作者wahaha99 (我討厭人類)
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標題Re: [請益] 請問大家關稅到底誰付？
時間Tue Apr 8 01:09:12 2025
※ 引述《s72005ming (QQ)》之銘言：
: 川普說要徵各國不同程度的關稅
: 看到現在還是不太懂一個最基本的問題
: 請問大家關稅到底誰付？
: 如果是製造商付，那美國不會通膨吧？
: 如果是進口商付，那製造國根本沒差吧？
: 如果是美國消費者付，那台股到底是在跌什麼？
我實在不懂, 這麼簡單的問題為什麼還有人問這麼多篇
誰要付關稅? 很簡單, 誰要付誰去付
不管名目上是誰要付這筆錢, 一定是轉嫁出去的
那誰能被轉嫁?
出口商(製造商)
進口商
消費者
在美國的消費市場結構中,
製造、出口商的利潤都非常微薄,
最難轉嫁的
所以只可能是被進口商換掉, 換成低關稅但CP值較差的產品
前提還要有的換
而最容易被轉嫁的則是消費者,
你一定要用的東西, 漲價也得買,
上面提到被換成差的東西,
結果也是消費者在接受, 這也是間接的成本轉嫁
講結論: 消費者>進口商>出口商
至於出口商, 看他被替代性高不高
高就是完蛋, 也不用去付這錢
低就是沒差, 不爽不要買
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那台股在跌什麼?
1. 那些低階傳產的不可替代性低,
也許真的能在關稅較低的地方找到替代品
2. 消費者支出上升了, 那消費力就會下降、降級,
就算還跟你買, 量可能也會變少, 等級也會變低
3. 美國在自殺, 我們又不得不跟他站隊
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1F：推 SAMMY728 : 每個人的利潤都被卡到最緊的時候就只剩消費者付了 04/08 01:11
2F：噓 fman : 不懂沒關係，會有人那麼多篇就是因為會有你這種人回 04/08 01:11
3F：→ fman : 文不推文，才會讓這種蠢問題變成討論串 04/08 01:12
4F：推 dakkk : 兩個點 終端因為價高會量縮 二是別國收的稅比台灣低 04/08 01:12
5F：→ BlueBird5566: 前面說的都對，但是台股跌的不是這個問題 04/08 01:12
那我補充個3好了
6F：→ fman : 你是不是覺得你最懂，不回文昭告天下讓全世界知道你 04/08 01:13
7F：→ fman : 最懂你會不舒服，是吧？ 04/08 01:13
是
你說對了
好 下一位
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:14:24
8F：→ BlueBird5566: 關稅的事都好處理，全世界在跌的是川普的不確定性 04/08 01:13
9F：→ BlueBird5566: ，還有通膨升溫跟貿易戰的可能性 04/08 01:13
10F：→ dakkk : 大概就這兩點難解 04/08 01:13
11F：→ dakkk : 通膨就美國在通而已 04/08 01:14
對, 實際上美國以外的地方可能會通縮
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:16:16
12F：推 duriamon : 還再轉嫁神功啊？歡迎台積電轉嫁關稅給美國科技巨頭 04/08 01:15
13F：→ duriamon : ，看看川普怎麼整死台積電囉！哈哈哈！ 04/08 01:15
喔
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:18:55
14F：推 DeapBlue : 但很多美國人卻覺得自己不會被加關稅影響 04/08 01:18
15F：→ dsrte : 樓上 這樣是大家一起死, 以後去哪裡買先進製程 ? 04/08 01:18
16F：→ DeapBlue : 美國人很多人認為是在從製造商手上搶錢回來 04/08 01:19
過兩個月就知道了
沒辦法 美國蠢貨實在太多了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:19:33
17F：→ dsrte : 沒有先進製程 cpu都快擠不出來，ai也不用做了 04/08 01:19
不用跟他認真啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:19:51
18F：→ dsrte : 蘋果也不用推新機了 04/08 01:19
19F：→ DeapBlue : 美國人覺得世界上真的有人願意賠錢賣東西給他們 04/08 01:20
20F：推 giroro255 : 製造出口商的利潤薄不薄是看產業的，台積的利潤會 04/08 01:20
21F：→ giroro255 : 薄嗎，台積的不可替代性夠高吧還不是跌成屎 04/08 01:20
兩部分
一是如果美國將迎來金融海嘯、消費降級、通膨爆炸
誰還管AI啊
二是台積與為首的高科技股是指標、市場象徵
很容易被市場情緒左右
22F：→ dsrte : 還有機器人 軍火，整個科技發展停滯 04/08 01:20
23F：→ dsrte : 台積電只是不想搞得很難看 或是 大家一起死而已 04/08 01:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:24:24
24F：→ dsrte : 不然弄死台積電 要去哪裡買先進製程 04/08 01:22
25F：推 RaiGend0519 : 貴的消費者不買單就會轉向二手市場了 04/08 01:23
26F：推 diyaworld : 全世界幹譙中國的就是利用國家貼補把商品押到很低 04/08 01:26
27F：→ diyaworld : 銷往全世界，加關稅只是把中國的價格打回原形，全 04/08 01:26
28F：→ diyaworld : 世界都買得到中國有的東西，不然川普第一步棋，幹 04/08 01:26
29F：→ diyaworld : 嘛先馴服南美洲那幾個製造國？就是在建貨品緩衝帶 04/08 01:26
兩部分
一是很難
資本市場總會找到出路, 好比緬甸、越南
現在川寶把這些都封殺掉, 是要去莫三比克生產牙刷嗎
最終成本還是會墊上來的
二是很莫名
你動中國就動中國
你說越南變成他跳板你就動越南
把全世界都拖下水到底是想怎樣
我認為他單純就是個傻子
想搞事而已
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:31:47
30F：→ pujos : 中國哪來那麼多補貼，你被洗腦洗歪了 04/08 01:32
31F：推 historyinmy : 進口商付 進口商壓縮到利潤自然就會要出口商降價 或 04/08 01:32
32F：→ historyinmy : 者加價在消費者身上 04/08 01:32
33F：→ pujos : 相同產品加工費用，在中國顯著低，各段來料疊加造成 04/08 01:33
34F：→ pujos : 的差異，真的是靠中國政府補貼你吸血還不吸死他 04/08 01:33
35F：→ saisai34 : 一堆人被洗腦已為中國是靠補貼 @n@a 04/08 01:33
只能說 有補貼的部分
但總的來說是內卷卷出來的
36F：→ pujos : 某國國家出錢讓你佔便宜，做夢噢 04/08 01:33
37F：→ pujos : 真有這種國家，吸到他老母都不認識他 04/08 01:34
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:35:08
38F：推 donis12345 : 當初第一篇文跟下面的推文真的蠻好笑的 經濟學都學 04/08 01:35
39F：推 mainsa : 看一下reddit就知道美國人是有理智的 或者至少網路 04/08 01:35
40F：→ donis12345 : 不好 04/08 01:35
41F：→ mainsa : 上的鄉民是有理智的 但川普那個橘色智障沒有理智 04/08 01:35
我也有在看Reddit 覺得挺妙的
為什麼Reddit跟他們現實差這麼多
42F：推 joh : 現在就是大家互相卡住自己的利益，結果反而造成市場 04/08 01:36
43F：→ joh : 變成大家更不願意投入，那理所當然就會變成冰棒 04/08 01:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:37:53
44F：→ pujos : 中國給出的能源電價就是巨大差異 04/08 01:37
45F：→ pujos : 卷那個是人太多，沒辦法，但人力成本占比影響沒那麼 04/08 01:38
46F：→ pujos : 大 04/08 01:38
其實他們卷了一些技術出來
就是如何用便宜的材料、工法
做出堪用甚至還行的產品
Costdown也是一種技術
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:39:24
47F：→ pujos : 光電價一度可以差1、2倍，比毛線 04/08 01:39
48F：推 j3024133 : 其實沒有誰付的問題，課到這麼高的稅供應鏈就直接 04/08 01:40
49F：→ j3024133 : 不玩了，轉嫁消費者那都是多的不會發生，因為消費 04/08 01:40
50F：→ j3024133 : 者不會買會開始存錢，廠商關門收起來反正不出貨就 04/08 01:40
51F：→ j3024133 : 不會被課稅，然後供應鏈開始短缺，價格上漲消費者 04/08 01:40
52F：→ j3024133 : 又不消費，工廠開始接連倒閉，滯漲就這樣來了，懂 04/08 01:40
53F：→ j3024133 : 王這套連招根本就標準的往惡性通脹光速前進，經濟 04/08 01:40
54F：→ j3024133 : 大蕭條指日可待 04/08 01:40
是的
當然這篇的前提是還有人要付錢啦
好比牙刷總要刷的 (對吧.jpg
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:41:36
55F：→ takanasiyaya: 信心下降，消費下降，這才是最傷的，誰付錢都還不是 04/08 01:44
56F：→ takanasiyaya: 重點 04/08 01:44
57F：推 j3024133 : 雞生蛋蛋生雞的邏輯來看應該算是消費者透過漲價付 04/08 01:44
58F：→ j3024133 : 錢，但付的錢遠遠扛不住大部分工廠的成本，所以沒 04/08 01:44
59F：→ j3024133 : 人獲利，因為美國政府就算有稅收，工廠也倒的差不 04/08 01:44
60F：→ j3024133 : 多完了 04/08 01:44
所以川普收關稅
除了能砸爛經濟、砍掉重練 以此救美債
沒有任何正面的效果
而美債也不一定救的起來...
等著看...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:47:11
61F：推 j3024133 : 會講救美債的根本是腦子有問題的川粉……美債在這 04/08 01:51
62F：→ j3024133 : 之前就是一個假議題，只要美國有信用，美元本位下 04/08 01:51
63F：→ j3024133 : 他可以印鈔就沒有還不出利息的問題，美國本來就是 04/08 01:51
64F：→ j3024133 : 債務造就的經濟繁榮，現在美國信用開始動搖美債跟 04/08 01:51
65F：→ j3024133 : 美元在未來就更加沒有價值，美國能強大就是因為他 04/08 01:51
66F：→ j3024133 : 可以同時發債跟印鈔，你解決這個問題要幹嘛？ 04/08 01:51
67F：→ pujos : 我也不懂美債為何算問題，有什麼比印鈔更簡單快速 04/08 01:54
68F：→ pujos : 阿就印而已啊，流通多少美國說了就算數 04/08 01:55
69F：→ pujos : 換三小債根本不合常理 04/08 01:56
70F：→ pujos : 那玩意還受通膨影響，時間拉長更無關緊要 04/08 01:57
71F：→ pujos : 右手發債，左手印鈔機，還有比這更無敵的組合？ 04/08 01:58
72F：→ ocis : 做品牌的肯定是自己吞，肯定張價但難處在重新訂售 04/08 02:11
73F：→ ocis : 價(像任天堂），代工新簽的合約還未知，但舊合約都 04/08 02:11
74F：→ ocis : 寫明的，台灣做國際代工以前99%是簽買方負擔啦 04/08 02:11
75F：噓 edieedie : 嗯嗯 04/08 02:11
76F：推 JohnSick : 台灣銀行會倒嗎？我舉這例子就是問美債會倒嗎？ 04/08 02:12
77F：推 RaiGend0519 : 那天說不跪國家買的美債不支付 or 強迫轉換百年低息 04/08 02:13
78F：→ RaiGend0519 : 美債好像也不是很意外 04/08 02:14
79F：→ ocis : 尤其是中小型的廠商，合約絕大部分都只願意簽到港 04/08 02:16
80F：→ ocis : 而已因為到港之後變數太大要安排的事太多，還是要 04/08 02:16
81F：→ ocis : 該國的進口商好處理降低成本 04/08 02:16
82F：→ GoalBased : 本來就是消費者付..怎麼會說轉嫁.. 04/08 02:40
83F：噓 wfuw : 嗯 04/08 07:42
84F：推 tonyian : 我不質疑每個環節都會付，我比較疑問是正常跨國性 04/08 07:54
85F：→ tonyian : 商品在面對各國關稅是會採用全球攤平方式，還是各 04/08 07:54
86F：→ tonyian : 國關稅各國定價吃下？ 04/08 07:54
87F：推 tonyian : 像是iphone 美國售價自己吃下美國關稅吧，還是會把 04/08 07:58
88F：→ tonyian : 美國關稅攤到世界其他地方iphone ，大家一起負擔？ 04/08 07:58
89F：→ brian6212 : 美國蠢貨真的太多了 04/08 08:27
90F：→ nasarood : 比通常都一碼歸一碼 04/08 08:28