作者kevinjl (无神论者-无神得自由)
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标题[请益] 股民不关心台积电的绿电?
时间Fri Jul 18 01:06:19 2025
请问，身为作多的股民，是不是会希望政府对企业政策协助?
但是牵涉到绿电问题，好像就是负面情绪，认为台电不该买民间绿电
台湾绿电不足是事实，私人企业会比公家自己做有效率低成本，也是显而易见的
但是为什麽，绿电这件事，网路上就是负面的？
买台积电股票，不担心台积电没绿电可用，被欧盟课税？
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2025611W0054
台积绿电爆雷2／护国神山加持也撑不住 3大关键压垮诚新
2023年，护国神山台积电宣布与诚新子公司诚新电力签订200亿度再生能源的采购合约。
「本次签订每年十亿度的长期再生能源合约，约当为25万户家庭一年用电量，5亿度由台
积电认购，另5亿度由供应商共同认购，预计每年减少约50万公吨二氧化碳排放量。」台
积电官网上写道。
拿着护国神山招牌挂保证，诚新顺利取得由富邦与凯基银行共同承办的56.4亿元联贷资金
，而旗下转投资的新仁能源获得由王道银行主办的64.4亿元联贷。「光靠联贷，诚新就取
得超过120亿元资金，现在爆出积欠工程款，一旦财务真出状况，不仅台积电绿电采购将
出问题，就连联贷银行与股东都将跟着受创。」业内人士担忧地说。
翻开台积电财报显示，护国神山在2023年时就宣布，为配合RE100（全球再生能源倡议组
织）的减碳倡议，净零碳排的目标将从2050年提前到2040年，同时从3奈米制程开始，新
设厂区的再生能源使用比重需达到20％以上，并逐年提升绿电采购量。
理想很美好，现实却很残酷。因为台积电目前仅有海外子公司百分之百使用绿电，以全部
台积电绿电使用比重来看，到2023年时，仅达11.2％，相当於25.9亿度绿电，远输给英特
尔逾九成，以及韩国三星的36％。「关键在於台湾在地绿电供应明显不足，就算魏哲家想
花钱采购，也难达到目标。」半导体同业摇着头说。
原本台积电打算藉着向诚新每年采购五亿度绿电，可以提高近二成的使用比重，但现在诚
新爆出拖欠包商工程款，可能导致这些绿电案场完工时程延宕，甚至成为烂尾案，让台积
电出现绿电采购开天窗的窘境。「对想提高绿电比重的台积电，真是雪上加霜。」业者叹
口气说。
值得注意的是，「诚新积欠工程款已不是1天、2天，有包商已被欠1到2年了。」一位太阳
能电厂高层对本刊说，「被牵连的人像一串肉粽一样，我看是很难收拾，台南市政府很清
楚这颗烫手山芋，现在也剉着等。」
外界也好奇，有着护国神山加持，诚新为何会陷入付不出工程款的窘境呢？「诚新的问题
主要有三个：第一是财力不足，过度杠杆。诚新早期募集资金就不顺利，後来是台积电跟
他们签了购电合约，诚新拿着合约打广告，知名度才逐渐打开。但财力不足的诚新，却从
收地盖案场，到经营太阳能发电厂、养鱼全都自己来，小孩玩大车，财务压力当然大。」
资深同业直言。
其次，政府对太阳能电厂的审查期拖长，导致利息压力越来越沉重。「蔡英文总统时，太
阳能电厂审议期约为3到4年，随着开发利益受各方觊觎，2022年11月，台南学甲爆发枪手
拿冲锋枪朝市议员谢财旺服务处连开88枪，重伤外界对太阳能投资观感，为避免类似事件
，政府开始严审，导致时间延长为5到7年，等於是个案影响通案，由於诚新的贷款金额庞
大、利息拖1到2年，财务只会雪上加霜。」业者进一步分析。
最後一个问题，则是渔电共生案场的通病。「太阳能业者不懂养鱼，包括水质、土壤和细
菌病毒传染问题都非专业，无法跟渔民竞争。加上政府担心假养鱼、真种电，又严格稽核
，如果未达标准，除罚款外，还有可能会被拔表，废除许可执照，进入门槛远比外界想像
的高。」该业者摇头说。
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1F：推 neoa01 : 能源政策对台湾所有产业都是硬伤，不过没办法， 07/18 01:08
2F：→ neoa01 : 政府执意违背世界潮流 07/18 01:08
3F：→ neoa01 : 不仅持续亏钱 需挖台湾人的钱去补， 07/18 01:08
4F：→ neoa01 : 就算挖了钱，还是会涨价的， 07/18 01:08
7F：嘘 amilkamilk : 私人比台电自己弄效率好成本低，这什麽笑话XXD 07/18 01:09
简单的例子就是台铁跟高铁，什麽是笑话?
8F：推 dogalan : 能源是全台湾公司都要面对的问题 台积反而最不用担 07/18 01:09
9F：→ dogalan : 心 因为他一定是全国跟政府首先支援的对象 07/18 01:10
10F：推 xboxandone : 转弯也是个选项 07/18 01:11
※ 编辑: kevinjl (1.170.83.238 台湾), 07/18/2025 01:14:01
11F：推 yugi2567 : 说好不提88枪 07/18 01:13
12F：→ sonic4567 : 反正绿电全打入有问题谁最开心呢？股民才不管你，只 07/18 01:17
13F：→ sonic4567 : 看股价，烂掉～股价跌了再来看风向文找战犯。 07/18 01:17
14F：嘘 utn875 : 笑死 先看美国晶片税吧！这比碳税的影响大十倍不止 07/18 01:17
15F：→ utn875 : 好吗 07/18 01:17
16F：→ uranus99 : 国外视核能为绿电也是事实，但跟股民关系很大吗? 07/18 01:22
17F：→ uranus99 : 的确是半导体关税比台湾关税都影响严重 07/18 01:22
18F：推 josephpu : 股版就这样啊，上半年GG宣布1600E一堆人在吵，结果 07/18 01:23
19F：→ josephpu : 这次法说讲未来AZ厂N2以上产能占30%没人讲话@@ 07/18 01:23
20F：→ josephpu : 你最後会发现那些整天吵的股版专家其实连法说这种 07/18 01:26
21F：→ josephpu : 重要资讯都没在follow，就整天跟人高谈阔论 07/18 01:26
22F：→ josephpu : 更别提台积电的绿电，去跟ai讨论还比股版大师实际 07/18 01:27
23F：→ josephpu : 绿电是什麽？re100是什麽？台积等科技业的绿电需求 07/18 01:32
24F：→ josephpu : 到底来自哪里？碳税的进度？天然气和燃煤差在哪？ 07/18 01:32
25F：→ josephpu : 能源议题真的得建立在很多common sense上才有讨论 07/18 01:32
26F：→ josephpu : 的价值，网路上讨论基本上都是一堆鬼扯蛋 07/18 01:32
27F：→ josephpu : 建议你是别浪费时间 07/18 01:32
28F：推 NoMomoNoLife: 明明每位总统候选人政见要的绿电都比现在多很多喔XD 07/18 01:34
29F：推 NoMomoNoLife: 台电也有自己的绿电案场没错，但在没有大大扩编人力 07/18 01:37
30F：推 tungpayton : re100不包括核电，台湾国土面积人口密度不适合大型 07/18 01:37
31F：→ tungpayton : 核电的风险，SMR应该是最佳解，舒缓一些的制造业用 07/18 01:37
32F：→ tungpayton : 电跟供电多元化 07/18 01:37
33F：推 ayubabbit : 那就叫台积电负责收购台湾绿电啊 台电有救了 07/18 01:38
34F：→ NoMomoNoLife: 国外视核能为绿电是事实，但是只讲一半的事实啊XDD 07/18 01:38
35F：→ ayubabbit : 最好变成100%绿电 07/18 01:38
36F：→ NoMomoNoLife: 那是要满足好几项条件的核能才算，甚至燃气都能算了 07/18 01:39
37F：嘘 afflic : 谁敢课台积电税，台积电就给谁涨价啊呵呵 07/18 01:41
38F：推 NoMomoNoLife: 最後段渔电共生泓德好像养得不错？ 07/18 01:45
39F：推 blueflier : 问就是国立编译馆洗脑大成功 07/18 01:45
40F：推 IronSnake : 美国又不陪欧洲玩，然後欧洲占台积电营收又低 07/18 01:45
41F：推 NoMomoNoLife: 原来Apple不算美国公司啊～ 07/18 01:50
42F：→ wr : 不是不关心 是特定人群只想跟你讲政治或偷渡政治 07/18 01:51
43F：→ wr : 绿电就是烂 核电就是棒 但核电配套措施只字不提 07/18 01:53
44F：→ yasorcerer : 核电已经运转很多年了有核後端 相信比起绿电配套要 07/18 02:02
45F：→ yasorcerer : 多很多 看看海岸线的光电板配套？ 07/18 02:02
46F：推 Vinccc : 绿电应该发展 但速度可能赶不上需求 核三厂如果可以 07/18 02:07
47F：→ Vinccc : 延役20年 也能帮绿电喘口气 07/18 02:07
48F：推 IronSnake : 这议题是假议题,第一美国没要玩，第二欧盟都在修改 07/18 02:07
49F：→ IronSnake : 法案，首先已经先改去2027了，等川宝下台民主党上 07/18 02:07
50F：→ IronSnake : 台再来讨论 07/18 02:07
51F：→ ntnu0922 : 真可笑 只字不提配套的其实就是目前的绿电 只想一 07/18 02:09
52F：→ ntnu0922 : 步到位 方便吸政府的血 目前台面大多数支持核电的 07/18 02:09
53F：→ ntnu0922 : 都偏向以核养绿 利用稳定的电力系统 搭配绿电减少 07/18 02:09
54F：→ ntnu0922 : 污染 结果现在搞到火力全开不就是绿电的配套没做好 07/18 02:09
55F：→ ntnu0922 : 导致的 把支持核电污名化成反绿电 搭配文宣洗脑 楼 07/18 02:09
56F：→ ntnu0922 : 上真的厉害 07/18 02:09
57F：推 kolod546 : 挺核的那群就是无脑反火反绿能 07/18 02:15
58F：嘘 wsxza : 吃电怪兽滚 07/18 02:34
59F：推 ArgusX : 绿电也没啥技术, 又一堆都是和国家或国营的租地安装 07/18 03:44
60F：→ ArgusX : 还不如直接给台电自己做就好, 何苦中间过一手 07/18 03:44
61F：嘘 chungfxx : 以核养绿是全民共识，是谁不遵守共识乱搞，现在出包 07/18 03:54
62F：→ chungfxx : 了再来怪东怪西的，更何况台电收购绿电干嘛，绿电必 07/18 03:54
63F：→ chungfxx : 须由发电业者发出凭证，是谁造成绿电凭证无法卖给企 07/18 03:54
64F：→ chungfxx : 业的 07/18 03:54
65F：→ chungfxx : 台电收购绿电就没办法再释出凭证 07/18 03:55
66F：→ jyan97 : 确实公投结果本来就是以核养绿，台面上就没人喊不 07/18 04:19
67F：→ jyan97 : 要绿电，重点主要是要不要核电 07/18 04:19
68F：→ jyan97 : 挺核挺绿电没啥冲突 07/18 04:19
69F：→ milk830122 : 还不是为了甚麽2025非核家园硬把核电厂关掉 07/18 04:31
70F：→ milk830122 : 从以核养绿变成以火养绿 笑死 07/18 04:33
71F：→ duringtime : 公投结果不遵守 ，817让蔡英文有底气神隐嚣张，飞 07/18 04:55
72F：→ duringtime : 弹飞过头躲起来 高端帮忙开法说会。 再来那个挡疫 07/18 04:55
73F：→ duringtime : 苗 07/18 04:55
74F：嘘 deepdish : THEY不关心的错 07/18 05:38
75F：推 diskck : 我是蛮好奇 台积电这麽缺绿电 07/18 05:48
76F：→ diskck : 台电不是就只是帮助的角色 07/18 05:48
77F：→ diskck : 费用应该要台积电自己出甚至还要收取一些费用 07/18 05:48
78F：→ diskck : 那为何台电亏损会这麽大都是绿电部分在亏？ 07/18 05:48
79F：推 tungpayton : 台电亏损大是因为绿电？楼上怎知道的 07/18 06:00
80F：嘘 s860703 : 楼上是不会自己查喔 07/18 06:08
81F：推 tungpayton : 我查了不是阿 07/18 06:11
82F：推 lin821 : Ptt上的能源大师 ㄧ堆都在唬烂吧 07/18 06:16
83F：推 ksjr : 不然太阳能废料放你家 07/18 06:20
84F：嘘 Williamtsou : 因为绿电应该是有电虫搞事情 07/18 06:24
85F：→ Williamtsou : 套一句前辈讲得，南北电虫一起串联 07/18 06:25
86F：推 druid80 : 救救泓德能源 07/18 06:26
87F：推 Jefferay : 不用担心，没电会先断民生用电，台积的晶片制造比你 07/18 07:04
88F：→ Jefferay : 我生活重要 07/18 07:04
89F：推 k4598760 : 欧盟把天然气跟核能列为绿电，到处买贵贵的天然气 07/18 07:08
90F：嘘 l1256 : 吸血绿电 07/18 07:08
91F：→ k4598760 : 也是能合标准 07/18 07:08
92F：推 typhoonghi : 民智未开啊…以欧盟标准来看台湾的核电就不是绿电， 07/18 07:09
93F：→ typhoonghi : 绿电并不是为了环保，是为了保持台湾产品竞争力好吗 07/18 07:09
94F：→ typhoonghi : … 07/18 07:09
95F：→ k4598760 : 台湾的天然资源，地理气候环境影响下硬要非核家园 07/18 07:10
96F：→ typhoonghi : 除非台湾加入欧盟，才有机会核电当绿电，但带风向的 07/18 07:10
97F：→ typhoonghi : 和87只会一直跳针啊… 07/18 07:10
98F：推 ccekw807 : 核能当成绿电的前提，台湾完全做不到，怎麽一直提 07/18 07:11
99F：推 libramog : 我这种一张都买不满的奈米户是要关心个屁 07/18 07:11
100F：推 typhoonghi : 楼上不关心产业又没股票的，回八卦就好了 07/18 07:14
101F：推 k4598760 : 台湾现有的都盖几十年了设备老旧不合 07/18 07:15
102F：→ k4598760 : 现在技术比几十年前发达多了，盖新的 07/18 07:16
103F：嘘 deann : 那台积电跟业者直接买不就好了 07/18 07:20
104F：→ deann : 高铁算是私人的? 笑死 07/18 07:21
105F：推 rebel : 没有绿电就不用台积电制程了吗？在先进制程领先才 07/18 07:21
106F：→ rebel : 是硬实力 我才不信川普真的信绿电 难道美国厂没有 07/18 07:21
107F：→ rebel : 足够的绿电 川普会叫美国企业别买或甚至停工吗 07/18 07:21
108F：推 ChungLi5566 : 晶片不要卖欧洲不就好了 07/18 07:21
109F：推 ru04hj4 : 在台湾说re100 是不是太假掰了 07/18 07:32
110F：推 ru04hj4 : 欧盟不爽不要买晶片啊 现在不是能要求什麽电 能卖 07/18 07:34
111F：→ ru04hj4 : 晶片就不错了 还是要用旧制程结果发热更多的晶片 07/18 07:34
112F：推 dboy1980 : 核能是绿能，政府不想面对而已 07/18 07:35
113F：推 ru04hj4 : 看看现在AI需要的电 各大厂都直接找上核电 只有核 07/18 07:38
114F：→ ru04hj4 : 电才能24小时稳定输出低碳的电 不是整天核废料放你 07/18 07:38
115F：→ ru04hj4 : 家 07/18 07:38
116F：推 finasoul : 现在电价贵不就燃气取代燃煤，气价格又飙高导致的 07/18 07:40
117F：推 rebel : 现在老美不是要盖一堆AI资料中心吗 有在管你是不是 07/18 07:41
118F：→ rebel : 用绿电供应吗？火力核能只要有电都行 现在大家在意 07/18 07:41
119F：→ rebel : 的是 能不能在AI时代抢到好位置活下来 坚持要绿电 07/18 07:41
120F：→ rebel : 才用然後活不下来也没用 07/18 07:41
121F：推 cblade : 支持新式核五厂，只是放哪里都没人敢要 07/18 07:43
122F：推 CaTkinGG : 核电呢 07/18 07:45
123F：推 libramog : 笑死 不支持某方就是八卦仔 不讨论单一议题就不算关 07/18 07:48
124F：→ libramog : 心股票 07/18 07:48
125F：推 chenyeart : 太阳能、风电都几千亿在砸了，核能配套措施有什麽不 07/18 07:49
126F：→ chenyeart : 能做的？执政党不想要而已啦，核能绿不绿根本不重要 07/18 07:49
127F：推 freeloop : 绿电要赚钱要看背景 不是有联贷就可以 07/18 07:51
128F：→ milk830122 : 不就跟某畜生不想讨论就叫人滚去中国一样逻辑 不喜 07/18 07:52
129F：→ milk830122 : 欢的言论就叫人滚去八卦版 07/18 07:52
130F：推 ru04hj4 : 在AI时代 电力即算力 谁在re100 07/18 07:57
131F：嘘 starwillow : 不是买不到绿电，是买不到便宜的绿电，你问台积电 07/18 08:36
132F：→ starwillow : 为什麽不抢台电手上的离岸风电啊？ 07/18 08:36
133F：推 wanderchang : 课啊 不然你要买三星？ 07/18 08:45
134F：推 vincealan : 台湾目前已经有一百家以上的售电业，想买绿电的公司 07/18 08:55
135F：→ vincealan : 都是先询问完这一百家售电业手上的绿电，才会考虑问 07/18 08:55
136F：→ vincealan : 台电 07/18 08:55
137F：嘘 BKcrow : 不可能有积欠问题 八成发包公司把钱全吞光 07/18 08:58
138F：→ BKcrow : 89光电其实不意外 07/18 08:58
139F：推 chanollili : 是不是真绿电谁知道反正就是赎罪券概念 07/18 09:03
140F：→ A80211ab : 假议题 07/18 09:06
141F：推 zaiter : 塔绿斑＝台积电＝美国＝以色列＝无耻唯利资本集团 07/18 09:13
142F：→ zaiter : 【台积电不是骄傲，是寄生虫】 07/18 09:13
143F：→ zaiter : 它榨乾水源、压榨劳力、掏空预算、助长过劳与自杀， 07/18 09:13
144F：→ zaiter : 披着ESG伪善外衣，向美日献媚，不为台湾人民服务， 07/18 09:13
145F：→ zaiter : 只是美国科技殖民体系的打手。 07/18 09:13
146F：→ zaiter : 【台湾越崩溃，台积越繁荣】 07/18 09:13
147F：→ zaiter : 医疗崩坏、文化凋零、房价飞涨、生育率雪崩，工人却 07/18 09:13
148F：→ zaiter : 被奴役、沉默压榨，只为外国输出晶片。 07/18 09:13
149F：→ zaiter : 【台积黑幕】 07/18 09:13
150F：→ zaiter : 公安事故、压新闻、自杀与过劳死成常态；打着「不开 07/18 09:13
151F：→ zaiter : 除」旗号，实际用KPI与精神压迫逼人离职，美化为纪 07/18 09:13
152F：→ zaiter : 律，实为恶意解雇。 07/18 09:13
153F：→ zaiter : 【真正的样貌】 07/18 09:13
154F：→ zaiter : 喊出台积电是台湾骄傲的人，只是自欺欺人。 07/18 09:13
155F：→ zaiter : 台积电是耻辱，不是骄傲。 07/18 09:13
156F：→ zaiter : 它是殖民、是诈骗、是奴工制度的光鲜包装 07/18 09:13
157F：嘘 BKcrow : XX光电有些只是个发包的空壳公司 倒闭再改名而已 07/18 09:17
158F：推 max9527 : 绿电就是假环保真诈骗 有能源转换效率概念都懂 07/18 09:18
159F：嘘 BKcrow : 你各位现在也可以自己成立一家OO光电 找好地方找好 07/18 09:20
160F：→ BKcrow : 买家 写好文件交出去发包 干他妈躺着赚烂 07/18 09:20
161F：推 gusser : 暂时还没被搞倒 07/18 09:32
162F：嘘 shinnim : 电人人都要用台积不是人人有 为啥要大家负担绿电造 07/18 09:34
163F：→ shinnim : 成的亏损 07/18 09:34
164F：→ vizjeco : 看衰台湾的 永远赚不到钱 07/18 09:37
166F：→ ezreal1315 : Make nuclear great again 就是这麽煎蛋 07/18 09:52
167F：嘘 BKcrow : 就算光电业好好干一样也是赚烂 就是自己贪 07/18 09:59
168F：推 joeduck : 被课税，叫客户付啊 07/18 10:07
169F：→ IBIZA : 第四代核电的成本压到够低之前, nuclear不可能great 07/18 10:23
170F：推 AterPin : 等美国爸爸施压 要嘛用核电 要嘛趁机把产业外移 07/18 10:41
171F：嘘 iWatch2 : 在ptt关心造谣消息能干嘛 看ptt还以为tsmc早倒了 07/18 10:42
172F：推 sl9800998 : 乾我屁事 我有电用就好 07/18 10:50
173F：嘘 david3033 : 蛤？不是说台积电送给美国了吗？那是美国的事 07/18 10:52
174F：→ david3033 : 现在每个乡民跟台大叫兽都屌打台积电董事 07/18 10:52
175F：→ magamanzero : 你仔细想想绿电对企业营收是好处还是坏处就知道了 07/18 10:55
176F：→ magamanzero : 我是想不到企业用绿电 获利能增加多少 07/18 10:55
177F：→ magamanzero : 要不是欧盟在那边搞 谁会去弄绿电 07/18 10:56
178F：→ magamanzero : 绿电是政治问题 07/18 10:56
179F：推 petus : 不关心。那是台积营运高层要担心的事！股票给我涨起 07/18 11:08
180F：→ petus : 来就对了！XD 07/18 11:08
181F：嘘 sowter : 可怜栅栏仔 这麽看衰有没有做空 单秀出来 07/18 11:18
182F：推 Matz : re100不包括核能 07/18 11:42
183F：→ sanselee : 欧盟的绿能核电是新的第四代核电，台湾旧有的全都不 07/18 11:52
184F：→ sanselee : 是 07/18 11:52
185F：→ coolscott : 你以为大部分股民会懂这个？只是会跟风而已，股票赔 07/18 12:15
186F：→ coolscott : 钱只会叫政府赔钱，赚钱就是自己英明睿智 07/18 12:15
187F：推 chenchunjui : 要是台积电可以盖核电 他可能早规划盖了~~ 07/18 12:21
188F：→ baron1860t : 现在建置中的沃旭2期跟海龙预计明年完工，1年可卖 07/18 12:45
189F：→ baron1860t : 给台积60几亿度电，我估台积当初应该是买每度4块多 07/18 12:45
190F：→ summer08818 : 不关心阿 台积只要有赚钱 谁管他内部各种成本花去哪 07/18 13:08
191F：→ summer08818 : 你当一个股民就是看股价多少而已 07/18 13:09
192F：推 iahc5566 : 现在都买凭证了 谁在买电 07/18 13:53
193F：推 tn914916 : 後续都要求电证合一，只有凭证是没用的，谢谢 07/18 16:23
194F：→ tn914916 : 可再生能源跟低碳绿电是两件事 07/18 16:28
195F：推 Rucca : 支持台G自己发展绿电就好，干嘛让绿电被一堆吸血鬼 07/18 20:25
196F：→ Rucca : 玩，重点是吸的是台电的血 07/18 20:25