作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [新闻] 今年通膨又要破二了？主计长：调涨电
时间Tue Mar 25 15:23:30 2025
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: 不好意思, 我只能说你这篇根本在鬼扯, 你应该连CPI调查项目都没看过吧
: CPI调查项目并不会特别选择接近原物料状态的商品
: 而是选择具有代表性的商品
: 昨天同一串文章的推文里面, 我有列CPI权重的调整方式
根据IBIZA哥哥提供的线索我过去找一下
我大概可以理解两边的问题了
我根据权重排序一下
https://imgur.com/ApLrJuO.jpg
https://imgur.com/z81nOXO.jpg
排名前面几名的确实有可以讨论的空间
然後计算方式大概也会受到消费降级而产生偏差结果
几个问题
- 是否能够Apple to Apple，如"国外旅游团费"、"人身保险" 、"机票"
- 国外旅游团费，要是以前流行欧洲後来流行东南亚，是否是跌价原因?
机票同理
- 电脑放0.99，肥宅当然都是用5090上PTT看A片，但电脑权重放第16名 可议
- 保养品追在电脑0.99之後，你各位肥宅难怪无感
- 皮包与行李箱权重第20名，还在面包/男鞋之上
- 旅馆住宿权重排11，这个我也不太确定是怎麽计算
我是觉得CPI这个计算权重还是有不少东西可以讨论
但CPI拿来算整体消费的一个Trend应该是合理的
但在这样的权重设计下，我觉得拿来谈Cost of Living可能会失真
实际上的Cost of Living个人认为要做一些权重的重分配和校正可能争议会比较小
像是旅馆，假如原本都住四星但因为後来价格太贵只好住汽车旅馆
会不会反而"看似"旅宿平均价格下降但其实是因为消费降级
那假如都是针对同一个商品的价格涨跌去做判断
那为什麽行李箱和皮包这种东西也会跌
但你说消费降级所以CPI下降不对吗? 也不是这样说阿
你也是有满足你的需求不是?XDDDD
只是Sony的大尺寸电视变成TCL中尺寸
爽度没满足而已
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1742887412.A.75D.html
1F：→ kkchen : 台湾汽车跌价了。 03/25 15:30
有可能真的跌，也有可能是大家从Rav4跑去买Corolla Cross
2F：→ piece1 : Sony的大尺寸电视变成TCL中尺寸..便省钱版了! 03/25 15:33
这就是CPI盲点阿，因为通膨造成的消费降级可能会造成CPI偏差
4F：推 centaurjr : TCL 75寸才两万多...干嘛买中尺寸 03/25 15:34
5F：推 qp7281 : cc本身就加配备又降价了 03/25 15:35
没啦 我只是举例，原本买破虾凯彦白金後来降级买米浆X5也是消费降级阿
6F：→ piece1 : 跑去买苦瓜的，真是统计的救星 03/25 15:36
7F：推 dnzteeqrq : 主计处租金计算来源跟网路上的统计资料差很多 03/25 15:37
8F：→ calase : 不过sony电视现在也很便宜，除非你坚持要买mij 03/25 15:38
9F：推 KrisNYC : 怎麽可能...现在75寸TCL打折应该不用2万5吧 03/25 15:38
哥哥们要看面板阿，现在肥宅看A片至少都要OLED/Mini-LED
10F：→ KrisNYC : 最早75寸电视随便都是十几万耶 03/25 15:39
11F：→ banmi : sony的电视在现在这个时代品质真的有比较好吗？ 03/25 15:39
12F：推 ck326 : 非必需品本来就是大众购买力下降会被牺牲掉的，所以 03/25 15:39
13F：→ ck326 : 才叫非必需品 03/25 15:39
没喔 行李箱皮包权重排很前面XDDDD
原本吃乌骨鸡後来吃肉鸡也是一种啦
14F：→ KrisNYC : 你问你阿骂自己小时候打红白机那台26寸映像管多少钱 03/25 15:39
我啊骂好像走十几年了，我等等去掷茭问问看，可是我跟啊骂不太亲她可能不鸟我
15F：嘘 HenryLin123 : 你这些问题是感觉的吗？ 03/25 15:41
16F：→ HenryLin123 : 我小时候20寸的液晶要八千，还不到1080p 03/25 15:42
17F：→ IBIZA : 我之前看CPI说明 一般来说会固定调查同一个产品 03/25 15:42
18F：→ IBIZA : 但没有的时候 就会换成同水准的替代品 不过这个同品 03/25 15:42
主计处的categorize应该没那麽复杂，应该就没管产品等级
19F：推 daniel6412 : 刚买三星75寸六万多，如果撑不到五年说实在真的买陆 03/25 15:43
20F：→ daniel6412 : 牌就可以 03/25 15:43
冷笋牌就是过保就差不多应该是多数人共识
21F：→ IBIZA : 质的确有可能有落差 但我不认为这个问题有大到 03/25 15:43
22F：→ IBIZA : 要拿来推翻整个CPI数据 03/25 15:43
23F：推 cityhunter04: Sony画质有没有屌打待确认，但耐用度肯定大胜… 03/25 15:43
24F：→ KrisNYC : 这属於讨论不出结果的问题啊 香蕉可以比香蕉 03/25 15:44
25F：→ KrisNYC : 但是现在买不到原版3310罗 03/25 15:45
26F：推 Brioni : 香菸这麽高？？ 03/25 15:45
27F：→ KrisNYC : 现在的三星旅馆跟已倒闭的合家欢渡假俱乐部怎麽比 03/25 15:45
对，所以我觉得CPI指数Trend来看可以
但要拿来讨论实际Cost of Living的增减倍数可能会有不少偏差?
28F：→ banmi : sony time现在不成立了吗？耐用度.... 03/25 15:46
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 03/25/2025 15:49:15
29F：→ attila125 : 权重太低就算涨100倍也就1%以内的事 03/25 15:49
30F：推 centaurjr : 小时候歌林21寸拉门映像管好像两万...没记错的话 03/25 15:50
31F：推 KrisNYC : 保证90%的人都会觉得很奇怪 因为不存在全身上下 03/25 15:50
32F：→ KrisNYC : 收入与花钱方式都刚好在中位数附近 收入也中位数 03/25 15:50
33F：→ KrisNYC : 或平均数的这种人 03/25 15:51
34F：→ IBIZA : CPI查价须固定品质规格，故传统调查员实地查价时 03/25 15:51
35F：→ centaurjr : sony耐用度大胜是胜谁我很好奇XDD 03/25 15:51
36F：→ IBIZA : 须核对查价商品品质特徵，若遇商品特徵改变，则仔 03/25 15:51
37F：推 banmi : 二十年前我买三只鸟的32寸液晶电视花了四万三。 03/25 15:52
38F：→ IBIZA : 细纪录其变动明细，作为统计人员进行品质调整参考 03/25 15:52
39F：→ KrisNYC : 你跟我啊骂跟路边外送员跟郭台铭他儿子跟圣文平均 03/25 15:52
40F：→ IBIZA : 依据 03/25 15:52
41F：→ IBIZA : CPI查价是有考虑品质的 而且遇到品质变动要详细记录 03/25 15:52
42F：→ KrisNYC : 做出来的所有数据绝对你五个人都说你他妈乱做 03/25 15:52
43F：→ centaurjr : 正常人房租房贷可能就占50%了...应该拉到50% ? 03/25 15:52
44F：→ IBIZA : 作为统计参考 03/25 15:52
45F：→ KrisNYC : 大概就是这样 03/25 15:52
46F：→ piece1 : 以前电浆电视贵到靠北，现在看Lcd电视算减少吗？ 03/25 15:52
47F：→ KrisNYC : 错 台湾只有2xx万人有背房贷 03/25 15:53
48F：→ KrisNYC : 你把房贷丢进去权重依定稀释到个位数甚至以下 03/25 15:53
49F：→ centaurjr : 没房贷也有房租吧...只是连房东的税都收不到 03/25 15:54
50F：→ centaurjr : 怎麽会统计出正确答案XD 03/25 15:54
51F：→ zzahoward : 其实台湾房租反而是CPI拉下来的元凶吧XDDD 03/25 15:54
52F：→ centaurjr : 另外两百万人应该要用户吧,小孩子也是要消费房租 03/25 15:54
53F：→ KrisNYC : 美国直接打电话问房东跟房客说 今年有涨租吗 03/25 15:54
54F：→ KrisNYC : 你觉得这样更准妈 03/25 15:55
55F：→ centaurjr : 家庭人口越多租越大间 03/25 15:55
56F：→ KrisNYC : 你太多应该了 03/25 15:55
57F：→ centaurjr : 房贷也缴越多 03/25 15:55
58F：→ KrisNYC : 结论就是你的广度跟深度输给这份报告 03/25 15:55
59F：→ KrisNYC : 你的应该 书读多一点会发现不应该 end 03/25 15:55
60F：→ KrisNYC : 主计处这一份是有瑕疵的 可以讨论的 03/25 15:56
61F：→ KrisNYC : 任何统计报告都是有讨论空间的 但不是这种 03/25 15:56
62F：→ KrisNYC : 他付出了这麽多实体查证与学理 你随便体感的找碴 03/25 15:56
63F：→ centaurjr : 所以这报告算准的吗? 03/25 15:57
64F：→ KrisNYC : 所以你看得懂中文吗 03/25 15:57
65F：→ zzahoward : 不只消费等级 权重也是怪怪的阿 03/25 15:57
66F：→ KrisNYC : 我有没有在你推文之前就跟你说 这种均数中位数 03/25 15:57
67F：→ KrisNYC : 90%的人因为你长相跟花钱方式跟收入都不会刚好中间 03/25 15:58
68F：→ KrisNYC : 你买的东西也不会刚好中间 除非你不男不女 03/25 15:58
69F：推 piece1 : 像k大说的，我比较想知道央行内部统计的跟主计处差 03/25 15:58
70F：→ piece1 : 多少？至少去年surprise一定有差 03/25 15:58
71F：→ KrisNYC : 你体基本上90%就是会觉得奇怪 03/25 15:58
72F：→ KrisNYC : 央行有中华经济研究院的报告 03/25 15:58
73F：嘘 HenryLin123 : 这咖也是感觉小组的 03/25 15:59
74F：推 centaurjr : 不对喔 你的逻辑是有45%会觉得偏高 有45%觉得偏低 03/25 15:59
75F：→ centaurjr : 但是我还没看过有人觉得这报告偏高的阿 03/25 15:59
76F：→ KrisNYC : 我的逻辑是除非你男女生的东西都买 又租房又缴房贷 03/25 15:59
77F：→ KrisNYC : 外食自煮比例与价格带刚好在台湾人的中间10% 03/25 16:00
78F：→ KrisNYC : 不然你不可能觉得这些数字通通看起来很刚好 03/25 16:00
79F：→ centaurjr : 大家体感都觉得这报告偏低 跟你的讲法有偏差阿 03/25 16:00
80F：→ KrisNYC : 大家是谁 03/25 16:00
81F：→ KrisNYC : 我上一篇举例了阿 18124年收破千万 2x%食物? 03/25 16:01
82F：→ KrisNYC : 你说他花200多万吃东西合理吗? 03/25 16:01
83F：→ IBIZA : 我这边再引用主计月刊684期 03/25 16:01
84F：→ KrisNYC : 你以为他是6只大象 03/25 16:01
85F：→ zzahoward : 我可以理解没人感觉偏高 因为痛苦都会被放大XD 03/25 16:01
86F：→ IBIZA : CPI的计算是假设消费者是提着一个固定的篮子到市 03/25 16:01
87F：→ centaurjr : 推文的所有人阿 有人觉得今年通膨2%太多根本没有? 03/25 16:01
88F：→ IBIZA : 场去购买，每一期都买和这篮子「相同数量、相同品 03/25 16:01
89F：→ IBIZA : 质」的商品及服务，每一期买完之後再检视您的总 03/25 16:01
90F：→ IBIZA : 支出变了没有？ 03/25 16:02
91F：→ IBIZA : 为确保每个月查的都是相同品质规格商品，查价标 03/25 16:02
92F：→ IBIZA : 标的之规格花色需详细记录并比对，若是厂商偷 03/25 16:02
93F：→ IBIZA : 偷以价格不变，但规格内容缩水的方式变相涨价， 03/25 16:02
94F：→ IBIZA : 例如衞生纸张数减少或纸张变小，我们都可以从原 03/25 16:02
95F：推 fan0226 : 这还有个问题，我外食份量没涨但是缩小百分之20， 03/25 16:02
96F：→ fan0226 : 之後再涨价10%，那这样算涨多少 03/25 16:02
97F：→ IBIZA : 本所记录的规格明细（张数、尺寸）去换算变相涨 03/25 16:02
98F：推 vancepeng : 根本没有通膨吧 会靠背的就只是穷人而已 03/25 16:03
99F：→ IBIZA : 价的程度。 03/25 16:03
100F：→ IBIZA : CPI调查比你想像的 聪明很多吧 03/25 16:03
101F：推 KrisNYC : 因为你没看懂cpi和本文讨论的核心阿 03/25 16:03
102F：→ zzahoward : IBIZA说的我可以理解 但granularity应该是停滞的 03/25 16:03
103F：→ KrisNYC : 车子如果用马力计价 1990年的1马力跟现在的1马力 03/25 16:04
104F：→ KrisNYC : 很可能是现在不只没比较贵还比较便宜的 03/25 16:04
105F：推 bigyo : 这真的很难两全其美福，我家四个人每个人都一台笔电 03/25 16:04
106F：→ bigyo : ，但都是处理工作的文书机+看看影片，两万出头就很 03/25 16:04
107F：→ bigyo : 够用了，但我小时候读书吵着父母买笔电，一台没有三 03/25 16:04
108F：→ bigyo : 四万是真的不太行 03/25 16:04
109F：→ bigyo : *福多打，哈哈 03/25 16:05
110F：→ KrisNYC : 我国小的586 奔腾宏碁渴望套装机就6万左右了 03/25 16:05
111F：→ IBIZA : 其实CPI调查 会做两万多个品项 03/25 16:05
112F：→ KrisNYC : 不想举电脑或算力/记忆体容量是因为争议真的比较大 03/25 16:05
113F：→ IBIZA : NB来讲 应该会调查多种规格 03/25 16:05
114F：推 centaurjr : 比较便宜没有用阿 你用586现在一个游戏都跑不动 03/25 16:06
115F：推 OEC100 : 合理性不重要，不合理的话就看长期趋势也行 03/25 16:06
116F：→ IBIZA : 他不是一个项目挑一个出来调查就算了 03/25 16:06
117F：→ centaurjr : 可能连window10都装不了 03/25 16:06
118F：→ OEC100 : 以前租金涨幅是0.8现在是3倍 03/25 16:06
119F：→ KrisNYC : 不如说我反正只上ptt 用586+zmud也可以 03/25 16:07
120F：→ KrisNYC : 你玩你的游戏我不需要 03/25 16:07
121F：→ KrisNYC : 是多年轻 486+14.4k拨接时代bbs跟mud就满地跑罗 03/25 16:07
122F：→ zzahoward : 不过CPI和Cost of Living相关系数本来就很多争论 03/25 16:08
123F：→ OEC100 : 也就是以前租金是稳定通膨的因素，现在反过来成为 03/25 16:08
124F：→ OEC100 : 会变成长期通膨的原因 03/25 16:08
125F：→ KrisNYC : 是可以讨论的 但直接说不准 因为我体感觉得不准 03/25 16:08
126F：→ KrisNYC : 这种讨论方式差不多是 好喔你最棒 赞 03/25 16:08
127F：推 centaurjr : 486就可以玩红警了...mud根本不需要486阿 03/25 16:09
128F：→ dosoleil : 房租是占总体两成多 房贷又不算在CPI 03/25 16:09
129F：→ dosoleil : 而官方统计租屋族只占八分之一 所以需要负担房租的 03/25 16:09
130F：→ dosoleil : 家庭实际房租支出应该是八倍吧 又另一部分人要扛房 03/25 16:09
131F：→ dosoleil : 贷 感受一定不同 03/25 16:09
132F：→ zzahoward : CPI基本盲点就是substitution 也是早就知道的 03/25 16:09
133F：→ OEC100 : 租金不会是你玩数字游戏就能影响的东西，它就是供 03/25 16:10
134F：→ OEC100 : 需失衡才会变高这麽多 03/25 16:10
135F：→ KrisNYC : 当年80匹马力我爸也载全家上山下海了 03/25 16:10
136F：→ KrisNYC : 现在破百马力的车都被嫌重拖铝罐呢 03/25 16:11
137F：→ OEC100 : 要解释为什麽没有租屋市场的供应量的话，我的理解 03/25 16:13
138F：→ OEC100 : 是要不被课房地合一税要自用5年，那我租出去租金还 03/25 16:13
139F：→ OEC100 : 赚不回需要缴税 03/25 16:13
140F：推 calase : 笔电除了电竞以外其实效能过剩很久了… 03/25 16:14
141F：→ OEC100 : 大家都想的跟我一样市场就减少租屋供应量 03/25 16:14
142F：→ ActionII : 汽车价格明显比较好谈，跟前年比，也不能算消费降 03/25 16:14
143F：→ ActionII : 级吧 03/25 16:14
144F：→ ActionII : 住房部分没算是真的鸟 03/25 16:15
145F：→ OEC100 : 汽车就是过度拉货现在在去库存 03/25 16:15
146F：推 myIDis7 : 权重分配：根据家庭总支出中不同类别商品和服务的 03/25 16:16
147F：→ myIDis7 : 比重分配权重 03/25 16:16
148F：→ myIDis7 : 你可以说他不准 但大家就是在同一框架下讨论 03/25 16:17
149F：推 a2080259 : 只有我看成女内衣吗 03/25 16:17
150F：推 myIDis7 : 就跟平均收入一样 几百万人下去平均 低於平均就是低 03/25 16:18
151F：→ myIDis7 : 於平均 拿郭台铭出来比毫无意义 03/25 16:18
152F：→ OEC100 : 我自己也觉得租屋权重太低了，所以利率很晚才会注 03/25 16:19
153F：→ OEC100 : 意到租金推动的通膨，不然你以为为什麽央行现在的 03/25 16:19
154F：→ OEC100 : 精力为什麽全部都在房地产 03/25 16:19
155F：→ IBIZA : 统计有盲点很正常 问题是这个问题是否大到让统计失 03/25 16:19
156F：→ IBIZA : 去意义 03/25 16:19
157F：→ zzahoward : 其实差异是Cost of Living 和 Inflation的相关系数 03/25 16:19
158F：→ zzahoward : 单纯Inflation本来CPI就没什麽问题 Apple to Apple 03/25 16:19
159F：→ zzahoward : 基础上是一样的 03/25 16:19
160F：→ zzahoward : 单一般人追求的是Cost of Living 则这个Inflation就 03/25 16:20
161F：推 OhtaniHR : 权重是真的有调整的必要性 每次看到这个都觉得分布 03/25 16:20
162F：→ OhtaniHR : 跟实际花费差好多 03/25 16:20
163F：→ zzahoward : 就会变成地板 03/25 16:20
164F：→ OEC100 : cpi传导到租金的延时性很长，也代表你想用单纯的利 03/25 16:21
165F：→ OEC100 : 率来处理它会让你打过头 03/25 16:21
166F：→ IBIZA : COLI(生活成本指数)也是有人编 但这个跟CPI不同 03/25 16:24
167F：→ IBIZA : 生活成本指数指的是维持一定生活水准须要花多少钱 03/25 16:25
168F：→ IBIZA : 的变动 03/25 16:25
169F：→ zzahoward : 一般人体感和概念比较接近Cost of living啦 所以我 03/25 16:25
170F：→ zzahoward : 说CPI不能拿来比较 03/25 16:26
171F：→ zzahoward : 台湾好像没COLI指数 03/25 16:26
172F：→ IBIZA : 我不觉得一般人体感概念接近COLI 03/25 16:27
173F：→ IBIZA : 看讨论的内容就知道 03/25 16:27
174F：推 japan428 : 其实生意不好的三四星，买到优惠价格时，过夜价格 03/25 16:29
175F：→ japan428 : 不见得比贵的汽车旅馆高多少，这是市场定位问题 03/25 16:29
176F：→ pippen2002 : 笑烂！租金只算了有去申请补助那几笔吗？？！ 03/25 16:29
177F：→ IBIZA : 租金应该是算政府自建招租的三万笔 加上包租代管 03/25 16:34
178F：→ IBIZA : 有效契约七万多笔 03/25 16:34
179F：→ IBIZA : 十万笔左右 应该算不少了 03/25 16:34
180F：→ zzahoward : 其实美国也在CPI上面下了很多苦工 03/25 16:38
181F：→ zzahoward : 我记得十年前他们有另外一个C-CPI-U 指标 03/25 16:39
182F：→ zzahoward : 事实上美国也希望能够让CPI更接近COLI 03/25 16:40
183F：→ OEC100 : 你拿591的数据就跟包租代管的差远了，客群误差 03/25 16:41
184F：→ piece1 : 591数据跟包租代管的通常有补助啊！ 03/25 16:42
185F：→ OEC100 : 包租代管的涨幅会比较低你觉得应该怎麽解释 03/25 16:46
186F：推 PTIMIKE : 家里11年前的i5笔电，升级装上SSD/8G ram再战10年 03/25 16:50
187F：→ IBIZA : 正常啊 包租代管7万间 平均租约3年的话 每年只有1/3 03/25 16:51
188F：→ IBIZA : 的人换约涨房租 但591的数据只会看到那两万多个 03/25 16:52
189F：→ IBIZA : 换约的 03/25 16:52
190F：→ IBIZA : 591的涨幅就是三倍 03/25 16:52
191F：→ IBIZA : 591本来就是偏差数据 有变动的才会出现在591 03/25 16:53
192F：→ IBIZA : 但房租很多是三五年 甚至很多年都租给同一个人 03/25 16:53
193F：→ IBIZA : 我的房客租最久的已经22年 上一次调整房租是15年前 03/25 16:54
194F：→ IBIZA : 第二久的今年第八年 没调过房租 03/25 16:54
195F：→ IBIZA : 这些长年没有调整的租约 都是房租变动的分母 03/25 16:55
196F：→ IBIZA : 但591会忽略掉这些人 03/25 16:55
197F：→ IBIZA : 要调查房租变动 本来就是应该要不预设是否换约 抽样 03/25 16:56
198F：→ IBIZA : 个几千甚至几万间 而不是看591 03/25 16:57
199F：推 rebel : 15年没涨租也太佛心 不过这算特例吧 03/25 16:58
200F：→ OEC100 : 所以就有客群偏差，市场行情不会知道续约的是什麽 03/25 17:01
201F：→ OEC100 : 价格，只会看591追着大多数的换约价往上加 03/25 17:01
202F：→ OEC100 : 政府统计数字不会贴着市场跑 03/25 17:02
203F：→ piece1 : 那是18124跟房版都是良心包租公...家在副都心这边， 03/25 17:03
204F：→ piece1 : 新房跟店面哪有1.8%报酬率，都麽取3 03/25 17:03
205F：→ IBIZA : 这个你回归消费的意义就知道怎麽算正确了 03/25 17:05
206F：→ IBIZA : 比方讲 今天蛋价上涨 所以有些餐厅荷包蛋涨10元 03/25 17:06
207F：→ IBIZA : 但有些餐厅没涨 你觉得物价应该跟着"换约"价跑 03/25 17:06
208F：→ IBIZA : 还是应该根据平均价跑? 03/25 17:07
209F：→ IBIZA : 不是只有到涨价的餐厅吃饭的才是消费吧 03/25 17:07
210F：→ IBIZA : 50%的餐厅涨10元 50%的餐厅没涨 那荷包蛋市价就是涨 03/25 17:07
211F：→ IBIZA : 5元 而不能用所谓最新价格来算 03/25 17:08
212F：推 junior020486: 但是你如果是刚进入租屋市场的社会新鲜人，薪水最低 03/25 17:23
213F：→ junior020486: ，却吃到最贵的租金 03/25 17:23
214F：→ junior020486: 然後旧的那批租约到期，租客搬走後会一次涨足 03/25 17:23
215F：→ coocoosaw : 面向民众比较准的还是要看购买力评价 03/25 17:24
216F：推 jerrylin : 台湾比较是有些品项长期冻涨 03/25 17:24
217F：→ jerrylin : 然後最近几年一次调就调很大 所以很有感 03/25 17:25
218F：→ jerrylin : 但是这次涨完以後可能又撑十年 03/25 17:25
219F：→ jerrylin : 餐饮类有些就是每年涨个五元十元这样 03/25 17:26
220F：→ s111228s : 先看一下那精美的公私宅占比就知道这数据多失真， 03/25 17:37
221F：→ s111228s : 而且还不包括台水台电中油帮忙扛的债务 03/25 17:37
222F：→ pkmu8426 : 两任首长平均一颗睾丸 这我知道 03/25 17:53
223F：→ OEC100 : 你怎麽知道这波涨要涨多久 03/25 17:56
224F：推 junior020486: 台电能不能一次涨足，分批凌迟很痛苦 03/25 18:25
225F：→ junior020486: 能不能四年份一口气涨完 03/25 18:25
226F：推 Liberl : 财经M平方有经过美国调查房屋租金的方式 老实说 也 03/25 18:35
227F：→ Liberl : 没高明到哪去 M平方ㄧㄝ亏了美国一顿 03/25 18:35
228F：→ Liberl : 有讲过 更正 03/25 18:35
229F：→ Liberl : 其实就连美国 有些在看物价数据的 会使用大数据抓 03/25 18:36
230F：→ Liberl : 更准更快 03/25 18:36
231F：→ aloness : 这个好像教主之前解释过，会有延滞性 03/25 18:38
232F：推 het97306 : 物价有查价小组不是吗？所以不会考虑到消费降级的 03/25 18:39
233F：→ het97306 : 问题，差在你到底是查甚麽标的物。 03/25 18:39
234F：推 Liberl : 对 因为房租租约是一年签一次 所以美国政府统计的 03/25 18:53
235F：→ Liberl : 租金和市场上实际正在交易的租金也有落差 我记得财 03/25 18:53
236F：→ Liberl : 经M平方还说 美国还是用打电话问房东的方式搜集资 03/25 18:53
237F：→ Liberl : 料 房东说多少就是多少 一点也不科学XD 03/25 18:53
238F：→ tcypost : 另外同价钱，却缩水也没办法看出来啊 03/25 19:01
239F：→ ocwandu : 看a片跟萤幕面板也有关系唷 愿闻其详 03/25 19:21
240F：→ amd3dnow : cpi早就破2了吧...便当1年2涨.. 03/25 20:14
241F：→ aloness : 用总消费额的概念来看就更离谱了，怎麽会是那些久 03/25 20:32
242F：→ aloness : 久才买一次的耐久财权重高？ 03/25 20:32
243F：→ aloness : 一年下来花在吃的/油钱，随便都超过家具类 03/25 20:33
244F：→ aloness : 行李箱也很扯，凭啥权重那麽高？ 03/25 20:34
245F：→ aloness : 住宅管理费也有不小问题，这东西没发票如何统计？ 03/25 20:35
246F：嘘 Adamashoudo : 为什麽用租金设算 房贷仔的苦有反应吗 03/25 20:36
247F：→ aloness : 借钱的额度本来就不能算呀，你会看到代工五虎直接 03/25 20:37
248F：→ aloness : 挤掉全部 03/25 20:37
249F：→ aloness : 私立大学学杂费这个要是用总支出额算比例应该是很 03/25 20:41
250F：→ aloness : 低的，毕竟全台只有不到三十万人在付这个钱，一整 03/25 20:41
251F：→ aloness : 个怪 03/25 20:41
252F：→ aloness : 一堆名目的统计方式公布出来，也许会刷新大家三观 03/25 20:43
253F：推 INIKS : 全世界的cpi设计都不合理，但这样设计可以压低cpi， 03/25 20:49
254F：→ INIKS : 美化数据，达到欺骗民众的需求，实际通膨请参照黄金 03/25 20:49
255F：→ INIKS : 价格，是MMT下唯一定位商品 03/25 20:49
256F：→ INIKS : 所以美国tips不怎麽流行，因为他X的cpi 是人为美化 03/25 20:52
257F：→ INIKS : 过的，买了风险更高 03/25 20:52
259F：→ aloness : 我也是觉得看黄金最准，黄金的升值是约略反映货币 03/25 21:00
260F：→ aloness : 的膨胀量 03/25 21:00
261F：→ aloness : 当然各国有高有低啦，但你说台湾这没原物料自产能 03/25 21:02
262F：→ aloness : 力的，有办法在全球变成拉低全球平均通膨的国家， 03/25 21:02
263F：→ aloness : 这是来考验智商的吧 03/25 21:02
264F：→ aloness : 唯一能够自产的是粮食，偏偏波动这几年来又是偏高 03/25 21:03
265F：→ aloness : 的 03/25 21:03
266F：推 INIKS : 我不知道大家是真的不懂，还是可以忽略，台湾能低於 03/25 21:07
267F：→ INIKS : 全球平均，是因为我们背靠中国，我们长期进口中国便 03/25 21:07
268F：→ INIKS : 宜商品 廉价工业原物料 顺便蹭到他们强大运输下的农 03/25 21:07
269F：→ INIKS : 产品，所以越反中cpi越高，整个切断，我们的cpi就可 03/25 21:07
270F：→ INIKS : 以跟欧美日看齐了，呵呵 03/25 21:07
271F：→ aloness : 进口有货物税帮你把价格拉上，商人也会自动帮你拉 03/25 22:25
272F：→ aloness : 近市价，不然在台湾通路是怎麽买中国那种批发价 03/25 22:25
273F：→ aloness : 别说中国 ，skecher 这类印尼制造鞋，当季款当地买 03/25 22:27
274F：→ aloness : nt1000上下，台湾店面买的到这价吗 03/25 22:27
275F：→ aloness : 别只看中国网购货，好市多卖场货，在酒类跟进口食 03/25 22:29
276F：→ aloness : 品帮忙压了不少价 03/25 22:29
277F：推 PeikangShin : 单看第一项 手册说对同一样品持续进行调查 同一 03/25 22:45
278F：→ PeikangShin : 样品 一年屋 三年屋 五年屋 品质会一样？ 同一 03/25 22:45
279F：→ PeikangShin : 位置同一建筑 假设五年内每年生出一栋新房和同一 03/25 22:45
280F：→ PeikangShin : 栋房连续租五年 有没有差异？ 03/25 22:45
281F：推 PeikangShin : 看一下汽车保养及维修和住宅租金 毕竟每年换新品 03/25 23:02
282F：→ PeikangShin : 总是会比较贵^ ^ 03/25 23:02
283F：→ aloness : 房子肯定不适用，同一物件又不是年年都在转手卖… 03/26 00:14
284F：→ aloness : 假如把二手交易也计入，那通膨肯定突破天际啦 03/26 00:14
285F：推 PeikangShin : CPI同一品质定义上本身就是不严谨的 如果严格要求 03/26 11:11
286F：→ PeikangShin : 同一位置 同一生产条件 同一工人生产出的产品 各 03/26 11:11
287F：→ PeikangShin : 位觉得价格会如何变化？ 03/26 11:11