作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [新聞] 美6月非農就業人數超預期新增14.7萬 失業
時間Fri Jul 4 12:21:38 2025
[情報] 美國非農業就業人數變化
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1751458964.A.23A.html
這篇: [新聞] 美6月非農就業人數超預期新增14.7萬 失業
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1751546823.A.18C.html
兩個報告前後差一天,
但是內容完全相反,
一個是世界末日, 一個是一片大好
我還特別去查一了一下為何差距這麼大,
這是谷歌 search+gemini 給的答案:
https://imgur.com/FgcMiuz
簡單講就是ADP非農就業報告是私人企業的就業數字,
另一個是總體非農就業報告, 包含私企跟政府公職,
這就符合我在美國看到的情況,
私人企業裁員裁到爆,
而且完全沒有新增空缺,
也就是不但到處都在大裁員,
要找工作也完全找不到
然後另一篇的非農就業報告一片大好,
就是政府利用開公家職缺以及各種擦邊球的方式,
把總體就業數字弄的很好看,
這也可能是為了美而美法案投票前的美化數字,
所以兩黨一樣爛,
公家機關大招人, 做假數據, 偷偷修正前幾個月的假數據,
成立法案大撒幣 大增債,
兩黨都在做一樣的事情,
極左跟極右最後都是一樣,
只是喊的口號不同
接下來是我跟我的前同事們聚餐討論的看法,
美國真實情況是一直在大裁員,
就業環境非常糟糕,
接近2008年金融風暴時候的狀況,
當然現在就業狀況還是比當年好,
應該是這十幾年來最糟的就業狀況,
原因有兩個: 1. 高利率, 2. AI
高利率導致大部分中小企業, 甚至大企業無法獲利,
賺的錢都不夠繳貸款,
甚至有賺錢的七巨頭也非常小心的看待財務狀況,
也是一直在大裁員
高利率等明年包爾滾蛋就能解決,
相較高利率的問題,
AI 才是真正影響+傷害下一代人的就業機會,
現在科技公司都喊AI 寫代碼30% 50% 取代工程師,
如果不跟著喊就會被認為沒有競爭力, 股價大跌,
但是受影響的不只是科技業,
各行各業的就業機會被AI取代更嚴重,
服務業幾乎全被取代,
點餐全部掃碼或是自己按平板,
送餐機器人... 等,
甚至Robotaxi 也快要消滅司機行業了
我們不止為下一代擔心, 也為自己擔心,
我們這群中年以上的工程師,
失業即退休, 幾乎不可能再找到工作,
還好我們之前有賺到一些錢,
雖然沒有教主三千萬鎂 那麼多,
至少靠著資產能養活一家兩輩子
但是下一代或是剛出社會的年輕人,
要是沒有富爸爸富媽媽給的資金,
靠著自己賺第一桶金 再去做投資, 會越來越難
相反的,
富二代星二代政二代等等,
可以直接跳過累積資金的階段,
這階段也是在AI時代找工作累積資金 最困難,
他們可以直接拿資產炒作,
靠著AI 大賺特賺,
而且AI 會讓他們以後的生活更舒適更輕鬆
我沒有解決方法,
真的要說一個解法,
那就是打不贏就加入,
定期定額買QQQ/TQQQ
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 原文標題：
: 美6月非農就業人數超預期新增14.7萬 失業率意外降至4.1%
: 原文連結：
: https://m.cnyes.com/news/id/6049464
: 發布時間：
: 2025-07-03 20:36
: 記者署名：
: 段智恆
: 原文內容：
: 美國勞工統計局 (BLS) 周四 (3 日) 公布最新數據顯示，6 月非農就業人口新增 14.7
: 萬人，高於市場預估的 11.1 萬人，前值自 13.9 萬人小幅上修至 14.4 萬人；失業率降
: 至 4.1%，低於市場預期的 4.3% 與前值 4.2%；薪資增速則全面放緩。
: 報告公布後，美元指數短線拉升約 40 點，現報 97.26。美股期貨短線小幅走高，那斯達
: 克 100 指數期貨漲 0.3%。美國 10 年期公債殖利率短線拉升，現報 4.261%。現貨黃金
: 短線走低約 15 美元，現報 3,334.40 美元 / 盎司。
: 心得/評論：
: 美國經濟數據好，
: 川普經濟學發酵，
: 美國就業也很好，
: 經濟好股市有望繼續上漲，
: 黃金價格有可能繼續走跌。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1751602900.A.963.html
1F：推 Fezico : 去年民主党就玩過一次惹，選完隔月還大下修的樣子 07/04 12:23
2F：→ wr : 其實就業環境變化每一代人都會遇到 是很正常的事 07/04 12:24
3F：推 pmes9866 : 軟工版才在吵AI會不會取代工程師 07/04 12:24
4F：推 newstar13579: 反正數據怎樣都無所謂 會不會漲都看華西街 07/04 12:24
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:24:50
5F：→ puritylife : 點餐掃碼送餐機器人 這跟ａｉ是有屁關係＝＝ 07/04 12:24
送餐機器人就是AI的一種,
山景城還能看到送餐機器人直接從餐廳送到你家門口,
直接取代吳柏毅
6F：→ wr : 上一代是製造 這一代是資訊 下一代是什麼沒人知道 07/04 12:25
7F：→ Fezico : 就目前來看，會取代目標人群應該是這幾年混進來的 07/04 12:25
8F：→ TsmcEE : 看紅棒買tqqq也很有用 07/04 12:26
9F：→ Liandh : 從去年這兩個就常常是反方向 07/04 12:26
"從去年", 沒錯,
私企大裁員已經一兩年以上了,
就業環境差 已經一兩年以上了
10F：→ Fezico : 阿至於阿祖砍薪水太高的那個只能說阿祖造孽而已，前 07/04 12:26
11F：→ Fezico : 幾年招太多奇奇怪怪的人進來惹 07/04 12:26
12F：推 e04x8 : 非農大修正股市也沒反應 事實就是籌碼在誰手上 誰 07/04 12:27
13F：→ e04x8 : 說了算 罷了 07/04 12:27
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:30:02
14F：推 shryuhuai : 我覺得現代的工作崗位淘汰的速度快太多了 07/04 12:28
15F：→ jerrylin : 開公家職缺這招民主黨也幹過 07/04 12:28
16F：推 poeoe : 看AI寫程式的實力 有點警覺性的都會怕了 07/04 12:29
17F：→ piece1 : 公家職缺不是被南非一龍馬改完了嗎? 07/04 12:29
18F：→ poeoe : 實力太強 07/04 12:29
19F：→ jerrylin : 缺人的時候當然只能先招人進來練蠱再說 07/04 12:29
20F：→ jerrylin : 觀察一陣子就知道那些只是來混的 07/04 12:30
21F：→ piece1 : 好好..已經可以在美國養活一家兩輩子!! 07/04 12:30
22F：→ wr : 花十幾年學習 工作帶來收益的時間可能只有短短十年 07/04 12:30
23F：→ shryuhuai : 大量失業人口最好的出路就是戰爭阿 07/04 12:30
24F：→ jerrylin : 以後不是比誰會寫程式 07/04 12:30
25F：→ jerrylin : 是你要檢查AI寫的程式有沒有bug 07/04 12:30
26F：→ joe2 : 結論可以再多想想，不要太武斷 07/04 12:31
27F：→ shryuhuai : 不把矛盾轉移到國外，等著國內階級鬥爭爆發嗎 07/04 12:31
28F：→ jerrylin : 大量失業還早好ㄅ 頂多白領被趕去當藍領而已 07/04 12:31
29F：→ jerrylin : 多數職業還是缺工ㄟ 07/04 12:31
有些藍領已經被取代了,
像說餐飲業服務業, 還有司機
30F：推 nikok : 這就是川普的樣子 07/04 12:31
31F：→ joe2 : 藍領也是要技術的 07/04 12:31
32F：推 poeoe : 檢查BUG也是AI做的事了 人類根本比不上AI速度 07/04 12:32
33F：→ jerrylin : 工地學個兩年就差不多能出師 07/04 12:32
34F：推 moto000 : 還不如老實去輪班製成全都機密，管你用aibi 07/04 12:32
35F：推 Manslayer69 : w大，教主有到3000美喔？靠，屌爆 07/04 12:32
36F：→ jerrylin : 轉職沒你想的難 以前換五六個工作的多的是 07/04 12:32
37F：→ jerrylin : 監獄裡的輕刑犯都能學一學去搞電焊了 07/04 12:33
38F：→ jerrylin : 不至於台灣人的程度都比那些犯人還差吧 07/04 12:33
39F：→ wr : 換工作簡單 換跑道就難多了 07/04 12:33
40F：推 mynumber55 : 並沒有，是科技業在裁 07/04 12:34
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:35:37
41F：→ Fezico : 用AI檢查是真的快 07/04 12:36
42F：噓 Manslayer69 : 台灣就業狀況相反，科技業（AI紅利）還是徵人，傳 07/04 12:36
43F：→ Manslayer69 : 產很慘。 07/04 12:36
44F：推 shawshien : 通馬桶的水電工還沒被取代 只是大家不想做而已 07/04 12:37
45F：→ wr : 找不到人只好用機器 跟有人不用用機器 本質還是有差 07/04 12:37
46F：推 sundaybaron : 可以在美國養兩輩子那也不用太擔心了 07/04 12:37
47F：推 Manslayer69 : w大搞韌體的不是美國也很缺人嗎？ 因為過去十幾年 07/04 12:37
48F：→ Manslayer69 : 大家都跑去寫軟了 07/04 12:37
聽說韌體很缺人,
不過硬體廠跟半導體廠的薪資很低,
半導體廠只有NV薪資不錯,
其他都很糟,
這也是為何過去十幾年大家都跑去寫軟的原因
49F：→ Fezico : 沒吧？島內純軟很屎耶...你要確定是缺肝還是缺人 07/04 12:37
50F：推 flash789 : 我不婚不生也沒辦法養活自己下半輩子 QQ 07/04 12:38
51F：推 rebel : 我是沒那麼悲觀 當年電腦跟網路普及也一堆人覺得工 07/04 12:38
52F：→ rebel : 作要沒了 的確有些工作沒人但也有新的工作誕生了 07/04 12:38
53F：→ shawshien : 也不想去工地搬磚 或是去農地養豬採水果 07/04 12:38
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:42:43
54F：→ wr : 就好比email普及 郵差還是整天跑來跑去 07/04 12:40
55F：推 mynumber55 : 技術工種還是缺的要死 07/04 12:40
56F：推 s800525 : 所以GG美國廠找得到輪班星人了嗎？ 07/04 12:40
57F：推 focoket12 : 那是科技業在裁員而已，什麼狗屁DEI LBGT那種的還 07/04 12:40
58F：→ focoket12 : 有之前2022年亂招的，這種只能降息搞定！ 07/04 12:40
59F：推 jakkx : 你其實在反串吧。你自己提的現像不少都是盛行在a 07/04 12:41
60F：→ jakkx : i 之前 07/04 12:41
61F：→ mynumber55 : 美國水電工還是很缺人啦 07/04 12:41
62F：推 sdbb : 99GG，希望還有上車機會，謝謝 07/04 12:41
63F：→ junior020486: 你不是共和黨鐵票嗎？ 07/04 12:42
沒有, 我一直都是投民主黨,
只有這次投川普,
我一直都是中間偏左派,
也一直比較偏民主黨,
只是最近極左派當政,
把所有中間偏左, 中間偏民主黨 全都歸類為MAGA 共和黨鐵票
64F：→ douge : 明明就還有一個數據是 美國人跟非美國人就業的 07/04 12:42
65F：推 Jefferay : 股票有錢砸就會漲，跟基本面無關 07/04 12:43
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:45:27
66F：推 junior020486: 我是覺得會不會是移民被趕走，那些工作只能聘公民， 07/04 12:44
67F：→ junior020486: 但是實際上總職缺是減少的 07/04 12:44
68F：推 sdbb : 原po有時會反串，請小心 07/04 12:44
69F：推 GoToBedEarly: 早說過AI會取代所有職業，還一堆人不信 07/04 12:44
70F：→ sdbb : 原po 只有持股不會反串 07/04 12:45
71F：推 dragonjj : 養活兩輩子一家人到底有啥好擔心的!不過你有本事! 07/04 12:45
72F：→ dragonjj : TQQQ已經加入 可以跟我討論一下USD這檔嗎? 07/04 12:46
73F：推 LINPINPARK : 我現在審閱合約都給ChatGPT 做欸，除非是大型的買 07/04 12:47
74F：→ LINPINPARK : 賣合約，比起傳統律師跑很快 07/04 12:47
75F：推 GilGalad : 數據不對就開始找理由騙自己惹 唉 07/04 12:47
76F：→ sdbb : Ai 目前無法取升值器，尤其是子宮 07/04 12:47
77F：推 joy159357 : 打仗把沒用的人送去死 然後有錢人享受ai服務 07/04 12:48
78F：→ maniaque : 那你就栽培子女當政一代富一代星一代啊..... 07/04 12:48
我的目標是自己當富一代, 子女當富二代
79F：推 LINPINPARK : 還有撈財報裡面的資料，但是有時候也會出錯 07/04 12:48
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 12:50:08
80F：→ sdbb : 演藝人員也可以用Ai 取代 07/04 12:50
81F：推 Fezico : 沒拉，你那個合約最後還是要找法務看過蓋章。AI只是 07/04 12:51
82F：→ Fezico : 幫你省事但不能幫你背鍋RRRRR 07/04 12:51
83F：推 HeiSiaN : 當天有私人非農 07/04 12:52
84F：→ HeiSiaN : 前值：13.7 预期：10.5 公布值：7.4 07/04 12:52
85F：→ HeiSiaN : 爛成這樣股匯還是歌舞昇平 大概在抓最後一個 07/04 12:52
86F：推 dragonjj : 這個AI對公司不是很好?人少成本少 加上減稅 美國科 07/04 12:53
87F：→ dragonjj : 科技公司噴阿 07/04 12:53
88F：噓 strlen : 軟肛板還在嘻嘻哈哈 真的七月半鴨子 看那數據就很 07/04 12:56
89F：→ strlen : 不妙了還在嘴秋 07/04 12:56
90F：推 Smaragdus : 目前AI真正在賺錢的只有NV 其他巨頭還在燒資本支出 07/04 12:57
91F：→ Smaragdus : 來堆資料中心 招聘人數放緩加上失業潮 這些其他巨 07/04 12:57
92F：→ Smaragdus : 頭怎麼從消費端回本 07/04 12:57
93F：推 yousking : 推在地人實況轉播XD 07/04 12:57
94F：噓 chenyei : 美國政府作假拉高就業要做什麼？這樣不是讓聯準會 07/04 12:59
95F：→ chenyei : 更不願降息？邏輯不通！ 07/04 12:59
96F：推 mecca : 沒差啊 會漲就好惹QQ 07/04 12:59
97F：推 josephpu : 這次非農14萬，政府部門73K 07/04 13:00
99F：→ josephpu : 覺得NV以外的巨頭還在純燒錢沒收益也很lag 07/04 13:02
100F：→ CORYCHAN : 不用浪費時間幫下一代擔心 07/04 13:03
101F：→ CORYCHAN : 會找自己的路 老人再擔心都是多餘的 07/04 13:03
102F：→ donkilu : 你最好是只有這次投川XDDD 四年前就很川了 07/04 13:03
我真正被惹毛的是拜登上台後的幾個點,
惡性通膨還硬幹通過法案增加七兆鎂債務 大撒幣,
DEI 橫行到我自己以及黃種人以後的就業跟申請學校權利被徹底剝奪,
還有治安徹底爆炸,
這個在2020年選舉之前都沒有發生 或是沒有那麼嚴重
103F：推 jerrychuang : ADP比非農準多了.. 07/04 13:04
104F：推 josephpu : 人的天性就是想看極端大腸麵，這次非農被政府美化 07/04 13:06
105F：→ josephpu : 是一種極端，但這篇美國就業爛爆也是另一種極端 07/04 13:06
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 13:09:54
106F：→ josephpu : 但現實往往都沒那麼誇張 07/04 13:07
107F：→ josephpu : 講個更實際的，就業真的爛爆的話老鮑早就鬆口了， 07/04 13:08
108F：→ josephpu : 哪怕不降息也會把鴿派信號給好給滿 07/04 13:08
109F：推 atpx : 我怎麼記得這個id 一直是支持紅脖子 07/04 13:09
最近幾年,
只要不是支持極左派,
全都被歸成支持紅脖子
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 13:11:50
110F：→ heinzblack : 單純不想工作不算是失業 07/04 13:11
111F：→ heinzblack : 失業是指有工作能力且願意工作 07/04 13:11
112F：→ heinzblack : 被裁員乾脆在家打電動炒股不找工作不算失業人口 07/04 13:14
113F：推 c928 : 錯誤 07/04 13:25
114F：推 Manslayer69 : NV錢多但很操ㄟ，家人就被操到不爽出來了，可惜不 07/04 13:29
115F：→ Manslayer69 : 夠奴不然1-2000萬美跑不掉（她同期還在當工程師的 07/04 13:29
116F：→ Manslayer69 : 近幾年爽死） 07/04 13:29
117F：推 wolokingdom9: 火車、汽車的出現一開始也讓馬伕等傳統人力大量失業 07/04 13:33
118F：→ wolokingdom9: ，但時至今日，光是汽車相關產業供養起的人數（還 07/04 13:33
119F：→ wolokingdom9: 不算因方便性衍生的產業如旅遊業等）應該是超過原 07/04 13:33
120F：→ wolokingdom9: 本的傳統人力人數，人類物質生活也相對提升太多 07/04 13:33
121F：推 wts4832 : 買大企業股票就對了，裁員很棒，省下來的錢都是純 07/04 13:35
122F：→ wts4832 : 利 07/04 13:35
123F：推 yangtsur : AI創造出來的目的就是大幅減少人力啊.. 07/04 13:43
124F：推 Brioni : 認同，短時間沒有完全取代工程師，但極大壓縮工程師 07/04 14:01
125F：→ Brioni : 崗位 07/04 14:01
126F：→ Brioni : 馬伕工作消失了沒錯，請去當司機，阿不過經驗歸零 07/04 14:03
127F：→ Brioni : 美國政府拼命靠發債養政府僱員真的是鴕鳥心態 07/04 14:04
128F：→ Brioni : 就是不肯承認美國經濟已經快極限 07/04 14:04
129F：推 kkman1123 : 問個問題，我朋友現在在德州他說那邊很缺工，會不會 07/04 14:12
130F：→ kkman1123 : 每個地方的需求不同的關係@@？ 07/04 14:12
131F：推 mcgrady12336: 買納指是一回事，另外一回事要培養小孩應變能力， 07/04 14:15
132F：→ mcgrady12336: 再怎樣有機器來取代工作也是要有保養機器的人 07/04 14:15
133F：噓 douxid : AI可以做愛生小孩了嗎？ 07/04 14:22
134F：推 iamala : 最近某人在威尼斯辦婚禮，當他的下一任拿好幾億都 07/04 14:22
135F：→ iamala : 沒問題XD 07/04 14:22
136F：→ iamala : 認真說其實好的職缺沒變過…碼農在資本家眼裡跟民 07/04 14:22
137F：→ iamala : 眾眼裡的電視機一樣，曾經電視機很貴，但後來螢幕 07/04 14:22
138F：→ iamala : 越來越大畫質越來越好卻越來越便宜。每個時期都有 07/04 14:22
139F：→ iamala : 特別貴的型號，大型內反，裸視3D，OLED，200寸到今 07/04 14:22
140F：→ iamala : 天的透明電視，這些特別貴的型號就像現在超大包的 07/04 14:22
141F：→ iamala : AI專家，都是曇花一現，風潮過了就便宜了。要當買 07/04 14:22
142F：→ iamala : 電視的人不要當那台電視。上輩子做壞事下輩子的電 07/04 14:22
143F：→ iamala : 視，遑論讓小孩去別人家當電視，好多人的家庭教育 07/04 14:22
144F：→ iamala : 真的是傻傻的… 07/04 14:22
145F：推 junior020486: 鮑爾滾蛋未必解決吧，FOMC裡面有五個委員是地區銀 07/04 14:43
146F：→ junior020486: 行的代表，每個都很鷹 07/04 14:43
147F：→ bndan : 下一代基本上白手起家翻身難度是這一代(6-7年級)的 07/04 14:52
148F：→ bndan : 十倍百倍 因為下一代的賣時間換"購買力"更不值錢 在 07/04 14:53
對, 這才是我們最擔心的點
149F：→ bndan : 我們這年代雖然人多競爭多 但還有一條無前提的保底 07/04 14:53
150F：→ bndan : 階級翻身(從無產翻有產)的路 工程師..(醫多的是比資 07/04 14:54
151F：→ bndan : 源 這算不上無產翻身之路) 但下一代 就算是工程師也 07/04 14:54
152F：→ bndan : 是要很多前提才有可能達到階級提升.. 07/04 14:55
下一篇LDPC說的,
以後工程師要翻身必須是做AI+頂刊+名校博士+名牌頭銜/光環,
難如登天
153F：→ bndan : 另推樓樓上的電視機比喻 XD 有貼切 夠創意 07/04 14:57
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/04/2025 15:00:09
154F：推 ProTrader : 原po只要再撐幾年回高雄老家應該可以爽爽過吧 07/04 15:05
155F：→ bndan : 我們這代尤其是有翻成有產的問題都不大 = = 問題是 07/04 15:12
156F：→ bndan : 下一代..當然這一代的有產可以直接支撐到下一代從有 07/04 15:12
157F：→ bndan : 產開始 那至少下一代就有社會中產的門票了 07/04 15:14
158F：推 sdbb : 電視機現在也非必需用品 07/04 15:18
159F：→ sdbb : 手機平板重要性高於電視 07/04 15:19
160F：→ jerrylin : 餐飲業只是多了炒菜機當助手 07/04 16:02
161F：→ jerrylin : 沒有炒菜機一堆店根本徵不到人就關店了 07/04 16:03
162F：→ jerrylin : 哪是炒菜機搶了人類工作 07/04 16:03
163F：→ jerrylin : 那些工作根本就沒人要做了 到底在擔心什麼 07/04 16:03
164F：推 KrisNYC : 躺平都過得比古代王公貴族好了 每天想翻身 07/04 16:16
165F：→ KrisNYC : 大家都翻身 那底層工作還真的都交給AI跟機器人阿? 07/04 16:17
166F：→ KrisNYC : 我的幼年時代 去有錢伯伯家李炷 冷氣還是定時3小時 07/04 16:18
167F：→ KrisNYC : 台北市要回家要去北門買車票 上車要剪票 客運上面有 07/04 16:19
168F：→ KrisNYC : 乘務員跟司機兩個人 還有個售票亭 30年過去了 07/04 16:19
169F：→ KrisNYC : 只剩司機 現在司機還到處找不到人 思考很好 07/04 16:19
170F：→ KrisNYC : 但是太滑坡 太線性 忽略中間的幾個站點就不好了 07/04 16:20
171F：→ KrisNYC : 想想MSN跟line幾乎做差不多的事 為什麼消失 07/04 16:20
172F：推 pipiayin : 下一代depopulation了 07/04 18:05
173F：推 joy159357 : 各位別擔心 我最後一代了 資源很多 有產的加油 07/04 20:20
174F：→ StupidKK : 少子化讓勞動供需走向均衡，只是還要一些時間 07/05 18:34
175F：→ Tatsuya72 : 一年前高喊自掘墳墓你們就聽不進去只想炒股 07/06 13:53
176F：→ Tatsuya72 : 整天在那邊賣鏟子，這鏟子是用來鏟墳墓的知道嗎？ 07/06 13:55
177F：→ Tatsuya72 : 教主30M不是2年前的數字嗎？如果現在沒70M那在秋啥 07/06 13:59