作者jinso7410 (Aso)
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標題[心得] 小心TLT破線，可能會末日循環 Doom loop
時間Tue May 27 06:41:48 2025
先上個日債崩潰的走勢圖
https://i.imgur.com/5XEOqAJ.jpeg
以下是要小心的 Doom loop劇本:
第1階段：長天期美債崩盤
A.投資人擔憂美國長期財政無解(比如大而美法案闖關成功)
B.30年／20年美債大跌，殖利率暴升（如 TLT 崩跌）
C.金融機構、退休基金、保險公司淨值出現虧損
---
第2階段：Fed 被迫 QE 救市（印鈔買長債）
A.FED 大舉購債維持長天期殖利率在6%，避免信用市場崩潰
B.基礎貨幣激增，市場短暫穩定
C.美元貶值預期升溫，金價上漲，資金流入商品
---
第3階段：通膨壓力重新升溫
A.CPI、PCE 再度攀升，FED 的 credibility（信譽）動搖
B.債市再次賣壓湧現
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第4階段：Fed 再升息應對通膨
A.Fed 被迫「表態強硬」再升息（類似2022情境）
B.殖利率曲線再次抬升（尤其短天期同步上升）
---
第5階段：美債再度崩盤，形成無限回圈
A.市場預期升息會導致衰退，但債務又不能升太久
B.信心斷裂 → 拋售長債 → Fed 再進場買債
以上可能會引發1970s行情"Bond Bear Market（債券大空頭)
1.長天期美債殖利率從約 5% 飆升到超過 15%（1981）
2.債券價格連年下跌，投資人信心破產
3.通膨＋升息導致「債券殺手」（Bond Vigilantes）崛起
【請在資產配置裡面加點黃金尤其是債蛙】
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1F：推 kuosos520 : 怕05/27 06:43
2F：推 lpmybig : 塊陶 全球債蛙連環爆05/27 06:44
4F：推 Crushredkiss: 債券殺手 債券衛士 債券義勇軍 怎那麼多頭銜 有債05/27 06:46
5F：→ Crushredkiss: 券義和團 債券禁衛軍嗎05/27 06:46
6F：推 joe2 : 債酸十字軍05/27 06:47
7F：噓 Mingleez : 一群沒千萬資產以上的低能散戶在那邊擔心東擔心西05/27 06:51
8F：→ Mingleez : 我真的是越看越好笑05/27 06:51
9F：推 Torres1211 : 我知道你是看了哪個YT05/27 06:55
居然也有人講一樣的事，哪個yt說來我聽聽
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 06:58:07
10F：推 lucky466 : 沒千萬資產的被騙當債蛙當然擔心呀！05/27 06:57
11F：→ lucky466 : 某投顧還為了美債做了一集溫馨視頻05/27 06:57
12F：噓 poeoe : 講這麼多 空單咧?05/27 06:58
13F：→ yayan1010 : 現在放空六月住豪宅05/27 07:01
14F：推 fujioqq : 日本央行不買債之後就要爆惹 慘05/27 07:05
15F：推 kof70380 : 你講的只是美國 日本也一樣 誰爆全球都會出事05/27 07:07
16F：→ joeboy : 債蛙會比房蛙早倒嗎05/27 07:08
17F：推 lucky466 : 爆了？股市也不會怎樣05/27 07:08
18F：推 askl817 : 你手上不是也一堆美債？05/27 07:09
19F：推 iammi21 : 殖利率15% 台股應該剩2000點05/27 07:09
20F：噓 ck326 : 這種情況擔心股市好嗎05/27 07:10
去查一下美股1970s有爆嗎，頂多盤整，1970s長天期美債殖利率噴到15%，可以算一下TLT
價格要到哪裡
21F：推 YLTYY : 怕爆 05/27 07:11
22F：推 newstyle : 比美債爆炸雷曼兄弟還恐怖 05/27 07:11
23F：推 ab4daa : 穩 05/27 07:11
24F：→ newstyle : 美債爆炸，比雷曼兄弟還恐怖 05/27 07:12
不會恐怖啦，1970s演過一次
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 07:14:19
25F：推 gime0226 : 現在有點尷尬 就是空單不一定會賺錢 05/27 07:13
26F：噓 poeoe : 版上實力雄厚的債蛙都實際有多單了 這麼看空債秀個05/27 07:15
27F：→ poeoe : 空單啊05/27 07:15
28F：推 gime0226 : 黃金也不一定賺錢（匯率） 05/27 07:15
29F：推 askl817 : 看你發的文，真的覺得世界末日 05/27 07:16
30F：推 hcwang1126 : 殖利率還是要尊重川普 不然每個月標售都要痛一次 05/27 07:18
31F：→ sagarain : 15%你看股市還誰站著 債好歹發利息 05/27 07:18
32F：→ sagarain : 現金還有點機會窩著 05/27 07:19
33F：→ tennokyoukai: 美債爆 1970年代股市沒事 這次環境有一樣嗎? 懷疑喔 05/27 07:21
嚴格講起來，這次反而股市會噴，因為FED如果救債市會是變相QE
34F：→ CYL009 : 然後要花二十年才崩盤ww 05/27 07:21
35F：推 s114752 : 快逃 05/27 07:25
36F：→ amaqua : 20年期房貸利息比本金還高的時代 05/27 07:27
37F：噓 tigger09cow : 閱 05/27 07:27
38F：噓 cir78918 : 媽媽！！ 05/27 07:30
39F：推 s70337033 : 我就不信邪，坐等爆炸05/27 07:31
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 07:35:07
40F：→ ShinHsin : 好的，你快賣 05/27 07:36
41F：推 jacksheen : 快,給哥來點15%，我馬上投資100萬給你當業績^_^ 05/27 07:37
42F：噓 ck326 : 水管不要看太多老實說 05/27 07:37
44F：推 WeiRaymond : 每當某個商品悲觀時都會有劇本 無論股票或債05/27 07:44
45F：推 aaa80563 : 債蛙末日 05/27 07:44
46F：推 frioandy : 空單呢？人家多單都曬出來了，你還在這裡嘴 05/27 07:47
47F：→ sagarain : 所以是你根本無法預測啊 股市債市都一樣 05/27 07:49
48F：→ sagarain : FED也可以搞定向增發只買債 你能怎樣 05/27 07:50
49F：→ sagarain : 還不是自己說了算的 05/27 07:50
50F：推 qsc753 : 債蛙邏輯：看空就空下去對帳單貼出來 05/27 07:50
51F：→ ni0191 : 1970債務/GDP才多少 這舉例很搞笑 05/27 07:50
52F：→ sagarain : 所以一切的重點一直是配置配置配置 05/27 07:51
53F：推 qsc753 : 自己多殺多怪誰 05/27 07:52
54F：推 ImCPM : 想當年冰律說長債不用考慮利率風險 我的天05/27 07:53
55F：推 mars56 : 可以放空債券啊 請問空單呢？ 05/27 07:58
56F：推 d4015394 : icelaw把所有股票部位都賣掉全買債券 05/27 07:58
57F：→ d4015394 : 結果準備吃屎了 05/27 07:58
58F：推 zzzz0516 : 整天說故事，有問題先去看醫生好嗎 05/27 08:00
順便測風向，看來沒全面崩潰，這個底肯定要破了 嘻嘻
59F：→ andy78912 : 好慘 05/27 08:01
60F：推 rock1202 : 股市也會崩潰05/27 08:02
推 smallkop : 債一起 債一起 05/27 08:02
推 jacky07130 : 穩定幣表示 05/27 08:02
推 Waitaha : 債券空單呢 05/27 08:02
→ sagarain : 純就他理論來說TLT 不應該是現在這個價位啊 債蛙不 05/27 08:03
→ sagarain : 就是被降息漲17%騙進去的 05/27 08:03
噓 cs005337 : 你想漏一件事，降息就能救美債了，自己不降在想印鈔 05/27 08:03
降息影響短天期大過長天期太多
→ cs005337 : 票當然通膨吃滿阿 05/27 08:03
推 valkyrie : 我看是你要先崩潰了XD 05/27 08:07
推 goodapple807: 下一篇 世界核戰 隕石撞地球 股市怎麼辦 05/27 08:08
推 starport : 債券警察： 05/27 08:08
噓 ep301177 : 15%我還不all in直債躺平 笑死 05/27 08:09
推 a2080259 : 哲哲：歡迎對作，空單秀出來 05/27 08:11
推 chinaeatshit: 殖利率15%為什麼不賣房歐印 真。套著配舒服極了 05/27 08:11
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 08:14:22
→ a2080259 : 這裡大債蛙上億，你只要秀千萬債券空單就能獲得基 05/27 08:12
61F：→ a2080259 : 本尊重 05/27 08:12
62F：推 huabandd : 想請問，有看到說法目前黃金的合約交易遠遠大於實 05/27 08:12
63F：→ huabandd : 體黃金的持有量，如果合約到了交割實體黃金將會導 05/27 08:12
64F：→ huabandd : 致沒有實體黃金可供交割，最終發生嚴重擠兌，金價05/27 08:12
65F：→ huabandd : 嚴重下跌，有這個可能嗎？ 05/27 08:12
66F：噓 Derricklin21: 這種劇本真虧你想得出來，也是挺有想像力 05/27 08:13
67F：推 AGODC : 能降息早降了好嘛，還在降息救美債，那就通膨飆上去 05/27 08:14
68F：→ AGODC : 阿根廷化美金貶成垃圾 05/27 08:14
69F：→ JerryLian : 這篇沒表明當時利率多少 說債券空頭股市沒事也是厲 05/27 08:14
70F：→ JerryLian : 害 05/27 08:14
71F：噓 cheug0653 : 債蛙很慘 但這篇真的是夢裡啥都有 05/27 08:14
72F：推 cetus : 笑死 05/27 08:14
73F：噓 neowfish : 笑死 喔 哈哈05/27 08:16
74F：推 ma19074 : 借分享 05/27 08:16
75F：推 hikai : 怎麼可能啦！ 05/27 08:16
76F：推 hc23310 : 卡個位置 05/27 08:17
77F：噓 cheug0653 : 大規模購長債走YCC根本不可能長債還6% 05/27 08:19
變相QE，股市，黃金和通膨還不噴爆嗎
78F：→ cheug0653 : 另外沒有一手發債+一手印錢 05/27 08:19
這個就是變相QE，長債末日循環
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 08:21:16
79F：→ cheug0653 : 只有印錢 不會通膨 因為貨幣乘數沒出來 05/27 08:20
80F：→ williambomb : 白癡老是提1970，那時候的美債體量多少 05/27 08:20
82F：→ cheug0653 : 效果有限 05/27 08:20
83F：推 CAFEHu : 菁英債蛙：一堆人總搶當免費恐慌宣傳仔，那我問你 05/27 08:21
84F：→ CAFEHu : ，破位能不能立刻買爆躺平？回答我！ 05/27 08:21
85F：→ cheug0653 : 不過看你發那麼多篇 你爽就好 05/27 08:21
86F：→ cheug0653 : 我先黑單起來 05/27 08:21
87F：→ cheug0653 : QE不一定通膨 不然無法解釋2010s 05/27 08:22
88F：噓 morethan : 腦補一堆 05/27 08:23
89F：推 FlynnZhang : TAT 05/27 08:24
90F：推 cheug0653 : 印鈔虛擬資產噴爆是真 05/27 08:25
91F：推 jaricho : 有很多人買tlt嗎？ 05/27 08:25
92F：→ Diaw0803 : 債蛙別怕 有折折跟破E大戶陪你 05/27 08:25
93F：推 Homeparty : 美國1970年美債佔GDP比重僅約35% 05/27 08:26
94F：推 cheug0653 : 不過 反正看起來你的預設條件都不會成真 等著看吧 05/27 08:26
95F：推 rahim : 你債券期貨空單拿出來比較有說服力 05/27 08:27
96F：→ eddy13 : 都快6月了，還有人搞不清現在的局勢是前所未有的， 05/27 08:30
97F：→ eddy13 : 一直在類比上個世紀的事件的在就讀歷史系嗎？05/27 08:30
98F：→ fish813 : 滿手美債的冰綠過得還好嗎？ 05/27 08:31
99F：噓 MOMONGANAITO: 說個笑話：債市風險比股市低05/27 08:31
100F：推 CAFEHu : 大戶債蛙：一堆韭菜總恐慌幫大戶壓低債劵價格，那05/27 08:32
101F：→ CAFEHu : 我問你，美債破位巨型資產戶會不會搶爆？嗯？ 05/27 08:32
102F：→ baek6415 : 水管有料的很少，勸你少看，都是騙流量 05/27 08:34
103F：推 icelaw : 目前手中股票部位約2000萬台幣， 05/27 08:35
104F：→ icelaw : 至於直債的部位就繼續放著領息 平均每月配息約12萬 05/27 08:35
105F：→ icelaw : 台幣 cc 05/27 08:35
106F：噓 sanxiao : 笑死 等15%就歐印了還管空不空頭 05/27 08:35
107F：→ CAFEHu : 未來債蛙：韭菜總愛嘴當下，那我問你，十年後你資 05/27 08:36
108F：→ CAFEHu : 本利得能不能贏的巨型資產戶的債息？回答我！ 05/27 08:36
109F：→ icelaw : 我沒有買美債 我買的是公司債 05/27 08:36
110F：→ icelaw : 的直債 05/27 08:36
111F：→ icelaw : 造謠生事莫過於此 05/27 08:37
112F：→ c928 : 急了 05/27 08:39
113F：推 Iperfection : 1. 起點： 長期美債因財政惡化遭拋售，殖利率飆升 05/27 08:39
114F：→ Iperfection : 。 05/27 08:39
115F：→ Iperfection : 2. Fed救市： 被迫印鈔購債（QE），短暫穩市但引發 05/27 08:39
116F：→ Iperfection : 通膨預期。 05/27 08:39
117F：→ Iperfection : 3. 通膨再起： CPI/PCE上升，市場對Fed信心下降。 05/27 08:39
118F：→ Iperfection : 4. Fed再升息： 對抗通膨導致殖利率再升、債價再跌 05/27 08:39
119F：→ Iperfection : 。05/27 08:39
120F：→ Iperfection : 5. 惡性循環： 市場信心崩潰，Fed與市場進入無限回 05/27 08:39
121F：→ Iperfection : 圈。05/27 08:39
122F：推 CAFEHu : 抄底債蛙：一堆總自以為債劵垃圾的韭菜，那我問你05/27 08:41
123F：→ CAFEHu : ，未來十年我直接享受人生，你是不是還在拚命花時 05/27 08:41
124F：→ CAFEHu : 間跟股市上下波動？回答我！ 05/27 08:41
125F：推 Homeparty : 超過6~7%就會跟日本一樣YCC了，怎麼可能到15%，到1 05/27 08:42
126F：→ Homeparty : 5%印再多錢也借不到錢。 05/27 08:42
127F：推 aj2202 : 講這個多、你知道發生的話股會怎樣嗎 05/27 08:52
128F：推 ajkofqq : OK 05/27 08:54
129F：噓 Money001 : 長債利率15%股市不會跌會大漲？說話前動點腦好不好 05/27 08:57
130F：→ Money001 : 啊 05/27 08:57
131F：推 newstar13579: 全球債蛙一起死去 05/27 08:58
132F：噓 mini178 : 末日博士 股板復活啦WWWWWWWWW 05/27 08:58
133F：推 HiuAnOP : 穩了！ 05/27 09:03
134F：推 swanc : 債酸不要恐慌 05/27 09:13
135F：推 BeerCPC : 1970到1990年間 各國政府跟基金持有美債比例比現在 05/27 09:19
136F：→ BeerCPC : 比現在低很多 05/27 09:19
137F：推 hihi29 : 良藥苦口 債蛙真的要聽 05/27 09:34
138F：噓 zephyr105 : 你談論的時間尺度是好幾年吧… 05/27 09:38
沒錯 不然怎麼叫loop
139F：噓 centaurjr : 還在1970 15% 笑死 ,超過6%就一堆人去買了 05/27 09:43
140F：→ centaurjr : 70年代利率最高是13%....你看看利差多少 05/27 09:45
141F：→ centaurjr : 只要FED不升息美債就是卡在能套利又套不多的地方05/27 09:46
142F：→ centaurjr : 1981殖利率可是19% 美債才15% 超保值的傻傻的 05/27 09:51
143F：→ Haerin520 : 好可怕05/27 09:52
144F：噓 eHsuan0512 : 你這個劇本上週有人PO過了......05/27 10:02
145F：噓 cooji74115 : shhh(噓) 05/27 10:10
146F：推 Waitaha : 發文前先把整篇丟進chatgpt檢核好嗎 05/27 10:13
147F：噓 IBIZA : 上禮拜講好的債券大屠殺呢 05/27 10:19
148F：→ fluffyradish: 從2023持有默哀… 05/27 10:25
149F：→ fluffyradish: 我看還是先賣一賣吧…省得每天恐慌發文壯膽晚上還瑟 05/27 10:27
150F：→ fluffyradish: 瑟發抖 05/27 10:27
151F：推 lulumii : 怕就放空 不用討拍 05/27 10:36
這風向不妙，看來真的要破底
※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 10:48:54
152F：→ XMASRICCCH : 背景都不一樣 05/27 11:21
153F：噓 Annahahaha : 上次7%，這次15%，下次要不乾脆30% 05/27 11:36
154F：噓 NTUSTNTU : 2017你不是看空3406會到百元以下，都過八年了，3406 05/27 12:29
3406什麼東西 韭菜才玩股票 嘻嘻
155F：→ NTUSTNTU : 還在百元以上好多吶 05/27 12:29
156F：推 Adamashoudo : 不管會不會發生 這個路線似乎沒有違背邏輯.. 05/27 12:30
157F：→ NTUSTNTU : 如果看空美債，尼房市怎還不快逃05/27 12:30
158F：噓 chenyei : 異想天開05/27 12:53
159F：推 iammi21 : 哥，人家債蛙上億的單實打實的，你連個單都沒有光出 05/27 13:16
160F：→ iammi21 : 張嘴可能說服力不夠 05/27 13:16
※ 編輯: jinso7410 (27.53.24.164 臺灣), 05/27/2025 18:53:37
161F：→ SUhata : 秀個實例吧! 05/27 19:35
TLT真的不樂觀，完全沒有什麼重大利多可以急拉第二隻腳，肯定要下幹，然後就有韭菜
說美債不能看線，不看線怎麼會有利差波動 好菜 ㄎㄎ
而且我看留言真的覺得完，完全沒恐慌
※ 編輯: jinso7410 (27.53.24.164 臺灣), 05/27/2025 20:11:39
162F：推 maxisam : 問題就是 美債不是用來做波動差的 美債是拿來平衡 05/27 23:06
163F：→ maxisam : 股市波動 05/27 23:06