作者kevinjl (無神論者-無神得自由)
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標題[請益] 股民不關心台積電的綠電?
時間Fri Jul 18 01:06:19 2025
請問,身為作多的股民,是不是會希望政府對企業政策協助?
但是牽涉到綠電問題,好像就是負面情緒,認為台電不該買民間綠電
台灣綠電不足是事實,私人企業會比公家自己做有效率低成本,也是顯而易見的
但是為什麼,綠電這件事,網路上就是負面的?
買台積電股票,不擔心台積電沒綠電可用,被歐盟課稅?
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2025611W0054
台積綠電爆雷2/護國神山加持也撐不住 3大關鍵壓垮誠新
2023年,護國神山台積電宣布與誠新子公司誠新電力簽訂200億度再生能源的採購合約。
「本次簽訂每年十億度的長期再生能源合約,約當為25萬戶家庭一年用電量,5億度由台
積電認購,另5億度由供應商共同認購,預計每年減少約50萬公噸二氧化碳排放量。」台
積電官網上寫道。
拿著護國神山招牌掛保證,誠新順利取得由富邦與凱基銀行共同承辦的56.4億元聯貸資金
,而旗下轉投資的新仁能源獲得由王道銀行主辦的64.4億元聯貸。「光靠聯貸,誠新就取
得超過120億元資金,現在爆出積欠工程款,一旦財務真出狀況,不僅台積電綠電採購將
出問題,就連聯貸銀行與股東都將跟著受創。」業內人士擔憂地說。
翻開台積電財報顯示,護國神山在2023年時就宣布,為配合RE100(全球再生能源倡議組
織)的減碳倡議,淨零碳排的目標將從2050年提前到2040年,同時從3奈米製程開始,新
設廠區的再生能源使用比重需達到20%以上,並逐年提升綠電採購量。
理想很美好,現實卻很殘酷。因為台積電目前僅有海外子公司百分之百使用綠電,以全部
台積電綠電使用比重來看,到2023年時,僅達11.2%,相當於25.9億度綠電,遠輸給英特
爾逾九成,以及韓國三星的36%。「關鍵在於台灣在地綠電供應明顯不足,就算魏哲家想
花錢採購,也難達到目標。」半導體同業搖著頭說。
原本台積電打算藉著向誠新每年採購五億度綠電,可以提高近二成的使用比重,但現在誠
新爆出拖欠包商工程款,可能導致這些綠電案場完工時程延宕,甚至成為爛尾案,讓台積
電出現綠電採購開天窗的窘境。「對想提高綠電比重的台積電,真是雪上加霜。」業者嘆
口氣說。
值得注意的是,「誠新積欠工程款已不是1天、2天,有包商已被欠1到2年了。」一位太陽
能電廠高層對本刊說,「被牽連的人像一串肉粽一樣,我看是很難收拾,台南市政府很清
楚這顆燙手山芋,現在也剉著等。」
外界也好奇,有著護國神山加持,誠新為何會陷入付不出工程款的窘境呢?「誠新的問題
主要有三個:第一是財力不足,過度槓桿。誠新早期募集資金就不順利,後來是台積電跟
他們簽了購電合約,誠新拿著合約打廣告,知名度才逐漸打開。但財力不足的誠新,卻從
收地蓋案場,到經營太陽能發電廠、養魚全都自己來,小孩玩大車,財務壓力當然大。」
資深同業直言。
其次,政府對太陽能電廠的審查期拖長,導致利息壓力越來越沉重。「蔡英文總統時,太
陽能電廠審議期約為3到4年,隨著開發利益受各方覬覦,2022年11月,台南學甲爆發槍手
拿衝鋒槍朝市議員謝財旺服務處連開88槍,重傷外界對太陽能投資觀感,為避免類似事件
,政府開始嚴審,導致時間延長為5到7年,等於是個案影響通案,由於誠新的貸款金額龐
大、利息拖1到2年,財務只會雪上加霜。」業者進一步分析。
最後一個問題,則是漁電共生案場的通病。「太陽能業者不懂養魚,包括水質、土壤和細
菌病毒傳染問題都非專業,無法跟漁民競爭。加上政府擔心假養魚、真種電,又嚴格稽核
,如果未達標準,除罰款外,還有可能會被拔表,廢除許可執照,進入門檻遠比外界想像
的高。」該業者搖頭說。
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1F:推 neoa01 : 能源政策對台灣所有產業都是硬傷,不過沒辦法, 07/18 01:08
2F:→ neoa01 : 政府執意違背世界潮流 07/18 01:08
3F:→ neoa01 : 不僅持續虧錢 需挖台灣人的錢去補, 07/18 01:08
4F:→ neoa01 : 就算挖了錢,還是會漲價的, 07/18 01:08
7F:噓 amilkamilk : 私人比台電自己弄效率好成本低,這什麼笑話XXD 07/18 01:09
簡單的例子就是台鐵跟高鐵,什麼是笑話?
8F:推 dogalan : 能源是全台灣公司都要面對的問題 台積反而最不用擔 07/18 01:09
9F:→ dogalan : 心 因為他一定是全國跟政府首先支援的對象 07/18 01:10
10F:推 xboxandone : 轉彎也是個選項 07/18 01:11
※ 編輯: kevinjl (1.170.83.238 臺灣), 07/18/2025 01:14:01
11F:推 yugi2567 : 說好不提88槍 07/18 01:13
12F:→ sonic4567 : 反正綠電全打入有問題誰最開心呢?股民才不管你,只 07/18 01:17
13F:→ sonic4567 : 看股價,爛掉~股價跌了再來看風向文找戰犯。 07/18 01:17
14F:噓 utn875 : 笑死 先看美國晶片稅吧!這比碳稅的影響大十倍不止 07/18 01:17
15F:→ utn875 : 好嗎 07/18 01:17
16F:→ uranus99 : 國外視核能為綠電也是事實,但跟股民關係很大嗎? 07/18 01:22
17F:→ uranus99 : 的確是半導體關稅比台灣關稅都影響嚴重 07/18 01:22
18F:推 josephpu : 股版就這樣啊,上半年GG宣布1600E一堆人在吵,結果 07/18 01:23
19F:→ josephpu : 這次法說講未來AZ廠N2以上產能佔30%沒人講話@@ 07/18 01:23
20F:→ josephpu : 你最後會發現那些整天吵的股版專家其實連法說這種 07/18 01:26
21F:→ josephpu : 重要資訊都沒在follow,就整天跟人高談闊論 07/18 01:26
22F:→ josephpu : 更別提台積電的綠電,去跟ai討論還比股版大師實際 07/18 01:27
23F:→ josephpu : 綠電是什麼?re100是什麼?台積等科技業的綠電需求 07/18 01:32
24F:→ josephpu : 到底來自哪裡?碳稅的進度?天然氣和燃煤差在哪? 07/18 01:32
25F:→ josephpu : 能源議題真的得建立在很多common sense上才有討論 07/18 01:32
26F:→ josephpu : 的價值,網路上討論基本上都是一堆鬼扯蛋 07/18 01:32
27F:→ josephpu : 建議你是別浪費時間 07/18 01:32
28F:推 NoMomoNoLife: 明明每位總統候選人政見要的綠電都比現在多很多喔XD 07/18 01:34
29F:推 NoMomoNoLife: 台電也有自己的綠電案場沒錯,但在沒有大大擴編人力 07/18 01:37
30F:推 tungpayton : re100不包括核電,台灣國土面積人口密度不適合大型 07/18 01:37
31F:→ tungpayton : 核電的風險,SMR應該是最佳解,舒緩一些的製造業用 07/18 01:37
32F:→ tungpayton : 電跟供電多元化 07/18 01:37
33F:推 ayubabbit : 那就叫台積電負責收購台灣綠電啊 台電有救了 07/18 01:38
34F:→ NoMomoNoLife: 國外視核能為綠電是事實,但是只講一半的事實啊XDD 07/18 01:38
35F:→ ayubabbit : 最好變成100%綠電 07/18 01:38
36F:→ NoMomoNoLife: 那是要滿足好幾項條件的核能才算,甚至燃氣都能算了 07/18 01:39
37F:噓 afflic : 誰敢課台積電稅,台積電就給誰漲價啊呵呵 07/18 01:41
38F:推 NoMomoNoLife: 最後段漁電共生泓德好像養得不錯? 07/18 01:45
39F:推 blueflier : 問就是國立編譯館洗腦大成功 07/18 01:45
40F:推 IronSnake : 美國又不陪歐洲玩,然後歐洲佔台積電營收又低 07/18 01:45
41F:推 NoMomoNoLife: 原來Apple不算美國公司啊~ 07/18 01:50
42F:→ wr : 不是不關心 是特定人群只想跟你講政治或偷渡政治 07/18 01:51
43F:→ wr : 綠電就是爛 核電就是棒 但核電配套措施隻字不提 07/18 01:53
44F:→ yasorcerer : 核電已經運轉很多年了有核後端 相信比起綠電配套要 07/18 02:02
45F:→ yasorcerer : 多很多 看看海岸線的光電板配套? 07/18 02:02
46F:推 Vinccc : 綠電應該發展 但速度可能趕不上需求 核三廠如果可以 07/18 02:07
47F:→ Vinccc : 延役20年 也能幫綠電喘口氣 07/18 02:07
48F:推 IronSnake : 這議題是假議題,第一美國沒要玩,第二歐盟都在修改 07/18 02:07
49F:→ IronSnake : 法案,首先已經先改去2027了,等川寶下台民主黨上 07/18 02:07
50F:→ IronSnake : 台再來討論 07/18 02:07
51F:→ ntnu0922 : 真可笑 隻字不提配套的其實就是目前的綠電 只想一 07/18 02:09
52F:→ ntnu0922 : 步到位 方便吸政府的血 目前檯面大多數支持核電的 07/18 02:09
53F:→ ntnu0922 : 都偏向以核養綠 利用穩定的電力系統 搭配綠電減少 07/18 02:09
54F:→ ntnu0922 : 污染 結果現在搞到火力全開不就是綠電的配套沒做好 07/18 02:09
55F:→ ntnu0922 : 導致的 把支持核電污名化成反綠電 搭配文宣洗腦 樓 07/18 02:09
56F:→ ntnu0922 : 上真的厲害 07/18 02:09
57F:推 kolod546 : 挺核的那群就是無腦反火反綠能 07/18 02:15
58F:噓 wsxza : 吃電怪獸滾 07/18 02:34
59F:推 ArgusX : 綠電也沒啥技術, 又一堆都是和國家或國營的租地安裝 07/18 03:44
60F:→ ArgusX : 還不如直接給台電自己做就好, 何苦中間過一手 07/18 03:44
61F:噓 chungfxx : 以核養綠是全民共識,是誰不遵守共識亂搞,現在出包 07/18 03:54
62F:→ chungfxx : 了再來怪東怪西的,更何況台電收購綠電幹嘛,綠電必 07/18 03:54
63F:→ chungfxx : 須由發電業者發出憑證,是誰造成綠電憑證無法賣給企 07/18 03:54
64F:→ chungfxx : 業的 07/18 03:54
65F:→ chungfxx : 台電收購綠電就沒辦法再釋出憑證 07/18 03:55
66F:→ jyan97 : 確實公投結果本來就是以核養綠,檯面上就沒人喊不 07/18 04:19
67F:→ jyan97 : 要綠電,重點主要是要不要核電 07/18 04:19
68F:→ jyan97 : 挺核挺綠電沒啥衝突 07/18 04:19
69F:→ milk830122 : 還不是為了甚麼2025非核家園硬把核電廠關掉 07/18 04:31
70F:→ milk830122 : 從以核養綠變成以火養綠 笑死 07/18 04:33
71F:→ duringtime : 公投結果不遵守 ,817讓蔡英文有底氣神隱囂張,飛 07/18 04:55
72F:→ duringtime : 彈飛過頭躲起來 高端幫忙開法說會。 再來那個擋疫 07/18 04:55
73F:→ duringtime : 苗 07/18 04:55
74F:噓 deepdish : THEY不關心的錯 07/18 05:38
75F:推 diskck : 我是蠻好奇 台積電這麼缺綠電 07/18 05:48
76F:→ diskck : 台電不是就只是幫助的角色 07/18 05:48
77F:→ diskck : 費用應該要台積電自己出甚至還要收取一些費用 07/18 05:48
78F:→ diskck : 那為何台電虧損會這麼大都是綠電部分在虧? 07/18 05:48
79F:推 tungpayton : 台電虧損大是因為綠電?樓上怎知道的 07/18 06:00
80F:噓 s860703 : 樓上是不會自己查喔 07/18 06:08
81F:推 tungpayton : 我查了不是阿 07/18 06:11
82F:推 lin821 : Ptt上的能源大師 ㄧ堆都在唬爛吧 07/18 06:16
83F:推 ksjr : 不然太陽能廢料放你家 07/18 06:20
84F:噓 Williamtsou : 因為綠電應該是有電蟲搞事情 07/18 06:24
85F:→ Williamtsou : 套一句前輩講得,南北電蟲一起串聯 07/18 06:25
86F:推 druid80 : 救救泓德能源 07/18 06:26
87F:推 Jefferay : 不用擔心,沒電會先斷民生用電,台積的晶片製造比你 07/18 07:04
88F:→ Jefferay : 我生活重要 07/18 07:04
89F:推 k4598760 : 歐盟把天然氣跟核能列為綠電,到處買貴貴的天然氣 07/18 07:08
90F:噓 l1256 : 吸血綠電 07/18 07:08
91F:→ k4598760 : 也是能合標準 07/18 07:08
92F:推 typhoonghi : 民智未開啊…以歐盟標準來看台灣的核電就不是綠電, 07/18 07:09
93F:→ typhoonghi : 綠電並不是為了環保,是為了保持台灣產品競爭力好嗎 07/18 07:09
94F:→ typhoonghi : … 07/18 07:09
95F:→ k4598760 : 台灣的天然資源,地理氣候環境影響下硬要非核家園 07/18 07:10
96F:→ typhoonghi : 除非台灣加入歐盟,才有機會核電當綠電,但帶風向的 07/18 07:10
97F:→ typhoonghi : 和87只會一直跳針啊… 07/18 07:10
98F:推 ccekw807 : 核能當成綠電的前提,台灣完全做不到,怎麼一直提 07/18 07:11
99F:推 libramog : 我這種一張都買不滿的奈米戶是要關心個屁 07/18 07:11
100F:推 typhoonghi : 樓上不關心產業又沒股票的,回八卦就好了 07/18 07:14
101F:推 k4598760 : 台灣現有的都蓋幾十年了設備老舊不合 07/18 07:15
102F:→ k4598760 : 現在技術比幾十年前發達多了,蓋新的 07/18 07:16
103F:噓 deann : 那台積電跟業者直接買不就好了 07/18 07:20
104F:→ deann : 高鐵算是私人的? 笑死 07/18 07:21
105F:推 rebel : 沒有綠電就不用台積電製程了嗎?在先進製程領先才 07/18 07:21
106F:→ rebel : 是硬實力 我才不信川普真的信綠電 難道美國廠沒有 07/18 07:21
107F:→ rebel : 足夠的綠電 川普會叫美國企業別買或甚至停工嗎 07/18 07:21
108F:推 ChungLi5566 : 晶片不要賣歐洲不就好了 07/18 07:21
109F:推 ru04hj4 : 在台灣說re100 是不是太假掰了 07/18 07:32
110F:推 ru04hj4 : 歐盟不爽不要買晶片啊 現在不是能要求什麼電 能賣 07/18 07:34
111F:→ ru04hj4 : 晶片就不錯了 還是要用舊製程結果發熱更多的晶片 07/18 07:34
112F:推 dboy1980 : 核能是綠能,政府不想面對而已 07/18 07:35
113F:推 ru04hj4 : 看看現在AI需要的電 各大廠都直接找上核電 只有核 07/18 07:38
114F:→ ru04hj4 : 電才能24小時穩定輸出低碳的電 不是整天核廢料放你 07/18 07:38
115F:→ ru04hj4 : 家 07/18 07:38
116F:推 finasoul : 現在電價貴不就燃氣取代燃煤,氣價格又飆高導致的 07/18 07:40
117F:推 rebel : 現在老美不是要蓋一堆AI資料中心嗎 有在管你是不是 07/18 07:41
118F:→ rebel : 用綠電供應嗎?火力核能只要有電都行 現在大家在意 07/18 07:41
119F:→ rebel : 的是 能不能在AI時代搶到好位置活下來 堅持要綠電 07/18 07:41
120F:→ rebel : 才用然後活不下來也沒用 07/18 07:41
121F:推 cblade : 支持新式核五廠,只是放哪裡都沒人敢要 07/18 07:43
122F:推 CaTkinGG : 核電呢 07/18 07:45
123F:推 libramog : 笑死 不支持某方就是八卦仔 不討論單一議題就不算關 07/18 07:48
124F:→ libramog : 心股票 07/18 07:48
125F:推 chenyeart : 太陽能、風電都幾千億在砸了,核能配套措施有什麼不 07/18 07:49
126F:→ chenyeart : 能做的?執政黨不想要而已啦,核能綠不綠根本不重要 07/18 07:49
127F:推 freeloop : 綠電要賺錢要看背景 不是有聯貸就可以 07/18 07:51
128F:→ milk830122 : 不就跟某畜生不想討論就叫人滾去中國一樣邏輯 不喜 07/18 07:52
129F:→ milk830122 : 歡的言論就叫人滾去八卦版 07/18 07:52
130F:推 ru04hj4 : 在AI時代 電力即算力 誰在re100 07/18 07:57
131F:噓 starwillow : 不是買不到綠電,是買不到便宜的綠電,你問台積電 07/18 08:36
132F:→ starwillow : 為什麼不搶台電手上的離岸風電啊? 07/18 08:36
133F:推 wanderchang : 課啊 不然你要買三星? 07/18 08:45
134F:推 vincealan : 台灣目前已經有一百家以上的售電業,想買綠電的公司 07/18 08:55
135F:→ vincealan : 都是先詢問完這一百家售電業手上的綠電,才會考慮問 07/18 08:55
136F:→ vincealan : 台電 07/18 08:55
137F:噓 BKcrow : 不可能有積欠問題 八成發包公司把錢全吞光 07/18 08:58
138F:→ BKcrow : 89光電其實不意外 07/18 08:58
139F:推 chanollili : 是不是真綠電誰知道反正就是贖罪券概念 07/18 09:03
140F:→ A80211ab : 假議題 07/18 09:06
141F:推 zaiter : 塔綠斑=台積電=美國=以色列=無恥唯利資本集團 07/18 09:13
142F:→ zaiter : 【台積電不是驕傲,是寄生蟲】 07/18 09:13
143F:→ zaiter : 它榨乾水源、壓榨勞力、掏空預算、助長過勞與自殺, 07/18 09:13
144F:→ zaiter : 披著ESG偽善外衣,向美日獻媚,不為台灣人民服務, 07/18 09:13
145F:→ zaiter : 只是美國科技殖民體系的打手。 07/18 09:13
146F:→ zaiter : 【台灣越崩潰,台積越繁榮】 07/18 09:13
147F:→ zaiter : 醫療崩壞、文化凋零、房價飛漲、生育率雪崩,工人卻 07/18 09:13
148F:→ zaiter : 被奴役、沉默壓榨,只為外國輸出晶片。 07/18 09:13
149F:→ zaiter : 【台積黑幕】 07/18 09:13
150F:→ zaiter : 公安事故、壓新聞、自殺與過勞死成常態;打著「不開 07/18 09:13
151F:→ zaiter : 除」旗號,實際用KPI與精神壓迫逼人離職,美化為紀 07/18 09:13
152F:→ zaiter : 律,實為惡意解雇。 07/18 09:13
153F:→ zaiter : 【真正的樣貌】 07/18 09:13
154F:→ zaiter : 喊出台積電是台灣驕傲的人,只是自欺欺人。 07/18 09:13
155F:→ zaiter : 台積電是恥辱,不是驕傲。 07/18 09:13
156F:→ zaiter : 它是殖民、是詐騙、是奴工制度的光鮮包裝 07/18 09:13
157F:噓 BKcrow : XX光電有些只是個發包的空殼公司 倒閉再改名而已 07/18 09:17
158F:推 max9527 : 綠電就是假環保真詐騙 有能源轉換效率概念都懂 07/18 09:18
159F:噓 BKcrow : 你各位現在也可以自己成立一家OO光電 找好地方找好 07/18 09:20
160F:→ BKcrow : 買家 寫好文件交出去發包 幹他媽躺著賺爛 07/18 09:20
161F:推 gusser : 暫時還沒被搞倒 07/18 09:32
162F:噓 shinnim : 電人人都要用台積不是人人有 為啥要大家負擔綠電造 07/18 09:34
163F:→ shinnim : 成的虧損 07/18 09:34
164F:→ vizjeco : 看衰台灣的 永遠賺不到錢 07/18 09:37
166F:→ ezreal1315 : Make nuclear great again 就是這麼煎蛋 07/18 09:52
167F:噓 BKcrow : 就算光電業好好幹一樣也是賺爛 就是自己貪 07/18 09:59
168F:推 joeduck : 被課稅,叫客戶付啊 07/18 10:07
169F:→ IBIZA : 第四代核電的成本壓到夠低之前, nuclear不可能great 07/18 10:23
170F:推 AterPin : 等美國爸爸施壓 要嘛用核電 要嘛趁機把產業外移 07/18 10:41
171F:噓 iWatch2 : 在ptt關心造謠消息能幹嘛 看ptt還以為tsmc早倒了 07/18 10:42
172F:推 sl9800998 : 乾我屁事 我有電用就好 07/18 10:50
173F:噓 david3033 : 蛤?不是說台積電送給美國了嗎?那是美國的事 07/18 10:52
174F:→ david3033 : 現在每個鄉民跟台大叫獸都屌打台積電董事 07/18 10:52
175F:→ magamanzero : 你仔細想想綠電對企業營收是好處還是壞處就知道了 07/18 10:55
176F:→ magamanzero : 我是想不到企業用綠電 獲利能增加多少 07/18 10:55
177F:→ magamanzero : 要不是歐盟在那邊搞 誰會去弄綠電 07/18 10:56
178F:→ magamanzero : 綠電是政治問題 07/18 10:56
179F:推 petus : 不關心。那是台積營運高層要擔心的事!股票給我漲起 07/18 11:08
180F:→ petus : 來就對了!XD 07/18 11:08
181F:噓 sowter : 可憐柵欄仔 這麼看衰有沒有做空 單秀出來 07/18 11:18
182F:推 Matz : re100不包括核能 07/18 11:42
183F:→ sanselee : 歐盟的綠能核電是新的第四代核電,台灣舊有的全都不 07/18 11:52
184F:→ sanselee : 是 07/18 11:52
185F:→ coolscott : 你以為大部分股民會懂這個?只是會跟風而已,股票賠 07/18 12:15
186F:→ coolscott : 錢只會叫政府賠錢,賺錢就是自己英明睿智 07/18 12:15
187F:推 chenchunjui : 要是台積電可以蓋核電 他可能早規劃蓋了~~ 07/18 12:21
188F:→ baron1860t : 現在建置中的沃旭2期跟海龍預計明年完工,1年可賣 07/18 12:45
189F:→ baron1860t : 給台積60幾億度電,我估台積當初應該是買每度4塊多 07/18 12:45
190F:→ summer08818 : 不關心阿 台積只要有賺錢 誰管他內部各種成本花去哪 07/18 13:08
191F:→ summer08818 : 你當一個股民就是看股價多少而已 07/18 13:09
192F:推 iahc5566 : 現在都買憑證了 誰在買電 07/18 13:53
193F:推 tn914916 : 後續都要求電證合一,只有憑證是沒用的,謝謝 07/18 16:23
194F:→ tn914916 : 可再生能源跟低碳綠電是兩件事 07/18 16:28
195F:推 Rucca : 支持台G自己發展綠電就好,幹嘛讓綠電被一堆吸血鬼 07/18 20:25
196F:→ Rucca : 玩,重點是吸的是台電的血 07/18 20:25