作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [新闻] 美6月非农就业人数超预期新增14.7万 失业
时间Fri Jul 4 12:21:38 2025
[情报] 美国非农业就业人数变化
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1751458964.A.23A.html
这篇: [新闻] 美6月非农就业人数超预期新增14.7万 失业
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1751546823.A.18C.html
两个报告前後差一天,
但是内容完全相反,
一个是世界末日, 一个是一片大好
我还特别去查一了一下为何差距这麽大,
这是谷歌 search+gemini 给的答案:
https://imgur.com/FgcMiuz
简单讲就是ADP非农就业报告是私人企业的就业数字,
另一个是总体非农就业报告, 包含私企跟政府公职,
这就符合我在美国看到的情况,
私人企业裁员裁到爆,
而且完全没有新增空缺,
也就是不但到处都在大裁员,
要找工作也完全找不到
然後另一篇的非农就业报告一片大好,
就是政府利用开公家职缺以及各种擦边球的方式,
把总体就业数字弄的很好看,
这也可能是为了美而美法案投票前的美化数字,
所以两党一样烂,
公家机关大招人, 做假数据, 偷偷修正前几个月的假数据,
成立法案大撒币 大增债,
两党都在做一样的事情,
极左跟极右最後都是一样,
只是喊的口号不同
接下来是我跟我的前同事们聚餐讨论的看法,
美国真实情况是一直在大裁员,
就业环境非常糟糕,
接近2008年金融风暴时候的状况,
当然现在就业状况还是比当年好,
应该是这十几年来最糟的就业状况,
原因有两个: 1. 高利率, 2. AI
高利率导致大部分中小企业, 甚至大企业无法获利,
赚的钱都不够缴贷款,
甚至有赚钱的七巨头也非常小心的看待财务状况,
也是一直在大裁员
高利率等明年包尔滚蛋就能解决,
相较高利率的问题,
AI 才是真正影响+伤害下一代人的就业机会,
现在科技公司都喊AI 写代码30% 50% 取代工程师,
如果不跟着喊就会被认为没有竞争力, 股价大跌,
但是受影响的不只是科技业,
各行各业的就业机会被AI取代更严重,
服务业几乎全被取代,
点餐全部扫码或是自己按平板,
送餐机器人... 等,
甚至Robotaxi 也快要消灭司机行业了
我们不止为下一代担心, 也为自己担心,
我们这群中年以上的工程师,
失业即退休, 几乎不可能再找到工作,
还好我们之前有赚到一些钱,
虽然没有教主三千万镁 那麽多,
至少靠着资产能养活一家两辈子
但是下一代或是刚出社会的年轻人,
要是没有富爸爸富妈妈给的资金,
靠着自己赚第一桶金 再去做投资, 会越来越难
相反的,
富二代星二代政二代等等,
可以直接跳过累积资金的阶段,
这阶段也是在AI时代找工作累积资金 最困难,
他们可以直接拿资产炒作,
靠着AI 大赚特赚,
而且AI 会让他们以後的生活更舒适更轻松
我没有解决方法,
真的要说一个解法,
那就是打不赢就加入,
定期定额买QQQ/TQQQ
※ 引述《humbler (兽人H)》之铭言：
: 原文标题：
: 美6月非农就业人数超预期新增14.7万 失业率意外降至4.1%
: 原文连结：
: https://m.cnyes.com/news/id/6049464
: 发布时间：
: 2025-07-03 20:36
: 记者署名：
: 段智恒
: 原文内容：
: 美国劳工统计局 (BLS) 周四 (3 日) 公布最新数据显示，6 月非农就业人口新增 14.7
: 万人，高於市场预估的 11.1 万人，前值自 13.9 万人小幅上修至 14.4 万人；失业率降
: 至 4.1%，低於市场预期的 4.3% 与前值 4.2%；薪资增速则全面放缓。
: 报告公布後，美元指数短线拉升约 40 点，现报 97.26。美股期货短线小幅走高，那斯达
: 克 100 指数期货涨 0.3%。美国 10 年期公债殖利率短线拉升，现报 4.261%。现货黄金
: 短线走低约 15 美元，现报 3,334.40 美元 / 盎司。
: 心得/评论：
: 美国经济数据好，
: 川普经济学发酵，
: 美国就业也很好，
: 经济好股市有望继续上涨，
: 黄金价格有可能继续走跌。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1751602900.A.963.html
1F：推 Fezico : 去年民主党就玩过一次惹，选完隔月还大下修的样子 07/04 12:23
2F：→ wr : 其实就业环境变化每一代人都会遇到 是很正常的事 07/04 12:24
3F：推 pmes9866 : 软工版才在吵AI会不会取代工程师 07/04 12:24
4F：推 newstar13579: 反正数据怎样都无所谓 会不会涨都看华西街 07/04 12:24
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:24:50
5F：→ puritylife : 点餐扫码送餐机器人 这跟ａｉ是有屁关系＝＝ 07/04 12:24
送餐机器人就是AI的一种,
山景城还能看到送餐机器人直接从餐厅送到你家门口,
直接取代吴柏毅
6F：→ wr : 上一代是制造 这一代是资讯 下一代是什麽没人知道 07/04 12:25
7F：→ Fezico : 就目前来看，会取代目标人群应该是这几年混进来的 07/04 12:25
8F：→ TsmcEE : 看红棒买tqqq也很有用 07/04 12:26
9F：→ Liandh : 从去年这两个就常常是反方向 07/04 12:26
"从去年", 没错,
私企大裁员已经一两年以上了,
就业环境差 已经一两年以上了
10F：→ Fezico : 阿至於阿祖砍薪水太高的那个只能说阿祖造孽而已，前 07/04 12:26
11F：→ Fezico : 几年招太多奇奇怪怪的人进来惹 07/04 12:26
12F：推 e04x8 : 非农大修正股市也没反应 事实就是筹码在谁手上 谁 07/04 12:27
13F：→ e04x8 : 说了算 罢了 07/04 12:27
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:30:02
14F：推 shryuhuai : 我觉得现代的工作岗位淘汰的速度快太多了 07/04 12:28
15F：→ jerrylin : 开公家职缺这招民主党也干过 07/04 12:28
16F：推 poeoe : 看AI写程式的实力 有点警觉性的都会怕了 07/04 12:29
17F：→ piece1 : 公家职缺不是被南非一龙马改完了吗? 07/04 12:29
18F：→ poeoe : 实力太强 07/04 12:29
19F：→ jerrylin : 缺人的时候当然只能先招人进来练蛊再说 07/04 12:29
20F：→ jerrylin : 观察一阵子就知道那些只是来混的 07/04 12:30
21F：→ piece1 : 好好..已经可以在美国养活一家两辈子!! 07/04 12:30
22F：→ wr : 花十几年学习 工作带来收益的时间可能只有短短十年 07/04 12:30
23F：→ shryuhuai : 大量失业人口最好的出路就是战争阿 07/04 12:30
24F：→ jerrylin : 以後不是比谁会写程式 07/04 12:30
25F：→ jerrylin : 是你要检查AI写的程式有没有bug 07/04 12:30
26F：→ joe2 : 结论可以再多想想，不要太武断 07/04 12:31
27F：→ shryuhuai : 不把矛盾转移到国外，等着国内阶级斗争爆发吗 07/04 12:31
28F：→ jerrylin : 大量失业还早好ㄅ 顶多白领被赶去当蓝领而已 07/04 12:31
29F：→ jerrylin : 多数职业还是缺工ㄟ 07/04 12:31
有些蓝领已经被取代了,
像说餐饮业服务业, 还有司机
30F：推 nikok : 这就是川普的样子 07/04 12:31
31F：→ joe2 : 蓝领也是要技术的 07/04 12:31
32F：推 poeoe : 检查BUG也是AI做的事了 人类根本比不上AI速度 07/04 12:32
33F：→ jerrylin : 工地学个两年就差不多能出师 07/04 12:32
34F：推 moto000 : 还不如老实去轮班制成全都机密，管你用aibi 07/04 12:32
35F：推 Manslayer69 : w大，教主有到3000美喔？靠，屌爆 07/04 12:32
36F：→ jerrylin : 转职没你想的难 以前换五六个工作的多的是 07/04 12:32
37F：→ jerrylin : 监狱里的轻刑犯都能学一学去搞电焊了 07/04 12:33
38F：→ jerrylin : 不至於台湾人的程度都比那些犯人还差吧 07/04 12:33
39F：→ wr : 换工作简单 换跑道就难多了 07/04 12:33
40F：推 mynumber55 : 并没有，是科技业在裁 07/04 12:34
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:35:37
41F：→ Fezico : 用AI检查是真的快 07/04 12:36
42F：嘘 Manslayer69 : 台湾就业状况相反，科技业（AI红利）还是徵人，传 07/04 12:36
43F：→ Manslayer69 : 产很惨。 07/04 12:36
44F：推 shawshien : 通马桶的水电工还没被取代 只是大家不想做而已 07/04 12:37
45F：→ wr : 找不到人只好用机器 跟有人不用用机器 本质还是有差 07/04 12:37
46F：推 sundaybaron : 可以在美国养两辈子那也不用太担心了 07/04 12:37
47F：推 Manslayer69 : w大搞韧体的不是美国也很缺人吗？ 因为过去十几年 07/04 12:37
48F：→ Manslayer69 : 大家都跑去写软了 07/04 12:37
听说韧体很缺人,
不过硬体厂跟半导体厂的薪资很低,
半导体厂只有NV薪资不错,
其他都很糟,
这也是为何过去十几年大家都跑去写软的原因
49F：→ Fezico : 没吧？岛内纯软很屎耶...你要确定是缺肝还是缺人 07/04 12:37
50F：推 flash789 : 我不婚不生也没办法养活自己下半辈子 QQ 07/04 12:38
51F：推 rebel : 我是没那麽悲观 当年电脑跟网路普及也一堆人觉得工 07/04 12:38
52F：→ rebel : 作要没了 的确有些工作没人但也有新的工作诞生了 07/04 12:38
53F：→ shawshien : 也不想去工地搬砖 或是去农地养猪采水果 07/04 12:38
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:42:43
54F：→ wr : 就好比email普及 邮差还是整天跑来跑去 07/04 12:40
55F：推 mynumber55 : 技术工种还是缺的要死 07/04 12:40
56F：推 s800525 : 所以GG美国厂找得到轮班星人了吗？ 07/04 12:40
57F：推 focoket12 : 那是科技业在裁员而已，什麽狗屁DEI LBGT那种的还 07/04 12:40
58F：→ focoket12 : 有之前2022年乱招的，这种只能降息搞定！ 07/04 12:40
59F：推 jakkx : 你其实在反串吧。你自己提的现像不少都是盛行在a 07/04 12:41
60F：→ jakkx : i 之前 07/04 12:41
61F：→ mynumber55 : 美国水电工还是很缺人啦 07/04 12:41
62F：推 sdbb : 99GG，希望还有上车机会，谢谢 07/04 12:41
63F：→ junior020486: 你不是共和党铁票吗？ 07/04 12:42
没有, 我一直都是投民主党,
只有这次投川普,
我一直都是中间偏左派,
也一直比较偏民主党,
只是最近极左派当政,
把所有中间偏左, 中间偏民主党 全都归类为MAGA 共和党铁票
64F：→ douge : 明明就还有一个数据是 美国人跟非美国人就业的 07/04 12:42
65F：推 Jefferay : 股票有钱砸就会涨，跟基本面无关 07/04 12:43
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:45:27
66F：推 junior020486: 我是觉得会不会是移民被赶走，那些工作只能聘公民， 07/04 12:44
67F：→ junior020486: 但是实际上总职缺是减少的 07/04 12:44
68F：推 sdbb : 原po有时会反串，请小心 07/04 12:44
69F：推 GoToBedEarly: 早说过AI会取代所有职业，还一堆人不信 07/04 12:44
70F：→ sdbb : 原po 只有持股不会反串 07/04 12:45
71F：推 dragonjj : 养活两辈子一家人到底有啥好担心的!不过你有本事! 07/04 12:45
72F：→ dragonjj : TQQQ已经加入 可以跟我讨论一下USD这档吗? 07/04 12:46
73F：推 LINPINPARK : 我现在审阅合约都给ChatGPT 做欸，除非是大型的买 07/04 12:47
74F：→ LINPINPARK : 卖合约，比起传统律师跑很快 07/04 12:47
75F：推 GilGalad : 数据不对就开始找理由骗自己惹 唉 07/04 12:47
76F：→ sdbb : Ai 目前无法取升值器，尤其是子宫 07/04 12:47
77F：推 joy159357 : 打仗把没用的人送去死 然後有钱人享受ai服务 07/04 12:48
78F：→ maniaque : 那你就栽培子女当政一代富一代星一代啊..... 07/04 12:48
我的目标是自己当富一代, 子女当富二代
79F：推 LINPINPARK : 还有捞财报里面的资料，但是有时候也会出错 07/04 12:48
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 12:50:08
80F：→ sdbb : 演艺人员也可以用Ai 取代 07/04 12:50
81F：推 Fezico : 没拉，你那个合约最後还是要找法务看过盖章。AI只是 07/04 12:51
82F：→ Fezico : 帮你省事但不能帮你背锅RRRRR 07/04 12:51
83F：推 HeiSiaN : 当天有私人非农 07/04 12:52
84F：→ HeiSiaN : 前值：13.7 预期：10.5 公布值：7.4 07/04 12:52
85F：→ HeiSiaN : 烂成这样股汇还是歌舞昇平 大概在抓最後一个 07/04 12:52
86F：推 dragonjj : 这个AI对公司不是很好?人少成本少 加上减税 美国科 07/04 12:53
87F：→ dragonjj : 科技公司喷阿 07/04 12:53
88F：嘘 strlen : 软肛板还在嘻嘻哈哈 真的七月半鸭子 看那数据就很 07/04 12:56
89F：→ strlen : 不妙了还在嘴秋 07/04 12:56
90F：推 Smaragdus : 目前AI真正在赚钱的只有NV 其他巨头还在烧资本支出 07/04 12:57
91F：→ Smaragdus : 来堆资料中心 招聘人数放缓加上失业潮 这些其他巨 07/04 12:57
92F：→ Smaragdus : 头怎麽从消费端回本 07/04 12:57
93F：推 yousking : 推在地人实况转播XD 07/04 12:57
94F：嘘 chenyei : 美国政府作假拉高就业要做什麽？这样不是让联准会 07/04 12:59
95F：→ chenyei : 更不愿降息？逻辑不通！ 07/04 12:59
96F：推 mecca : 没差啊 会涨就好惹QQ 07/04 12:59
97F：推 josephpu : 这次非农14万，政府部门73K 07/04 13:00
99F：→ josephpu : 觉得NV以外的巨头还在纯烧钱没收益也很lag 07/04 13:02
100F：→ CORYCHAN : 不用浪费时间帮下一代担心 07/04 13:03
101F：→ CORYCHAN : 会找自己的路 老人再担心都是多余的 07/04 13:03
102F：→ donkilu : 你最好是只有这次投川XDDD 四年前就很川了 07/04 13:03
我真正被惹毛的是拜登上台後的几个点,
恶性通膨还硬干通过法案增加七兆镁债务 大撒币,
DEI 横行到我自己以及黄种人以後的就业跟申请学校权利被彻底剥夺,
还有治安彻底爆炸,
这个在2020年选举之前都没有发生 或是没有那麽严重
103F：推 jerrychuang : ADP比非农准多了.. 07/04 13:04
104F：推 josephpu : 人的天性就是想看极端大肠面，这次非农被政府美化 07/04 13:06
105F：→ josephpu : 是一种极端，但这篇美国就业烂爆也是另一种极端 07/04 13:06
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 13:09:54
106F：→ josephpu : 但现实往往都没那麽夸张 07/04 13:07
107F：→ josephpu : 讲个更实际的，就业真的烂爆的话老鲍早就松口了， 07/04 13:08
108F：→ josephpu : 哪怕不降息也会把鸽派信号给好给满 07/04 13:08
109F：推 atpx : 我怎麽记得这个id 一直是支持红脖子 07/04 13:09
最近几年,
只要不是支持极左派,
全都被归成支持红脖子
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 13:11:50
110F：→ heinzblack : 单纯不想工作不算是失业 07/04 13:11
111F：→ heinzblack : 失业是指有工作能力且愿意工作 07/04 13:11
112F：→ heinzblack : 被裁员乾脆在家打电动炒股不找工作不算失业人口 07/04 13:14
113F：推 c928 : 错误 07/04 13:25
114F：推 Manslayer69 : NV钱多但很操ㄟ，家人就被操到不爽出来了，可惜不 07/04 13:29
115F：→ Manslayer69 : 够奴不然1-2000万美跑不掉（她同期还在当工程师的 07/04 13:29
116F：→ Manslayer69 : 近几年爽死） 07/04 13:29
117F：推 wolokingdom9: 火车、汽车的出现一开始也让马夫等传统人力大量失业 07/04 13:33
118F：→ wolokingdom9: ，但时至今日，光是汽车相关产业供养起的人数（还 07/04 13:33
119F：→ wolokingdom9: 不算因方便性衍生的产业如旅游业等）应该是超过原 07/04 13:33
120F：→ wolokingdom9: 本的传统人力人数，人类物质生活也相对提升太多 07/04 13:33
121F：推 wts4832 : 买大企业股票就对了，裁员很棒，省下来的钱都是纯 07/04 13:35
122F：→ wts4832 : 利 07/04 13:35
123F：推 yangtsur : AI创造出来的目的就是大幅减少人力啊.. 07/04 13:43
124F：推 Brioni : 认同，短时间没有完全取代工程师，但极大压缩工程师 07/04 14:01
125F：→ Brioni : 岗位 07/04 14:01
126F：→ Brioni : 马夫工作消失了没错，请去当司机，阿不过经验归零 07/04 14:03
127F：→ Brioni : 美国政府拼命靠发债养政府雇员真的是鸵鸟心态 07/04 14:04
128F：→ Brioni : 就是不肯承认美国经济已经快极限 07/04 14:04
129F：推 kkman1123 : 问个问题，我朋友现在在德州他说那边很缺工，会不会 07/04 14:12
130F：→ kkman1123 : 每个地方的需求不同的关系@@？ 07/04 14:12
131F：推 mcgrady12336: 买纳指是一回事，另外一回事要培养小孩应变能力， 07/04 14:15
132F：→ mcgrady12336: 再怎样有机器来取代工作也是要有保养机器的人 07/04 14:15
133F：嘘 douxid : AI可以做爱生小孩了吗？ 07/04 14:22
134F：推 iamala : 最近某人在威尼斯办婚礼，当他的下一任拿好几亿都 07/04 14:22
135F：→ iamala : 没问题XD 07/04 14:22
136F：→ iamala : 认真说其实好的职缺没变过…码农在资本家眼里跟民 07/04 14:22
137F：→ iamala : 众眼里的电视机一样，曾经电视机很贵，但後来萤幕 07/04 14:22
138F：→ iamala : 越来越大画质越来越好却越来越便宜。每个时期都有 07/04 14:22
139F：→ iamala : 特别贵的型号，大型内反，裸视3D，OLED，200寸到今 07/04 14:22
140F：→ iamala : 天的透明电视，这些特别贵的型号就像现在超大包的 07/04 14:22
141F：→ iamala : AI专家，都是昙花一现，风潮过了就便宜了。要当买 07/04 14:22
142F：→ iamala : 电视的人不要当那台电视。上辈子做坏事下辈子的电 07/04 14:22
143F：→ iamala : 视，遑论让小孩去别人家当电视，好多人的家庭教育 07/04 14:22
144F：→ iamala : 真的是傻傻的… 07/04 14:22
145F：推 junior020486: 鲍尔滚蛋未必解决吧，FOMC里面有五个委员是地区银 07/04 14:43
146F：→ junior020486: 行的代表，每个都很鹰 07/04 14:43
147F：→ bndan : 下一代基本上白手起家翻身难度是这一代(6-7年级)的 07/04 14:52
148F：→ bndan : 十倍百倍 因为下一代的卖时间换"购买力"更不值钱 在 07/04 14:53
对, 这才是我们最担心的点
149F：→ bndan : 我们这年代虽然人多竞争多 但还有一条无前提的保底 07/04 14:53
150F：→ bndan : 阶级翻身(从无产翻有产)的路 工程师..(医多的是比资 07/04 14:54
151F：→ bndan : 源 这算不上无产翻身之路) 但下一代 就算是工程师也 07/04 14:54
152F：→ bndan : 是要很多前提才有可能达到阶级提升.. 07/04 14:55
下一篇LDPC说的,
以後工程师要翻身必须是做AI+顶刊+名校博士+名牌头衔/光环,
难如登天
153F：→ bndan : 另推楼楼上的电视机比喻 XD 有贴切 够创意 07/04 14:57
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/04/2025 15:00:09
154F：推 ProTrader : 原po只要再撑几年回高雄老家应该可以爽爽过吧 07/04 15:05
155F：→ bndan : 我们这代尤其是有翻成有产的问题都不大 = = 问题是 07/04 15:12
156F：→ bndan : 下一代..当然这一代的有产可以直接支撑到下一代从有 07/04 15:12
157F：→ bndan : 产开始 那至少下一代就有社会中产的门票了 07/04 15:14
158F：推 sdbb : 电视机现在也非必需用品 07/04 15:18
159F：→ sdbb : 手机平板重要性高於电视 07/04 15:19
160F：→ jerrylin : 餐饮业只是多了炒菜机当助手 07/04 16:02
161F：→ jerrylin : 没有炒菜机一堆店根本徵不到人就关店了 07/04 16:03
162F：→ jerrylin : 哪是炒菜机抢了人类工作 07/04 16:03
163F：→ jerrylin : 那些工作根本就没人要做了 到底在担心什麽 07/04 16:03
164F：推 KrisNYC : 躺平都过得比古代王公贵族好了 每天想翻身 07/04 16:16
165F：→ KrisNYC : 大家都翻身 那底层工作还真的都交给AI跟机器人阿? 07/04 16:17
166F：→ KrisNYC : 我的幼年时代 去有钱伯伯家李炷 冷气还是定时3小时 07/04 16:18
167F：→ KrisNYC : 台北市要回家要去北门买车票 上车要剪票 客运上面有 07/04 16:19
168F：→ KrisNYC : 乘务员跟司机两个人 还有个售票亭 30年过去了 07/04 16:19
169F：→ KrisNYC : 只剩司机 现在司机还到处找不到人 思考很好 07/04 16:19
170F：→ KrisNYC : 但是太滑坡 太线性 忽略中间的几个站点就不好了 07/04 16:20
171F：→ KrisNYC : 想想MSN跟line几乎做差不多的事 为什麽消失 07/04 16:20
172F：推 pipiayin : 下一代depopulation了 07/04 18:05
173F：推 joy159357 : 各位别担心 我最後一代了 资源很多 有产的加油 07/04 20:20
174F：→ StupidKK : 少子化让劳动供需走向均衡，只是还要一些时间 07/05 18:34
175F：→ Tatsuya72 : 一年前高喊自掘坟墓你们就听不进去只想炒股 07/06 13:53
176F：→ Tatsuya72 : 整天在那边卖铲子，这铲子是用来铲坟墓的知道吗？ 07/06 13:55
177F：→ Tatsuya72 : 教主30M不是2年前的数字吗？如果现在没70M那在秋啥 07/06 13:59