作者luvstarrysky ()
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標題Re: [心得] 台積電 犧牲小我 其實很偉大
時間Thu Mar 6 21:05:01 2025
※ 引述《linces (2024/10/16)》之銘言：
: 台積 五十幾年 一路過關斬將
: 從低端代工 一路走來變成為科技業
: 到這幾年AI爆發，算力需求噴發
: 本來 還有三星 英特爾相伴
: 想不到幾年前老張一步險棋讓整半導體業變成一個台積的武林
: 晶片製造變成鹽鐵民生的基建必需品
: 雖然對岸是基建狂魔
: 但是今天台積的表現 已經告訴大家 台灣有的不只是護國神山
: 更是一家大到無法撼動的科技基建巨獸
: 所以美國找去直接要了一個分身
: 台灣人很怕 但是不用怕
: 以後歐洲/對岸 都會有
: 台積電是世界的台積電
: 很可惜的是 選擇戴上這頂桂冠
: 就是接受去民營化的過程吧
我真的很疑惑 版上從上個月開始一堆不知道哪來的恐慌仔
開始狂說台積電要完蛋了 台灣要被淡掉了
哇 我都不知道技術這麼好偷的耶
我也不知道原來美國蓋個廠就可以抵過所有台灣的廠房耶
我也不知道台積電的技術可以這麼簡單被取代耶
來股版一個月一直看這種文章瞬間腦細胞不知道死了多少
只是去美國投資廠房已經是最好的結果了
然後一堆特定立場的媒體和網軍開始瘋狂洗
川普一定不會放過台積電啥的
然後瘋狂腦補台積電技術會被偷走 台灣會被賣掉 台積電沒錢蓋台灣的廠房了
看了真的很頭痛
我就直接說了啦 台積電的產能和技術在2年內是不可能被取代的
少跟我拿日本半導體當例子
當年日本會倒也是因為技術被其他競爭對手追上
台積電只要不被追上並且跟川普打太極
絕對不會有你們這些造謠仔腦補的情況發生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.73.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1741266304.A.DDE.html
1F：推 duriamon : 好的，兩年，呵呵！ 03/06 21:06
兩年是最保守估計 當年日本和南韓的半導體競爭可是差很多的
而且當年給日本半導體最後死刑的是金融風暴
南韓就是所有錢都梭哈在半導體跟日本拚了
不然日本半導體還可以撐一陣子
現在高階晶圓代工的門檻比當年半導體高太多了
是很難被取代的
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:08:04
2F：噓 knightwww : ID 03/06 21:06
3F：推 dreamdds : 台積電大利多！ 03/06 21:07
4F：推 alwaysalone : 你肯定是在反串不要以為我看不出來，不然怎麼可能說 03/06 21:07
5F：→ alwaysalone : 出兩年這個數字 03/06 21:07
兩年還只是良率有可能被追上的保守估計
更不用說產能台積電完全是屌打另外兩家
英特爾都說要延後鵝洲的廠房興建了
三星更是一攤死水
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:11:18
6F：推 WANGSH : 台灣完了 03/06 21:09
7F：→ pigofwind : 兩年，來反串的吧XD 03/06 21:09
8F：推 karta018 : 可是最新製程不是要在美國投產嗎？ 03/06 21:10
9F：→ magamanzero : 五年以上 蓋廠沒這麼快... 03/06 21:10
10F：→ magamanzero : 不是你說投產 良率就能跟台灣依樣阿w 03/06 21:10
11F：→ magamanzero : 你哪來那麼多台灣人 現在AZ也是台灣人幫撐著 03/06 21:11
不保守一點估計恐慌仔又在那邊當槓精啊 當然要留一手
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:12:14
12F：→ magamanzero : 但長期十年以上 台灣這邊大概就邊緣化了 03/06 21:11
13F：推 fireefax119 : 就把八卦版的壞習慣帶過來 03/06 21:12
14F：→ magamanzero : 但反正那是後代的事情了 03/06 21:12
對阿 在怎說要有影響也都是2030以後的事情了
總不可能台積電到2030以前都擺爛吧
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:13:23
15F：→ magamanzero : intel延後應該是有聽到風聲 補助領完說不蓋了XDDD 03/06 21:13
最扯的是板上還有人挖舊聞說台積電技術又要被intel偷走
我甚至懷疑這些人是不是台灣人?
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:14:17
16F：噓 baan : 很純 03/06 21:14
17F：→ magamanzero : 所以我在隔壁板說是科技業利多 要去美國趕快 03/06 21:14
有幸的話希望你能給個文章 因為我看這版一堆假台灣人帶風向製造恐慌
腦細胞都快死了 需要來點有涵養有腦袋的分析
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:16:11
18F：→ magamanzero : 現在GG應該會非常缺人... 03/06 21:14
19F：噓 laventidus : 憨話壯膽 03/06 21:15
20F：推 jerrylin : 我是沒擔心台積電技術被偷啦 頂多毛利跌破50 03/06 21:15
21F：→ jerrylin : 反正我又沒投資台積宅 台積電去美國完全OK的 03/06 21:15
22F：→ magamanzero : 毛利會跌也是沒辦法 但仍然是好投資標的 03/06 21:16
23F：噓 vby49118 : 好了啦！！不怕被技術轉移 怎不去中國？反正中國市 03/06 21:16
24F：→ vby49118 : 場更大 更需要晶片，佩服你的神邏輯 03/06 21:16
恐慌仔只會派你來反駁 代表恐慌仔根本沒料
我甚至根本懶得回你這屁話
那些恐慌仔只會一直洗文章
然後對我的這些反駁都無視
25F：→ magamanzero : 不需要阿 每個人都有自己想法 隨便吧... 03/06 21:16
26F：→ magamanzero : 我是覺得TSMC這關暫時過去了 但下次就不知道 03/06 21:18
27F：→ Fuji : 通常一片看壞的時候.... 03/06 21:18
28F：→ magamanzero : 現在看看韓國那邊他們要怎辦 你川直接點明了www 03/06 21:18
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:20:25
29F：噓 kltnlious : 台獨仔被台獨金孫背叛 QQ 03/06 21:19
30F：推 magamanzero : GG的技術一部分是建立在"台灣人"身上 03/06 21:20
31F：推 pqpqpqpq : 看完就怕到賣的 表示信仰充值量不足 03/06 21:20
這不是信仰的問題 這是智商的問題
會因為這樣就在那說啥台積電要被偷了 要完蛋了 台灣要被美國放棄了
這些人的智商可想而知
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:21:44
32F：→ pqpqpqpq : 就自然淘汰 也不錯啊 03/06 21:21
33F：→ magamanzero : GG過去這陣子派了非常多人出去 往後只會更多 03/06 21:21
34F：→ pqpqpqpq : 搞不好賣才是對的 03/06 21:21
35F：推 labiron : 重點是 川普還真的什麼都還沒做 台灣已經跪倒一片 03/06 21:21
36F：→ labiron : 了 03/06 21:21
37F：→ magamanzero : 他有威脅拉 他演說不就講了 www 03/06 21:22
38F：推 Ligamenta : 二年，正好2027 你是來反串的吧 03/06 21:22
39F：→ magamanzero : GG到美國設廠是為了避免 100%...不管多少%的關稅 03/06 21:22
40F：→ magamanzero : 去了也好 匹夫無罪 懷璧其罪 最多說到這樣 03/06 21:24
41F：噓 wokao269 : 什麼恐慌仔，誰跟你講台積電完蛋了，大家的質疑的焦 03/06 21:25
42F：→ wokao269 : 點在是台灣政府太跪舔好嗎？沒謀求台灣最大利益，反 03/06 21:25
43F：→ wokao269 : 而放推台積去美國，是台灣利益的損失；繼續洗台積美 03/06 21:25
44F：→ luvstarrysky: 去了也不能說啥 畢竟台積電客戶大單都是來自美國阿 03/06 21:25
45F：→ wokao269 : 國設廠好棒棒，也不會改變政府軟弱跪舔的事實；還有 03/06 21:25
46F：→ wokao269 : 別忘了台積去美國，台灣關稅川普可沒說不調高喔～， 03/06 21:25
47F：→ wokao269 : 等著看被打臉 03/06 21:25
台灣沒說不調高 也沒確定說要調高 你們在怕啥?
48F：→ luvstarrysky: 台灣的廠房沒被影響不就好了 03/06 21:25
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:26:21
49F：→ magamanzero : 短期不會影響 長期不知道 你川說要40%美國製 03/06 21:27
50F：→ magamanzero : 只能說幸好你川只有四年 讓他做八年不敢想 03/06 21:27
51F：噓 qwe78971 : 看了一下 這ID 2024還在吹Intel 40鎂以下以後看不 03/06 21:28
52F：→ qwe78971 : 到 現在臉腫成豬頭 還好沒對帳單 知道智力不行打打 03/06 21:28
53F：→ qwe78971 : 嘴炮 至少不花錢 03/06 21:28
按照你們的腦補邏輯來看 英特爾長期來看很穩阿
你們不都說英特爾要被川普扶正了 台積電技術要被英特爾偷走了
那英特爾很穩阿 用你們邏輯來看是這樣
54F：→ orangesabc : 對單一台積電公司也許影響不大，對台灣總體經濟一 03/06 21:28
55F：→ orangesabc : 定有很大的影響。 03/06 21:28
56F：推 lpc95 : 其實你只是看的比較短而已,也沒錯 03/06 21:28
57F：噓 Tsubasa98 : 好了啦 03/06 21:29
川普就只是給自己留個後手 政治本來就要想得很長遠
不知道你們在腦補啥
58F：→ magamanzero : 目前台灣沒在名單內 他演說沒提到台灣 暫時安心 03/06 21:29
59F：→ magamanzero : 然後韓國被嗆很用力...所以說看韓怎對應吧 03/06 21:29
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:31:26
60F：噓 CLinna : 好了拉 以前GG哪有被兩個總統押上架幫忙政治背書 03/06 21:30
61F：推 edward775201: 就藍白仔 整天恐嚇 03/06 21:30
目前看下來真的是這樣 只會看畫面腦補一堆製造恐慌
然後在洗一個月的文章
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:32:49
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:34:40
62F：推 wokao269 : 既然你說台積去不去都不影響美國對台關稅，那你說政 03/06 21:33
63F：→ wokao269 : 府放他去到底對台灣有什麼好處? 未來在台投資金額、 03/06 21:33
64F：→ wokao269 : 工作機會被大量瓜分，矽盾被拆除...，我想不出對台 03/06 21:33
65F：→ wokao269 : 灣有何好處，只因為川普威脅關稅100%，就過去還得不 03/06 21:33
66F：→ wokao269 : 到任何關稅或安全承諾，政府軟弱無能被駡是咎由自取 03/06 21:33
67F：→ wokao269 : 。 03/06 21:33
我沒說不影響喔
台積電要穩 去美設廠也是一個選擇 可以降低被關稅的機率
畢竟他的大客戶都是美國公司 這又沒啥問題
而且全世界對台積電產能的需求如此之大
本來就不影響
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:37:55
69F：噓 lonelycoffee: 有政府 好安心 03/06 21:38
70F：→ Smaragdus : 從一開始的課關稅就轉嫁 到後來爭取研發中心留台 03/06 21:39
71F：→ Smaragdus : 到現在變成在美國設廠是最好的結果？ 而且台積電一 03/06 21:39
72F：→ Smaragdus : 年資本支出約400億美元 現在加大美國廠投資 你確定 03/06 21:39
73F：→ Smaragdus : 不會排擠其他廠資本支出？ 03/06 21:39
你們好像都把台積電當白痴 尊重專業好嗎
74F：推 cindy3589 : 簡單給個投名狀安撫罷了 美國人也無法適應輪班啦 03/06 21:39
75F：推 labiron : 重點是說好的補助也沒了 03/06 21:40
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 21:41:46
76F：推 Catdatfat : 出征 03/06 21:48
77F：推 JacksonDell : 八卦網軍外溢 散播恐慌言論攔不住 03/06 21:52
78F：噓 jerrychlin : 有政府 會掏空 03/06 21:52
79F：→ sing60905 : 其實很簡單 撐過川普這任就好 03/06 21:53
80F：→ kiddsw : 跟intel一樣 都換總統了 時間不夠 要延到2030 03/06 21:56
81F：推 b54102 : 綠色的網軍真的可怕 一直散播假消息 03/06 21:59
82F：噓 ktan : 整篇文都是假設 03/06 22:01
83F：噓 buddhawu : 下一任美國總統若是萬斯呢？以為躲得過？ 03/06 22:05
84F：→ buddhawu : 美國就是要晶圓生產能力，才能讓台灣安心上路 03/06 22:06
85F：噓 aberty : 以為眾人皆醉你獨醒，阿不就好棒棒 03/06 22:15
86F：噓 chord210 : 假設性太多了，而且仔細看每次都在為退後的底線找 03/06 22:16
87F：→ chord210 : 藉口 03/06 22:16
你跟樓上某樓的口徑一致 你們說的偷技術 台灣被拋棄 不也都是假設
甚至我還沒說是造謠咧
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 22:26:42
89F：推 ben192726 : 大家都看好都買進哪有便宜的撿啦？！ 03/06 22:29
90F：→ SabreN : 2年也追不上啦，要追首先要投資千億美元，說說看誰 03/06 22:32
91F：→ SabreN : 能？ 投資了還不一定做得出來 03/06 22:32
你說的正確 但恐慌仔會無視你說的話繼續跳針
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.73.171 臺灣), 03/06/2025 22:36:29
92F：推 fantasyscure: 別人恐慌 我貪婪 繼續別停 嘻嘻 03/06 23:00
93F：推 forfunu : 看Ptt才發現一堆沒有辨別是非能力的腦包瞎被風向帶 03/06 23:00
94F：→ forfunu : 著跑，難怪韭菜永遠割不完 03/06 23:00
95F：噓 maxangel : 美國製造晶片還不是要回亞洲板廠 03/06 23:04
96F：推 calvincock : 有些言論看了真的以為這喜憨兒打出來的… 你講那麼 03/06 23:07
97F：→ calvincock : 多他們腦細胞也吸收不了 03/06 23:07
98F：→ a96932000 : 他又不是被其它公司取代...去日本去美國都是"台積電 03/06 23:09
99F：→ a96932000 : 反倒是,如果台積電的產能技術兩年內沒有其他公司追 03/06 23:10
100F：→ a96932000 : 的上,那急著去避關稅做什麼? 03/06 23:10
101F：→ a96932000 : 說是美積電,但終究是台積電,資料庫檔案人才技術經驗 03/06 23:11
102F：→ a96932000 : 都是可以互通有無的.. 03/06 23:11
103F：→ a96932000 : 唯一的顯著差異就是"人力成本" 03/06 23:12
104F：推 a96932000 : 一連串台積文,一堆把台積台灣搞混,把美積電當"不同" 03/06 23:14
105F：→ a96932000 : 公司的也真的很妙 03/06 23:14
106F：推 a96932000 : 但回到純商業角度,台積電赴美本就是合理的決定 03/06 23:17
107F：→ a96932000 : 台灣土地水電..等資源都已逐漸飽和,若台積電繼續發 03/06 23:18
108F：→ a96932000 : 展下去,勢必要往外擴廠 03/06 23:18
109F：→ a96932000 : 只是沒料到政府"看起來"除了say yes外什麼都沒幹 03/06 23:20
110F：→ a96932000 : 多跟美國要點回饋不行?多要點實質的軍火不行? 03/06 23:20
111F：→ a96932000 : 還是這些都是under table不好意思說? 03/06 23:20
112F：噓 shrink5566 : 原本能大賺欸 現在預期多一筆虧損了 03/06 23:28
113F：噓 hantsao : 抖音被強制賣給美國企業，tsmc美國廠也難逃吧～ 03/06 23:29
114F：噓 heart9677 : 好了啦柵欄仔，show 你的call啊呵呵 03/06 23:51
115F：推 leafphoto : 那三四五年後？ 03/07 00:53
116F：噓 j5a5m0e4s : 把地契信用卡放別人家 再不斷解釋對方花不了多少 03/07 01:32
117F：→ j5a5m0e4s : 自己身上還有很多錢... 03/07 01:32
118F：→ j5a5m0e4s : 重點不是你是否仍有錢 而是為什麼要把資源白白送給 03/07 01:32
119F：→ j5a5m0e4s : 別人。 03/07 01:32
120F：→ j5a5m0e4s : 先進研發中心、上千億美金、就業機會，本來有多少要 03/07 01:32
121F：→ j5a5m0e4s : 留在台灣的？還是台積電能再掏出下一個千億對等投 03/07 01:32
122F：→ j5a5m0e4s : 資台灣？ 03/07 01:32
123F：→ waylank1234 : 看到一堆恐慌仔在那邊帶風向說為什麼不投資中國就 03/07 05:32
124F：→ waylank1234 : 很搞笑，如果投資中國你以為美國會做什麼事？直接 03/07 05:32
125F：→ waylank1234 : 掐斷屬於美國專利的原材料還有設備服務就好 03/07 05:32
126F：→ waylank1234 : 上網搜尋一下美國對於生產晶片提供多少原材料和設 03/07 05:34
127F：→ waylank1234 : 備技術你就知道了 03/07 05:34
128F：噓 mntonmylife : 技術有沒被偷走,對投資根本不重要,股民有沒信心才是 03/07 13:00
129F：→ mntonmylife : 決定股價的關鍵 03/07 13:00