作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] 今年通膨又要破二了？主計長：調漲電
時間Tue Mar 25 15:23:30 2025
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: 不好意思, 我只能說你這篇根本在鬼扯, 你應該連CPI調查項目都沒看過吧
: CPI調查項目並不會特別選擇接近原物料狀態的商品
: 而是選擇具有代表性的商品
: 昨天同一串文章的推文裡面, 我有列CPI權重的調整方式
根據IBIZA哥哥提供的線索我過去找一下
我大概可以理解兩邊的問題了
我根據權重排序一下
https://imgur.com/ApLrJuO.jpg
https://imgur.com/z81nOXO.jpg
排名前面幾名的確實有可以討論的空間
然後計算方式大概也會受到消費降級而產生偏差結果
幾個問題
- 是否能夠Apple to Apple，如"國外旅遊團費"、"人身保險" 、"機票"
- 國外旅遊團費，要是以前流行歐洲後來流行東南亞，是否是跌價原因?
機票同理
- 電腦放0.99，肥宅當然都是用5090上PTT看A片，但電腦權重放第16名 可議
- 保養品追在電腦0.99之後，你各位肥宅難怪無感
- 皮包與行李箱權重第20名，還在麵包/男鞋之上
- 旅館住宿權重排11，這個我也不太確定是怎麼計算
我是覺得CPI這個計算權重還是有不少東西可以討論
但CPI拿來算整體消費的一個Trend應該是合理的
但在這樣的權重設計下，我覺得拿來談Cost of Living可能會失真
實際上的Cost of Living個人認為要做一些權重的重分配和校正可能爭議會比較小
像是旅館，假如原本都住四星但因為後來價格太貴只好住汽車旅館
會不會反而"看似"旅宿平均價格下降但其實是因為消費降級
那假如都是針對同一個商品的價格漲跌去做判斷
那為什麼行李箱和皮包這種東西也會跌
但你說消費降級所以CPI下降不對嗎? 也不是這樣說阿
你也是有滿足你的需求不是?XDDDD
只是Sony的大尺寸電視變成TCL中尺寸
爽度沒滿足而已
--
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1F：→ kkchen : 台灣汽車跌價了。 03/25 15:30
有可能真的跌，也有可能是大家從Rav4跑去買Corolla Cross
2F：→ piece1 : Sony的大尺寸電視變成TCL中尺寸..便省錢版了! 03/25 15:33
這就是CPI盲點阿，因為通膨造成的消費降級可能會造成CPI偏差
4F：推 centaurjr : TCL 75吋才兩萬多...幹嘛買中尺寸 03/25 15:34
5F：推 qp7281 : cc本身就加配備又降價了 03/25 15:35
沒啦 我只是舉例，原本買破蝦凱彥白金後來降級買米漿X5也是消費降級阿
6F：→ piece1 : 跑去買苦瓜的，真是統計的救星 03/25 15:36
7F：推 dnzteeqrq : 主計處租金計算來源跟網路上的統計資料差很多 03/25 15:37
8F：→ calase : 不過sony電視現在也很便宜，除非你堅持要買mij 03/25 15:38
9F：推 KrisNYC : 怎麼可能...現在75吋TCL打折應該不用2萬5吧 03/25 15:38
哥哥們要看面板阿，現在肥宅看A片至少都要OLED/Mini-LED
10F：→ KrisNYC : 最早75吋電視隨便都是十幾萬耶 03/25 15:39
11F：→ banmi : sony的電視在現在這個時代品質真的有比較好嗎？ 03/25 15:39
12F：推 ck326 : 非必需品本來就是大眾購買力下降會被犧牲掉的，所以 03/25 15:39
13F：→ ck326 : 才叫非必需品 03/25 15:39
沒喔 行李箱皮包權重排很前面XDDDD
原本吃烏骨雞後來吃肉雞也是一種啦
14F：→ KrisNYC : 你問你阿罵自己小時候打紅白機那台26吋映像管多少錢 03/25 15:39
我啊罵好像走十幾年了，我等等去擲茭問問看，可是我跟啊罵不太親她可能不鳥我
15F：噓 HenryLin123 : 你這些問題是感覺的嗎？ 03/25 15:41
16F：→ HenryLin123 : 我小時候20寸的液晶要八千，還不到1080p 03/25 15:42
17F：→ IBIZA : 我之前看CPI說明 一般來說會固定調查同一個產品 03/25 15:42
18F：→ IBIZA : 但沒有的時候 就會換成同水準的替代品 不過這個同品 03/25 15:42
主計處的categorize應該沒那麼複雜，應該就沒管產品等級
19F：推 daniel6412 : 剛買三星75吋六萬多，如果撐不到五年說實在真的買陸 03/25 15:43
20F：→ daniel6412 : 牌就可以 03/25 15:43
冷筍牌就是過保就差不多應該是多數人共識
21F：→ IBIZA : 質的確有可能有落差 但我不認為這個問題有大到 03/25 15:43
22F：→ IBIZA : 要拿來推翻整個CPI數據 03/25 15:43
23F：推 cityhunter04: Sony畫質有沒有屌打待確認，但耐用度肯定大勝… 03/25 15:43
24F：→ KrisNYC : 這屬於討論不出結果的問題啊 香蕉可以比香蕉 03/25 15:44
25F：→ KrisNYC : 但是現在買不到原版3310囉 03/25 15:45
26F：推 Brioni : 香菸這麼高？？ 03/25 15:45
27F：→ KrisNYC : 現在的三星旅館跟已倒閉的合家歡渡假俱樂部怎麼比 03/25 15:45
對，所以我覺得CPI指數Trend來看可以
但要拿來討論實際Cost of Living的增減倍數可能會有不少偏差?
28F：→ banmi : sony time現在不成立了嗎？耐用度.... 03/25 15:46
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 03/25/2025 15:49:15
29F：→ attila125 : 權重太低就算漲100倍也就1%以內的事 03/25 15:49
30F：推 centaurjr : 小時候歌林21吋拉門映像管好像兩萬...沒記錯的話 03/25 15:50
31F：推 KrisNYC : 保證90%的人都會覺得很奇怪 因為不存在全身上下 03/25 15:50
32F：→ KrisNYC : 收入與花錢方式都剛好在中位數附近 收入也中位數 03/25 15:50
33F：→ KrisNYC : 或平均數的這種人 03/25 15:51
34F：→ IBIZA : CPI查價須固定品質規格，故傳統調查員實地查價時 03/25 15:51
35F：→ centaurjr : sony耐用度大勝是勝誰我很好奇XDD 03/25 15:51
36F：→ IBIZA : 須核對查價商品品質特徵，若遇商品特徵改變，則仔 03/25 15:51
37F：推 banmi : 二十年前我買三隻鳥的32吋液晶電視花了四萬三。 03/25 15:52
38F：→ IBIZA : 細紀錄其變動明細，作為統計人員進行品質調整參考 03/25 15:52
39F：→ KrisNYC : 你跟我啊罵跟路邊外送員跟郭台銘他兒子跟聖文平均 03/25 15:52
40F：→ IBIZA : 依據 03/25 15:52
41F：→ IBIZA : CPI查價是有考慮品質的 而且遇到品質變動要詳細記錄 03/25 15:52
42F：→ KrisNYC : 做出來的所有數據絕對你五個人都說你他媽亂做 03/25 15:52
43F：→ centaurjr : 正常人房租房貸可能就佔50%了...應該拉到50% ? 03/25 15:52
44F：→ IBIZA : 作為統計參考 03/25 15:52
45F：→ KrisNYC : 大概就是這樣 03/25 15:52
46F：→ piece1 : 以前電漿電視貴到靠北，現在看Lcd電視算減少嗎？ 03/25 15:52
47F：→ KrisNYC : 錯 台灣只有2xx萬人有背房貸 03/25 15:53
48F：→ KrisNYC : 你把房貸丟進去權重依定稀釋到個位數甚至以下 03/25 15:53
49F：→ centaurjr : 沒房貸也有房租吧...只是連房東的稅都收不到 03/25 15:54
50F：→ centaurjr : 怎麼會統計出正確答案XD 03/25 15:54
51F：→ zzahoward : 其實台灣房租反而是CPI拉下來的元兇吧XDDD 03/25 15:54
52F：→ centaurjr : 另外兩百萬人應該要用戶吧,小孩子也是要消費房租 03/25 15:54
53F：→ KrisNYC : 美國直接打電話問房東跟房客說 今年有漲租嗎 03/25 15:54
54F：→ KrisNYC : 你覺得這樣更準媽 03/25 15:55
55F：→ centaurjr : 家庭人口越多租越大間 03/25 15:55
56F：→ KrisNYC : 你太多應該了 03/25 15:55
57F：→ centaurjr : 房貸也繳越多 03/25 15:55
58F：→ KrisNYC : 結論就是你的廣度跟深度輸給這份報告 03/25 15:55
59F：→ KrisNYC : 你的應該 書讀多一點會發現不應該 end 03/25 15:55
60F：→ KrisNYC : 主計處這一份是有瑕疵的 可以討論的 03/25 15:56
61F：→ KrisNYC : 任何統計報告都是有討論空間的 但不是這種 03/25 15:56
62F：→ KrisNYC : 他付出了這麼多實體查證與學理 你隨便體感的找碴 03/25 15:56
63F：→ centaurjr : 所以這報告算準的嗎? 03/25 15:57
64F：→ KrisNYC : 所以你看得懂中文嗎 03/25 15:57
65F：→ zzahoward : 不只消費等級 權重也是怪怪的阿 03/25 15:57
66F：→ KrisNYC : 我有沒有在你推文之前就跟你說 這種均數中位數 03/25 15:57
67F：→ KrisNYC : 90%的人因為你長相跟花錢方式跟收入都不會剛好中間 03/25 15:58
68F：→ KrisNYC : 你買的東西也不會剛好中間 除非你不男不女 03/25 15:58
69F：推 piece1 : 像k大說的，我比較想知道央行內部統計的跟主計處差 03/25 15:58
70F：→ piece1 : 多少？至少去年surprise一定有差 03/25 15:58
71F：→ KrisNYC : 你體基本上90%就是會覺得奇怪 03/25 15:58
72F：→ KrisNYC : 央行有中華經濟研究院的報告 03/25 15:58
73F：噓 HenryLin123 : 這咖也是感覺小組的 03/25 15:59
74F：推 centaurjr : 不對喔 你的邏輯是有45%會覺得偏高 有45%覺得偏低 03/25 15:59
75F：→ centaurjr : 但是我還沒看過有人覺得這報告偏高的阿 03/25 15:59
76F：→ KrisNYC : 我的邏輯是除非你男女生的東西都買 又租房又繳房貸 03/25 15:59
77F：→ KrisNYC : 外食自煮比例與價格帶剛好在台灣人的中間10% 03/25 16:00
78F：→ KrisNYC : 不然你不可能覺得這些數字通通看起來很剛好 03/25 16:00
79F：→ centaurjr : 大家體感都覺得這報告偏低 跟你的講法有偏差阿 03/25 16:00
80F：→ KrisNYC : 大家是誰 03/25 16:00
81F：→ KrisNYC : 我上一篇舉例了阿 18124年收破千萬 2x%食物? 03/25 16:01
82F：→ KrisNYC : 你說他花200多萬吃東西合理嗎? 03/25 16:01
83F：→ IBIZA : 我這邊再引用主計月刊684期 03/25 16:01
84F：→ KrisNYC : 你以為他是6隻大象 03/25 16:01
85F：→ zzahoward : 我可以理解沒人感覺偏高 因為痛苦都會被放大XD 03/25 16:01
86F：→ IBIZA : CPI的計算是假設消費者是提著一個固定的籃子到市 03/25 16:01
87F：→ centaurjr : 推文的所有人阿 有人覺得今年通膨2%太多根本沒有? 03/25 16:01
88F：→ IBIZA : 場去購買，每一期都買和這籃子「相同數量、相同品 03/25 16:01
89F：→ IBIZA : 質」的商品及服務，每一期買完之後再檢視您的總 03/25 16:01
90F：→ IBIZA : 支出變了沒有？ 03/25 16:02
91F：→ IBIZA : 為確保每個月查的都是相同品質規格商品，查價標 03/25 16:02
92F：→ IBIZA : 標的之規格花色需詳細記錄並比對，若是廠商偷 03/25 16:02
93F：→ IBIZA : 偷以價格不變，但規格內容縮水的方式變相漲價， 03/25 16:02
94F：→ IBIZA : 例如衞生紙張數減少或紙張變小，我們都可以從原 03/25 16:02
95F：推 fan0226 : 這還有個問題，我外食份量沒漲但是縮小百分之20， 03/25 16:02
96F：→ fan0226 : 之後再漲價10%，那這樣算漲多少 03/25 16:02
97F：→ IBIZA : 本所記錄的規格明細（張數、尺寸）去換算變相漲 03/25 16:02
98F：推 vancepeng : 根本沒有通膨吧 會靠背的就只是窮人而已 03/25 16:03
99F：→ IBIZA : 價的程度。 03/25 16:03
100F：→ IBIZA : CPI調查比你想像的 聰明很多吧 03/25 16:03
101F：推 KrisNYC : 因為你沒看懂cpi和本文討論的核心阿 03/25 16:03
102F：→ zzahoward : IBIZA說的我可以理解 但granularity應該是停滯的 03/25 16:03
103F：→ KrisNYC : 車子如果用馬力計價 1990年的1馬力跟現在的1馬力 03/25 16:04
104F：→ KrisNYC : 很可能是現在不只沒比較貴還比較便宜的 03/25 16:04
105F：推 bigyo : 這真的很難兩全其美福，我家四個人每個人都一台筆電 03/25 16:04
106F：→ bigyo : ，但都是處理工作的文書機+看看影片，兩萬出頭就很 03/25 16:04
107F：→ bigyo : 夠用了，但我小時候讀書吵著父母買筆電，一台沒有三 03/25 16:04
108F：→ bigyo : 四萬是真的不太行 03/25 16:04
109F：→ bigyo : *福多打，哈哈 03/25 16:05
110F：→ KrisNYC : 我國小的586 奔騰宏碁渴望套裝機就6萬左右了 03/25 16:05
111F：→ IBIZA : 其實CPI調查 會做兩萬多個品項 03/25 16:05
112F：→ KrisNYC : 不想舉電腦或算力/記憶體容量是因為爭議真的比較大 03/25 16:05
113F：→ IBIZA : NB來講 應該會調查多種規格 03/25 16:05
114F：推 centaurjr : 比較便宜沒有用阿 你用586現在一個遊戲都跑不動 03/25 16:06
115F：推 OEC100 : 合理性不重要，不合理的話就看長期趨勢也行 03/25 16:06
116F：→ IBIZA : 他不是一個項目挑一個出來調查就算了 03/25 16:06
117F：→ centaurjr : 可能連window10都裝不了 03/25 16:06
118F：→ OEC100 : 以前租金漲幅是0.8現在是3倍 03/25 16:06
119F：→ KrisNYC : 不如說我反正只上ptt 用586+zmud也可以 03/25 16:07
120F：→ KrisNYC : 你玩你的遊戲我不需要 03/25 16:07
121F：→ KrisNYC : 是多年輕 486+14.4k撥接時代bbs跟mud就滿地跑囉 03/25 16:07
122F：→ zzahoward : 不過CPI和Cost of Living相關係數本來就很多爭論 03/25 16:08
123F：→ OEC100 : 也就是以前租金是穩定通膨的因素，現在反過來成為 03/25 16:08
124F：→ OEC100 : 會變成長期通膨的原因 03/25 16:08
125F：→ KrisNYC : 是可以討論的 但直接說不準 因為我體感覺得不準 03/25 16:08
126F：→ KrisNYC : 這種討論方式差不多是 好喔你最棒 讚 03/25 16:08
127F：推 centaurjr : 486就可以玩紅警了...mud根本不需要486阿 03/25 16:09
128F：→ dosoleil : 房租是佔總體兩成多 房貸又不算在CPI 03/25 16:09
129F：→ dosoleil : 而官方統計租屋族只佔八分之一 所以需要負擔房租的 03/25 16:09
130F：→ dosoleil : 家庭實際房租支出應該是八倍吧 又另一部分人要扛房 03/25 16:09
131F：→ dosoleil : 貸 感受一定不同 03/25 16:09
132F：→ zzahoward : CPI基本盲點就是substitution 也是早就知道的 03/25 16:09
133F：→ OEC100 : 租金不會是你玩數字遊戲就能影響的東西，它就是供 03/25 16:10
134F：→ OEC100 : 需失衡才會變高這麼多 03/25 16:10
135F：→ KrisNYC : 當年80匹馬力我爸也載全家上山下海了 03/25 16:10
136F：→ KrisNYC : 現在破百馬力的車都被嫌重拖鋁罐呢 03/25 16:11
137F：→ OEC100 : 要解釋為什麼沒有租屋市場的供應量的話，我的理解 03/25 16:13
138F：→ OEC100 : 是要不被課房地合一稅要自用5年，那我租出去租金還 03/25 16:13
139F：→ OEC100 : 賺不回需要繳稅 03/25 16:13
140F：推 calase : 筆電除了電競以外其實效能過剩很久了… 03/25 16:14
141F：→ OEC100 : 大家都想的跟我一樣市場就減少租屋供應量 03/25 16:14
142F：→ ActionII : 汽車價格明顯比較好談，跟前年比，也不能算消費降 03/25 16:14
143F：→ ActionII : 級吧 03/25 16:14
144F：→ ActionII : 住房部分沒算是真的鳥 03/25 16:15
145F：→ OEC100 : 汽車就是過度拉貨現在在去庫存 03/25 16:15
146F：推 myIDis7 : 權重分配：根據家庭總支出中不同類別商品和服務的 03/25 16:16
147F：→ myIDis7 : 比重分配權重 03/25 16:16
148F：→ myIDis7 : 你可以說他不準 但大家就是在同一框架下討論 03/25 16:17
149F：推 a2080259 : 只有我看成女內衣嗎 03/25 16:17
150F：推 myIDis7 : 就跟平均收入一樣 幾百萬人下去平均 低於平均就是低 03/25 16:18
151F：→ myIDis7 : 於平均 拿郭台銘出來比毫無意義 03/25 16:18
152F：→ OEC100 : 我自己也覺得租屋權重太低了，所以利率很晚才會注 03/25 16:19
153F：→ OEC100 : 意到租金推動的通膨，不然你以為為什麼央行現在的 03/25 16:19
154F：→ OEC100 : 精力為什麼全部都在房地產 03/25 16:19
155F：→ IBIZA : 統計有盲點很正常 問題是這個問題是否大到讓統計失 03/25 16:19
156F：→ IBIZA : 去意義 03/25 16:19
157F：→ zzahoward : 其實差異是Cost of Living 和 Inflation的相關係數 03/25 16:19
158F：→ zzahoward : 單純Inflation本來CPI就沒什麼問題 Apple to Apple 03/25 16:19
159F：→ zzahoward : 基礎上是一樣的 03/25 16:19
160F：→ zzahoward : 單一般人追求的是Cost of Living 則這個Inflation就 03/25 16:20
161F：推 OhtaniHR : 權重是真的有調整的必要性 每次看到這個都覺得分佈 03/25 16:20
162F：→ OhtaniHR : 跟實際花費差好多 03/25 16:20
163F：→ zzahoward : 就會變成地板 03/25 16:20
164F：→ OEC100 : cpi傳導到租金的延時性很長，也代表你想用單純的利 03/25 16:21
165F：→ OEC100 : 率來處理它會讓你打過頭 03/25 16:21
166F：→ IBIZA : COLI(生活成本指數)也是有人編 但這個跟CPI不同 03/25 16:24
167F：→ IBIZA : 生活成本指數指的是維持一定生活水準須要花多少錢 03/25 16:25
168F：→ IBIZA : 的變動 03/25 16:25
169F：→ zzahoward : 一般人體感和概念比較接近Cost of living啦 所以我 03/25 16:25
170F：→ zzahoward : 說CPI不能拿來比較 03/25 16:26
171F：→ zzahoward : 台灣好像沒COLI指數 03/25 16:26
172F：→ IBIZA : 我不覺得一般人體感概念接近COLI 03/25 16:27
173F：→ IBIZA : 看討論的內容就知道 03/25 16:27
174F：推 japan428 : 其實生意不好的三四星，買到優惠價格時，過夜價格 03/25 16:29
175F：→ japan428 : 不見得比貴的汽車旅館高多少，這是市場定位問題 03/25 16:29
176F：→ pippen2002 : 笑爛！租金只算了有去申請補助那幾筆嗎？？！ 03/25 16:29
177F：→ IBIZA : 租金應該是算政府自建招租的三萬筆 加上包租代管 03/25 16:34
178F：→ IBIZA : 有效契約七萬多筆 03/25 16:34
179F：→ IBIZA : 十萬筆左右 應該算不少了 03/25 16:34
180F：→ zzahoward : 其實美國也在CPI上面下了很多苦工 03/25 16:38
181F：→ zzahoward : 我記得十年前他們有另外一個C-CPI-U 指標 03/25 16:39
182F：→ zzahoward : 事實上美國也希望能夠讓CPI更接近COLI 03/25 16:40
183F：→ OEC100 : 你拿591的數據就跟包租代管的差遠了，客群誤差 03/25 16:41
184F：→ piece1 : 591數據跟包租代管的通常有補助啊！ 03/25 16:42
185F：→ OEC100 : 包租代管的漲幅會比較低你覺得應該怎麼解釋 03/25 16:46
186F：推 PTIMIKE : 家裏11年前的i5筆電，升級裝上SSD/8G ram再戰10年 03/25 16:50
187F：→ IBIZA : 正常啊 包租代管7萬間 平均租約3年的話 每年只有1/3 03/25 16:51
188F：→ IBIZA : 的人換約漲房租 但591的數據只會看到那兩萬多個 03/25 16:52
189F：→ IBIZA : 換約的 03/25 16:52
190F：→ IBIZA : 591的漲幅就是三倍 03/25 16:52
191F：→ IBIZA : 591本來就是偏差數據 有變動的才會出現在591 03/25 16:53
192F：→ IBIZA : 但房租很多是三五年 甚至很多年都租給同一個人 03/25 16:53
193F：→ IBIZA : 我的房客租最久的已經22年 上一次調整房租是15年前 03/25 16:54
194F：→ IBIZA : 第二久的今年第八年 沒調過房租 03/25 16:54
195F：→ IBIZA : 這些長年沒有調整的租約 都是房租變動的分母 03/25 16:55
196F：→ IBIZA : 但591會忽略掉這些人 03/25 16:55
197F：→ IBIZA : 要調查房租變動 本來就是應該要不預設是否換約 抽樣 03/25 16:56
198F：→ IBIZA : 個幾千甚至幾萬間 而不是看591 03/25 16:57
199F：推 rebel : 15年沒漲租也太佛心 不過這算特例吧 03/25 16:58
200F：→ OEC100 : 所以就有客群偏差，市場行情不會知道續約的是什麼 03/25 17:01
201F：→ OEC100 : 價格，只會看591追著大多數的換約價往上加 03/25 17:01
202F：→ OEC100 : 政府統計數字不會貼著市場跑 03/25 17:02
203F：→ piece1 : 那是18124跟房版都是良心包租公...家在副都心這邊， 03/25 17:03
204F：→ piece1 : 新房跟店面哪有1.8%報酬率，都麼取3 03/25 17:03
205F：→ IBIZA : 這個你回歸消費的意義就知道怎麼算正確了 03/25 17:05
206F：→ IBIZA : 比方講 今天蛋價上漲 所以有些餐廳荷包蛋漲10元 03/25 17:06
207F：→ IBIZA : 但有些餐廳沒漲 你覺得物價應該跟著"換約"價跑 03/25 17:06
208F：→ IBIZA : 還是應該根據平均價跑? 03/25 17:07
209F：→ IBIZA : 不是只有到漲價的餐廳吃飯的才是消費吧 03/25 17:07
210F：→ IBIZA : 50%的餐廳漲10元 50%的餐廳沒漲 那荷包蛋市價就是漲 03/25 17:07
211F：→ IBIZA : 5元 而不能用所謂最新價格來算 03/25 17:08
212F：推 junior020486: 但是你如果是剛進入租屋市場的社會新鮮人，薪水最低 03/25 17:23
213F：→ junior020486: ，卻吃到最貴的租金 03/25 17:23
214F：→ junior020486: 然後舊的那批租約到期，租客搬走後會一次漲足 03/25 17:23
215F：→ coocoosaw : 面向民眾比較準的還是要看購買力評價 03/25 17:24
216F：推 jerrylin : 台灣比較是有些品項長期凍漲 03/25 17:24
217F：→ jerrylin : 然後最近幾年一次調就調很大 所以很有感 03/25 17:25
218F：→ jerrylin : 但是這次漲完以後可能又撐十年 03/25 17:25
219F：→ jerrylin : 餐飲類有些就是每年漲個五元十元這樣 03/25 17:26
220F：→ s111228s : 先看一下那精美的公私宅佔比就知道這數據多失真， 03/25 17:37
221F：→ s111228s : 而且還不包括台水台電中油幫忙扛的債務 03/25 17:37
222F：→ pkmu8426 : 兩任首長平均一顆睪丸 這我知道 03/25 17:53
223F：→ OEC100 : 你怎麼知道這波漲要漲多久 03/25 17:56
224F：推 junior020486: 台電能不能一次漲足，分批凌遲很痛苦 03/25 18:25
225F：→ junior020486: 能不能四年份一口氣漲完 03/25 18:25
226F：推 Liberl : 財經M平方有經過美國調查房屋租金的方式 老實說 也 03/25 18:35
227F：→ Liberl : 沒高明到哪去 M平方ㄧㄝ虧了美國一頓 03/25 18:35
228F：→ Liberl : 有講過 更正 03/25 18:35
229F：→ Liberl : 其實就連美國 有些在看物價數據的 會使用大數據抓 03/25 18:36
230F：→ Liberl : 更準更快 03/25 18:36
231F：→ aloness : 這個好像教主之前解釋過，會有延滯性 03/25 18:38
232F：推 het97306 : 物價有查價小組不是嗎？所以不會考慮到消費降級的 03/25 18:39
233F：→ het97306 : 問題，差在你到底是查甚麼標的物。 03/25 18:39
234F：推 Liberl : 對 因為房租租約是一年簽一次 所以美國政府統計的 03/25 18:53
235F：→ Liberl : 租金和市場上實際正在交易的租金也有落差 我記得財 03/25 18:53
236F：→ Liberl : 經M平方還說 美國還是用打電話問房東的方式搜集資 03/25 18:53
237F：→ Liberl : 料 房東說多少就是多少 一點也不科學XD 03/25 18:53
238F：→ tcypost : 另外同價錢，卻縮水也沒辦法看出來啊 03/25 19:01
239F：→ ocwandu : 看a片跟螢幕面板也有關係唷 願聞其詳 03/25 19:21
240F：→ amd3dnow : cpi早就破2了吧...便當1年2漲.. 03/25 20:14
241F：→ aloness : 用總消費額的概念來看就更離譜了，怎麼會是那些久 03/25 20:32
242F：→ aloness : 久才買一次的耐久財權重高？ 03/25 20:32
243F：→ aloness : 一年下來花在吃的/油錢，隨便都超過家具類 03/25 20:33
244F：→ aloness : 行李箱也很扯，憑啥權重那麼高？ 03/25 20:34
245F：→ aloness : 住宅管理費也有不小問題，這東西沒發票如何統計？ 03/25 20:35
246F：噓 Adamashoudo : 為什麼用租金設算 房貸仔的苦有反應嗎 03/25 20:36
247F：→ aloness : 借錢的額度本來就不能算呀，你會看到代工五虎直接 03/25 20:37
248F：→ aloness : 擠掉全部 03/25 20:37
249F：→ aloness : 私立大學學雜費這個要是用總支出額算比例應該是很 03/25 20:41
250F：→ aloness : 低的，畢竟全台只有不到三十萬人在付這個錢，一整 03/25 20:41
251F：→ aloness : 個怪 03/25 20:41
252F：→ aloness : 一堆名目的統計方式公佈出來，也許會刷新大家三觀 03/25 20:43
253F：推 INIKS : 全世界的cpi設計都不合理，但這樣設計可以壓低cpi， 03/25 20:49
254F：→ INIKS : 美化數據，達到欺騙民眾的需求，實際通膨請參照黃金 03/25 20:49
255F：→ INIKS : 價格，是MMT下唯一定位商品 03/25 20:49
256F：→ INIKS : 所以美國tips不怎麼流行，因為他X的cpi 是人為美化 03/25 20:52
257F：→ INIKS : 過的，買了風險更高 03/25 20:52
259F：→ aloness : 我也是覺得看黃金最準，黃金的升值是約略反映貨幣 03/25 21:00
260F：→ aloness : 的膨脹量 03/25 21:00
261F：→ aloness : 當然各國有高有低啦，但你說台灣這沒原物料自產能 03/25 21:02
262F：→ aloness : 力的，有辦法在全球變成拉低全球平均通膨的國家， 03/25 21:02
263F：→ aloness : 這是來考驗智商的吧 03/25 21:02
264F：→ aloness : 唯一能夠自產的是糧食，偏偏波動這幾年來又是偏高 03/25 21:03
265F：→ aloness : 的 03/25 21:03
266F：推 INIKS : 我不知道大家是真的不懂，還是可以忽略，台灣能低於 03/25 21:07
267F：→ INIKS : 全球平均，是因為我們背靠中國，我們長期進口中國便 03/25 21:07
268F：→ INIKS : 宜商品 廉價工業原物料 順便蹭到他們強大運輸下的農 03/25 21:07
269F：→ INIKS : 產品，所以越反中cpi越高，整個切斷，我們的cpi就可 03/25 21:07
270F：→ INIKS : 以跟歐美日看齊了，呵呵 03/25 21:07
271F：→ aloness : 進口有貨物稅幫你把價格拉上，商人也會自動幫你拉 03/25 22:25
272F：→ aloness : 近市價，不然在台灣通路是怎麼買中國那種批發價 03/25 22:25
273F：→ aloness : 別說中國 ，skecher 這類印尼製造鞋，當季款當地買 03/25 22:27
274F：→ aloness : nt1000上下，台灣店面買的到這價嗎 03/25 22:27
275F：→ aloness : 別只看中國網購貨，好市多賣場貨，在酒類跟進口食 03/25 22:29
276F：→ aloness : 品幫忙壓了不少價 03/25 22:29
277F：推 PeikangShin : 單看第一項 手冊說對同一樣品持續進行調查 同一 03/25 22:45
278F：→ PeikangShin : 樣品 一年屋 三年屋 五年屋 品質會一樣？ 同一 03/25 22:45
279F：→ PeikangShin : 位置同一建築 假設五年內每年生出一棟新房和同一 03/25 22:45
280F：→ PeikangShin : 棟房連續租五年 有沒有差異？ 03/25 22:45
281F：推 PeikangShin : 看一下汽車保養及維修和住宅租金 畢竟每年換新品 03/25 23:02
282F：→ PeikangShin : 總是會比較貴^ ^ 03/25 23:02
283F：→ aloness : 房子肯定不適用，同一物件又不是年年都在轉手賣… 03/26 00:14
284F：→ aloness : 假如把二手交易也計入，那通膨肯定突破天際啦 03/26 00:14
285F：推 PeikangShin : CPI同一品質定義上本身就是不嚴謹的 如果嚴格要求 03/26 11:11
286F：→ PeikangShin : 同一位置 同一生產條件 同一工人生產出的產品 各 03/26 11:11
287F：→ PeikangShin : 位覺得價格會如何變化？ 03/26 11:11