶片自產自銷啊，有的是日本產業想買，就看它 07/19 16:40
67F：→ mitic1029 : 能不能量產了 07/19 16:40
68F：→ Fezico : 都說黑科技了怎商轉XD 07/19 16:41
69F：推 mainsa : 沒良率誰要下單讓你練功 然後沒有練功要怎樣拉良率 07/19 20:18
70F：→ mainsa : 陷入死循環 只有中國那種不計成本都要搞的才能玩 07/19 20:18
71F：→ mainsa : 的了 一般需要盈利的公司遇到這種情況根本玩不下去 07/19 20:18
72F：→ q169 : 上一個彎道超車就是umc跟IBM合作0.13um銅製程..... 07/20 01:48
73F：→ q169 : 結果就開始輸了 07/20 01:48
74F：推 mdkn35 : 日本現在寫軟體都外包給中國人 做晶圓也要外包嗎？ 07/20 07:04
75F：推 xSAUCEx : TOSHIBA退輔會啦 不用想太多 07/20 11:45
76F：推 snoopy790428: 日本理組薪水註定只有二三流人才 07/20 19:13
77F：推 addex : 所以switch 2耗電阿，老任表示：便宜啊，不然咧， 07/21 16:37
78F：→ addex : 反正任粉不care 07/21 16:37