作者MacBookAir12 (New Mac Water)
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标题Re: [新闻] 日本晶片国家队Rapidus公开2奈米样品 力
时间Sat Jul 19 13:12:37 2025
两个关键字:
1.复制IBM技术
2.成功验证
看新闻内容，大概又是一个被IBM蒙到资金的傻B。
IBM的晶圆技术在实验室都很厉害，但离量产相当相当的远，
看来IBM想复制当年蒙UMC的套路了。
再来目前只是成功验证....但离量产....很远
量产後还有学习曲线要爬坡到可用的良率....
以新闻内容来看，极度乐观下2027可以量产，但良率唷，
日本工程师应该跟台湾一样肝，来一套日本夜鹰计画，
完全复制台积电的爬坡速度...大概最快有机会在2028看到2nm有机会良率拉上来
但那时候市场上的技术？台积电1.4nm可能已经在各位手的手机里了。
※ 引述《TyuzuChou (润润润)》之铭言：
: 原文标题：日本晶片国家队Rapidus公开2奈米样品 力拚2027年量产
: 原文连结：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5112795
: 发布时间：2025/07/18 18:40
: 记者署名：〔驻日特派员林翠仪／东京18日报导〕
: 原文内容：
: 日本半导体制造商Rapidus今天首度公开2奈米制程晶片试作样品，记者会上展示了直径30
: 公厘、呈金色光泽的晶圆。Rapidus社长小池淳义表示，2奈米晶体管已於10日成功验证，
: 「确认了足以满足客户需求的运作性能」，希望以2027年为目标开始量产。
: 不过，日媒报导，试算Rapidus目前的产能，每月约生产7千片12寸晶圆，量产後大概增加
: 到2.5万到3万片之间，相较於台积电（TSMC）主力工厂产能达10万片以上，仍有极大的差
: 距。
: Rapidus位於北海道千岁的工厂在今年4月开始试产，目前也已确定可正常运作。日本经济
: 新闻报导，今天是千岁工厂投产後首次的公开记者会，Rapidus邀请了200多名供应商和潜
: 在顾客参加。
: Rapidus成立於2022年8月，由日本丰田、SONY等8家民企投资共73亿日圆。日本政府至今
: 已补助约1.7兆日圆，2025年度还预定追加出资1000亿日圆。技术则来自美国IBM，专注於
: 逻辑半导体的委托制造。
: Rapidus被视为是日本重振半导体产业的最後希望，对於工厂在2024年秋天完工，今年4月
: 投产，7月公开试作样品，为了复制IBM的技术，工程师24小时轮班，小池社长强调「以灵
: 魂投入试作品的制作，几乎不睡觉」。
: 报导指出，此次亮相的晶圆目前仍在整合部分必要功能，晶体管特性将进一步提升，预定
: 在年底前完成。如果试作品能够展现出预期的运算能力和效能，将提高客户采购的动力，
: 由於到量产为止，还需要超过3兆日圆的资金，这对资金的筹措也将造成影响。
: Rapidus预计年底前发布最新版PDK（制程设计套件）给潜在客户，将透过提高试作品和
: PDK性能争取客户，并扩大产能和良率，展示实际的成绩，向民间筹措资金，从而摆脱对
: 政策的依赖。
: 报导中还指出，全球最大的晶圆代工台积电将於2025年下半年量产2奈米，2028年开始量
: 产1.4奈米。南韩三星电子也计画在年底前量产2奈米，美国英特尔也将量产1.8奈米。中
: 国中芯国际（SMIC）已成功量产5奈米，正在争取全球订单。
: 心得/评论：
: 社畜牛马工程师24小时轮班不是很基本中的基本吗，
: 有需要特别提出来吗？
: 而且多少良率居然没有说，可以推论良率不算高吗？
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桃园与舞雪之光
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.29.229 (台湾)
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1F：推 rebel : 别闹了 台积的学习曲线能快 是因为类似问题在7 5 3 07/19 13:20
2F：→ rebel : nm先解过了 你中间不练功 直接的单挑大魔王？ 07/19 13:20
3F：推 fujioqq : 而且台积ABteam交互蹲跳 准备时间更周全@@ 07/19 13:21
所以我说极度乐观下...
4F：推 Fezico : IBM实验室里是真的一堆妖魔鬼怪，真的能商转也是好 07/19 13:21
5F：→ Fezico : 事。 07/19 13:21
6F：→ Feting : 我看到也是想到umc 07/19 13:22
7F：推 dakkon : 良率起来也还有折旧要摊，怎麽看都是钱坑 07/19 13:24
8F：推 Sweet83921 : 微积分都学不好 直接跳工数? 07/19 13:26
9F：推 liu1981sssss: 台积照时程应该是29年手机就可以上，不过苹果大概要 07/19 13:28
10F：→ liu1981sssss: 卖十万。至於日本只是实验室成功，如果没业界系统 07/19 13:28
11F：→ liu1981sssss: 性帮忙，依我经验产线大概2030以後才有机会生产2nm 07/19 13:28
12F：→ liu1981sssss: 良品，只是良率会很惨，实机量产要达标遥遥无期，台 07/19 13:28
13F：→ liu1981sssss: 积可能产1nm以下了 07/19 13:28
14F：嘘 qwe78971 : 这种就自以为很懂 实际上啥都不懂 我猜是文组 07/19 13:28
15F：→ qwe78971 : IBM顶尖技术不是用於商用还需要挑出来讲 07/19 13:29
16F：→ qwe78971 : 市场都是先做出来 高价 然後技术成熟後 成本下降 07/19 13:29
说的很好 但没重点就别说了 依照你的说法 如果IBM技术这麽顶尖
今天就是UMC跟GG在争霸了....当年选了IBM技术的UMC....现在?
17F：推 dickey2 : 事实上是没人要干的工作，国外较重视生活品质，跟 07/19 13:33
18F：→ dickey2 : 华人是不一样的文化 07/19 13:33
19F：推 HEINOUS : 楼上 不懂的好像是你 07/19 13:34
※ 编辑: MacBookAir12 (112.104.29.229 台湾), 07/19/2025 13:35:56
20F：→ Leo4891 : 没单帮你练工要怎麽技术成熟 没单就是不会成熟 07/19 13:35
21F：→ Leo4891 : 三星就是没人下单 良率永远都拉不起来 07/19 13:35
22F：推 liu1981sssss: 而且产品出来，能让封测量产也要一年左右 07/19 13:36
23F：推 a94037501 : 电子业都是客户帮忙debug 07/19 13:36
24F：→ Leo4891 : 三星先进制程的价格是台积电一半 结果客户不买单 07/19 13:37
25F：推 cms6384 : 敢下单的胆子是真的大 07/19 13:37
26F：→ cms6384 : 谁会拿公司的未来去给新公司新技术练功? 07/19 13:38
27F：推 cloud7515 : 任天堂表示 07/19 13:38
28F：→ b9513227 : 就是骗投资而已 只有日吹才会当回事 07/19 13:39
29F：推 apple123773 : 良率不好，价值要好到亏钱才有人买的.... 07/19 13:40
30F：嘘 yingjeou : 你极度乐观也没这麽快啊，一片wafer投料到出Fab也要 07/19 13:42
31F：→ yingjeou : 4～6个月，封测给你2个月，是要怎麽赶？ 07/19 13:42
32F：→ ev331 : 那要买什麽股票投资 07/19 13:47
33F：→ bnn : 你有没有想过IBM其实也是一种专利蟑螂 07/19 13:54
34F：推 lon0623 : 没事不会有公司想要陪公子练剑啦，市场那麽竞争 07/19 14:01
35F：→ lon0623 : 但是丢小量给新公司练兵是有可能的，毕竟 07/19 14:02
36F：→ lon0623 : 公司还是会想找更多供应商，才可压价跟分摊风险 07/19 14:02
37F：→ lon0623 : 只是这量能练到多少？也很怀疑 07/19 14:03
38F：推 RichieRich : 搞那麽久还在验证 07/19 14:04
39F：推 a77942002 : 日本肝起来不会输台湾 甚至可能超越 肝文化就日本来 07/19 14:11
40F：→ a77942002 : 的~ 07/19 14:11
41F：推 guowei616 : 日本人没那麽强 我们公司来协助的日本工程师 我看 07/19 14:17
42F：→ guowei616 : 到n次他上班在打瞌睡 傻眼 才早上耶 07/19 14:17
43F：推 damnedfish : 以GG在日本厂的实际经验，日本早就没有以前刻板印 07/19 14:20
44F：→ damnedfish : 象那麽肝了 07/19 14:20
45F：→ zhi5566 : 钱给不多 怎麽会强 日本政府傻脑 活在过去光荣 07/19 14:20
46F：→ zhi5566 : 浪费税收而已 失落四十年 斗志都被磨掉了 07/19 14:21
47F：推 kncc31 : ibm这个实验室2nm兜售好几个了 换个名字又出现 07/19 14:22
48F：→ zhi5566 : 三星都不知道屌打日本几条街 都玩到快断气了 07/19 14:22
49F：→ zhi5566 : 量产的bug最难解 为什麽会有IBM 不就高层慌了 急了 07/19 14:23
50F：→ zhi5566 : 以前高通最喜欢丢GG配三星 嘻嘻 现在站好排队不敢动 07/19 14:25
51F：推 rancilio : 如果昨天TSM ADR是跌这个，周一有机会捡便宜 07/19 14:37
52F：推 goodlay5566 : 这种实验室制程怕是连APC都没有 07/19 14:37
53F：推 amazingwow : iBM拐到一个 多活好久 07/19 14:39
54F：→ darkangel119: 联电： 冤亲在这欸欸欸 07/19 14:50
55F：推 iceyeman : 所以三星2nm是自研不是IBM的 日本要玩 确实有点看头 07/19 14:52
56F：推 darkangel119: 以前苹果也有去三星啊 是忘了开盲盒猜台积还是三星 07/19 14:53
57F：→ darkangel119: 的往年故事了腻 07/19 14:53
58F：推 sora10032 : 日本不先抬高那可悲的薪资，别想要外国人才进去 07/19 14:59
59F：推 leochao101 : 不用科普 有这些消息才有拉回买点 要鼓励 07/19 15:34
60F：推 ten9di9 : 日本就是肝不够硬才在半导体被台韩打得节节败退 07/19 15:38
61F：推 KarlMarx : 反正吹一下不犯法。 07/19 15:52
62F：→ angelpeace : 日本现在年轻人工作根本没那麽拼命了，日本想追也 07/19 16:16
63F：→ angelpeace : 是有难度 07/19 16:16
64F：→ takanasiyaya: IBM就很奇怪，说他一堆黑科技确实一堆黑科技，啊商 07/19 16:25
65F：→ takanasiyaya: 转能成功的又变成没几个 07/19 16:25
66F：推 mitic1029 : 日本晶片自产自销啊，有的是日本产业想买，就看它 07/19 16:40
67F：→ mitic1029 : 能不能量产了 07/19 16:40
68F：→ Fezico : 都说黑科技了怎商转XD 07/19 16:41
69F：推 mainsa : 没良率谁要下单让你练功 然後没有练功要怎样拉良率 07/19 20:18
70F：→ mainsa : 陷入死循环 只有中国那种不计成本都要搞的才能玩 07/19 20:18
71F：→ mainsa : 的了 一般需要盈利的公司遇到这种情况根本玩不下去 07/19 20:18
72F：→ q169 : 上一个弯道超车就是umc跟IBM合作0.13um铜制程..... 07/20 01:48
73F：→ q169 : 结果就开始输了 07/20 01:48
74F：推 mdkn35 : 日本现在写软体都外包给中国人 做晶圆也要外包吗？ 07/20 07:04
75F：推 xSAUCEx : TOSHIBA退辅会啦 不用想太多 07/20 11:45
76F：推 snoopy790428: 日本理组薪水注定只有二三流人才 07/20 19:13
77F：推 addex : 所以switch 2耗电阿，老任表示：便宜啊，不然咧， 07/21 16:37
78F：→ addex : 反正任粉不care 07/21 16:37