作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [请益] 请问大家关税到底谁付？
时间Tue Apr 8 01:09:12 2025
※ 引述《s72005ming (QQ)》之铭言：
: 川普说要徵各国不同程度的关税
: 看到现在还是不太懂一个最基本的问题
: 请问大家关税到底谁付？
: 如果是制造商付，那美国不会通膨吧？
: 如果是进口商付，那制造国根本没差吧？
: 如果是美国消费者付，那台股到底是在跌什麽？
我实在不懂, 这麽简单的问题为什麽还有人问这麽多篇
谁要付关税? 很简单, 谁要付谁去付
不管名目上是谁要付这笔钱, 一定是转嫁出去的
那谁能被转嫁?
出口商(制造商)
进口商
消费者
在美国的消费市场结构中,
制造、出口商的利润都非常微薄,
最难转嫁的
所以只可能是被进口商换掉, 换成低关税但CP值较差的产品
前提还要有的换
而最容易被转嫁的则是消费者,
你一定要用的东西, 涨价也得买,
上面提到被换成差的东西,
结果也是消费者在接受, 这也是间接的成本转嫁
讲结论: 消费者>进口商>出口商
至於出口商, 看他被替代性高不高
高就是完蛋, 也不用去付这钱
低就是没差, 不爽不要买
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那台股在跌什麽?
1. 那些低阶传产的不可替代性低,
也许真的能在关税较低的地方找到替代品
2. 消费者支出上升了, 那消费力就会下降、降级,
就算还跟你买, 量可能也会变少, 等级也会变低
3. 美国在自杀, 我们又不得不跟他站队
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.33.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1744045754.A.818.html
1F：推 SAMMY728 : 每个人的利润都被卡到最紧的时候就只剩消费者付了 04/08 01:11
2F：嘘 fman : 不懂没关系，会有人那麽多篇就是因为会有你这种人回 04/08 01:11
3F：→ fman : 文不推文，才会让这种蠢问题变成讨论串 04/08 01:12
4F：推 dakkk : 两个点 终端因为价高会量缩 二是别国收的税比台湾低 04/08 01:12
5F：→ BlueBird5566: 前面说的都对，但是台股跌的不是这个问题 04/08 01:12
那我补充个3好了
6F：→ fman : 你是不是觉得你最懂，不回文昭告天下让全世界知道你 04/08 01:13
7F：→ fman : 最懂你会不舒服，是吧？ 04/08 01:13
是
你说对了
好 下一位
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:14:24
8F：→ BlueBird5566: 关税的事都好处理，全世界在跌的是川普的不确定性 04/08 01:13
9F：→ BlueBird5566: ，还有通膨升温跟贸易战的可能性 04/08 01:13
10F：→ dakkk : 大概就这两点难解 04/08 01:13
11F：→ dakkk : 通膨就美国在通而已 04/08 01:14
对, 实际上美国以外的地方可能会通缩
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:16:16
12F：推 duriamon : 还再转嫁神功啊？欢迎台积电转嫁关税给美国科技巨头 04/08 01:15
13F：→ duriamon : ，看看川普怎麽整死台积电罗！哈哈哈！ 04/08 01:15
喔
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:18:55
14F：推 DeapBlue : 但很多美国人却觉得自己不会被加关税影响 04/08 01:18
15F：→ dsrte : 楼上 这样是大家一起死, 以後去哪里买先进制程 ? 04/08 01:18
16F：→ DeapBlue : 美国人很多人认为是在从制造商手上抢钱回来 04/08 01:19
过两个月就知道了
没办法 美国蠢货实在太多了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:19:33
17F：→ dsrte : 没有先进制程 cpu都快挤不出来，ai也不用做了 04/08 01:19
不用跟他认真啦
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:19:51
18F：→ dsrte : 苹果也不用推新机了 04/08 01:19
19F：→ DeapBlue : 美国人觉得世界上真的有人愿意赔钱卖东西给他们 04/08 01:20
20F：推 giroro255 : 制造出口商的利润薄不薄是看产业的，台积的利润会 04/08 01:20
21F：→ giroro255 : 薄吗，台积的不可替代性够高吧还不是跌成屎 04/08 01:20
两部分
一是如果美国将迎来金融海啸、消费降级、通膨爆炸
谁还管AI啊
二是台积与为首的高科技股是指标、市场象徵
很容易被市场情绪左右
22F：→ dsrte : 还有机器人 军火，整个科技发展停滞 04/08 01:20
23F：→ dsrte : 台积电只是不想搞得很难看 或是 大家一起死而已 04/08 01:21
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:24:24
24F：→ dsrte : 不然弄死台积电 要去哪里买先进制程 04/08 01:22
25F：推 RaiGend0519 : 贵的消费者不买单就会转向二手市场了 04/08 01:23
26F：推 diyaworld : 全世界干谯中国的就是利用国家贴补把商品押到很低 04/08 01:26
27F：→ diyaworld : 销往全世界，加关税只是把中国的价格打回原形，全 04/08 01:26
28F：→ diyaworld : 世界都买得到中国有的东西，不然川普第一步棋，干 04/08 01:26
29F：→ diyaworld : 嘛先驯服南美洲那几个制造国？就是在建货品缓冲带 04/08 01:26
两部分
一是很难
资本市场总会找到出路, 好比缅甸、越南
现在川宝把这些都封杀掉, 是要去莫三比克生产牙刷吗
最终成本还是会垫上来的
二是很莫名
你动中国就动中国
你说越南变成他跳板你就动越南
把全世界都拖下水到底是想怎样
我认为他单纯就是个傻子
想搞事而已
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:31:47
30F：→ pujos : 中国哪来那麽多补贴，你被洗脑洗歪了 04/08 01:32
31F：推 historyinmy : 进口商付 进口商压缩到利润自然就会要出口商降价 或 04/08 01:32
32F：→ historyinmy : 者加价在消费者身上 04/08 01:32
33F：→ pujos : 相同产品加工费用，在中国显着低，各段来料叠加造成 04/08 01:33
34F：→ pujos : 的差异，真的是靠中国政府补贴你吸血还不吸死他 04/08 01:33
35F：→ saisai34 : 一堆人被洗脑已为中国是靠补贴 @n@a 04/08 01:33
只能说 有补贴的部分
但总的来说是内卷卷出来的
36F：→ pujos : 某国国家出钱让你占便宜，做梦噢 04/08 01:33
37F：→ pujos : 真有这种国家，吸到他老母都不认识他 04/08 01:34
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:35:08
38F：推 donis12345 : 当初第一篇文跟下面的推文真的蛮好笑的 经济学都学 04/08 01:35
39F：推 mainsa : 看一下reddit就知道美国人是有理智的 或者至少网路 04/08 01:35
40F：→ donis12345 : 不好 04/08 01:35
41F：→ mainsa : 上的乡民是有理智的 但川普那个橘色智障没有理智 04/08 01:35
我也有在看Reddit 觉得挺妙的
为什麽Reddit跟他们现实差这麽多
42F：推 joh : 现在就是大家互相卡住自己的利益，结果反而造成市场 04/08 01:36
43F：→ joh : 变成大家更不愿意投入，那理所当然就会变成冰棒 04/08 01:36
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:37:53
44F：→ pujos : 中国给出的能源电价就是巨大差异 04/08 01:37
45F：→ pujos : 卷那个是人太多，没办法，但人力成本占比影响没那麽 04/08 01:38
46F：→ pujos : 大 04/08 01:38
其实他们卷了一些技术出来
就是如何用便宜的材料、工法
做出堪用甚至还行的产品
Costdown也是一种技术
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:39:24
47F：→ pujos : 光电价一度可以差1、2倍，比毛线 04/08 01:39
48F：推 j3024133 : 其实没有谁付的问题，课到这麽高的税供应链就直接 04/08 01:40
49F：→ j3024133 : 不玩了，转嫁消费者那都是多的不会发生，因为消费 04/08 01:40
50F：→ j3024133 : 者不会买会开始存钱，厂商关门收起来反正不出货就 04/08 01:40
51F：→ j3024133 : 不会被课税，然後供应链开始短缺，价格上涨消费者 04/08 01:40
52F：→ j3024133 : 又不消费，工厂开始接连倒闭，滞涨就这样来了，懂 04/08 01:40
53F：→ j3024133 : 王这套连招根本就标准的往恶性通胀光速前进，经济 04/08 01:40
54F：→ j3024133 : 大萧条指日可待 04/08 01:40
是的
当然这篇的前提是还有人要付钱啦
好比牙刷总要刷的 (对吧.jpg
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:41:36
55F：→ takanasiyaya: 信心下降，消费下降，这才是最伤的，谁付钱都还不是 04/08 01:44
56F：→ takanasiyaya: 重点 04/08 01:44
57F：推 j3024133 : 鸡生蛋蛋生鸡的逻辑来看应该算是消费者透过涨价付 04/08 01:44
58F：→ j3024133 : 钱，但付的钱远远扛不住大部分工厂的成本，所以没 04/08 01:44
59F：→ j3024133 : 人获利，因为美国政府就算有税收，工厂也倒的差不 04/08 01:44
60F：→ j3024133 : 多完了 04/08 01:44
所以川普收关税
除了能砸烂经济、砍掉重练 以此救美债
没有任何正面的效果
而美债也不一定救的起来...
等着看...
※ 编辑: wahaha99 (118.169.33.36 台湾), 04/08/2025 01:47:11
61F：推 j3024133 : 会讲救美债的根本是脑子有问题的川粉……美债在这 04/08 01:51
62F：→ j3024133 : 之前就是一个假议题，只要美国有信用，美元本位下 04/08 01:51
63F：→ j3024133 : 他可以印钞就没有还不出利息的问题，美国本来就是 04/08 01:51
64F：→ j3024133 : 债务造就的经济繁荣，现在美国信用开始动摇美债跟 04/08 01:51
65F：→ j3024133 : 美元在未来就更加没有价值，美国能强大就是因为他 04/08 01:51
66F：→ j3024133 : 可以同时发债跟印钞，你解决这个问题要干嘛？ 04/08 01:51
67F：→ pujos : 我也不懂美债为何算问题，有什麽比印钞更简单快速 04/08 01:54
68F：→ pujos : 阿就印而已啊，流通多少美国说了就算数 04/08 01:55
69F：→ pujos : 换三小债根本不合常理 04/08 01:56
70F：→ pujos : 那玩意还受通膨影响，时间拉长更无关紧要 04/08 01:57
71F：→ pujos : 右手发债，左手印钞机，还有比这更无敌的组合？ 04/08 01:58
72F：→ ocis : 做品牌的肯定是自己吞，肯定张价但难处在重新订售 04/08 02:11
73F：→ ocis : 价(像任天堂），代工新签的合约还未知，但旧合约都 04/08 02:11
74F：→ ocis : 写明的，台湾做国际代工以前99%是签买方负担啦 04/08 02:11
75F：嘘 edieedie : 嗯嗯 04/08 02:11
76F：推 JohnSick : 台湾银行会倒吗？我举这例子就是问美债会倒吗？ 04/08 02:12
77F：推 RaiGend0519 : 那天说不跪国家买的美债不支付 or 强迫转换百年低息 04/08 02:13
78F：→ RaiGend0519 : 美债好像也不是很意外 04/08 02:14
79F：→ ocis : 尤其是中小型的厂商，合约绝大部分都只愿意签到港 04/08 02:16
80F：→ ocis : 而已因为到港之後变数太大要安排的事太多，还是要 04/08 02:16
81F：→ ocis : 该国的进口商好处理降低成本 04/08 02:16
82F：→ GoalBased : 本来就是消费者付..怎麽会说转嫁.. 04/08 02:40
83F：嘘 wfuw : 嗯 04/08 07:42
84F：推 tonyian : 我不质疑每个环节都会付，我比较疑问是正常跨国性 04/08 07:54
85F：→ tonyian : 商品在面对各国关税是会采用全球摊平方式，还是各 04/08 07:54
86F：→ tonyian : 国关税各国定价吃下？ 04/08 07:54
87F：推 tonyian : 像是iphone 美国售价自己吃下美国关税吧，还是会把 04/08 07:58
88F：→ tonyian : 美国关税摊到世界其他地方iphone ，大家一起负担？ 04/08 07:58
89F：→ brian6212 : 美国蠢货真的太多了 04/08 08:27
90F：→ nasarood : 比通常都一码归一码 04/08 08:28