作者luvstarrysky ()
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标题Re: [心得] 台积电 牺牲小我 其实很伟大
时间Thu Mar 6 21:05:01 2025
※ 引述《linces (2024/10/16)》之铭言：
: 台积 五十几年 一路过关斩将
: 从低端代工 一路走来变成为科技业
: 到这几年AI爆发，算力需求喷发
: 本来 还有三星 英特尔相伴
: 想不到几年前老张一步险棋让整半导体业变成一个台积的武林
: 晶片制造变成盐铁民生的基建必需品
: 虽然对岸是基建狂魔
: 但是今天台积的表现 已经告诉大家 台湾有的不只是护国神山
: 更是一家大到无法撼动的科技基建巨兽
: 所以美国找去直接要了一个分身
: 台湾人很怕 但是不用怕
: 以後欧洲/对岸 都会有
: 台积电是世界的台积电
: 很可惜的是 选择戴上这顶桂冠
: 就是接受去民营化的过程吧
我真的很疑惑 版上从上个月开始一堆不知道哪来的恐慌仔
开始狂说台积电要完蛋了 台湾要被淡掉了
哇 我都不知道技术这麽好偷的耶
我也不知道原来美国盖个厂就可以抵过所有台湾的厂房耶
我也不知道台积电的技术可以这麽简单被取代耶
来股版一个月一直看这种文章瞬间脑细胞不知道死了多少
只是去美国投资厂房已经是最好的结果了
然後一堆特定立场的媒体和网军开始疯狂洗
川普一定不会放过台积电啥的
然後疯狂脑补台积电技术会被偷走 台湾会被卖掉 台积电没钱盖台湾的厂房了
看了真的很头痛
我就直接说了啦 台积电的产能和技术在2年内是不可能被取代的
少跟我拿日本半导体当例子
当年日本会倒也是因为技术被其他竞争对手追上
台积电只要不被追上并且跟川普打太极
绝对不会有你们这些造谣仔脑补的情况发生
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.172.73.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1741266304.A.DDE.html
1F：推 duriamon : 好的，两年，呵呵！ 03/06 21:06
两年是最保守估计 当年日本和南韩的半导体竞争可是差很多的
而且当年给日本半导体最後死刑的是金融风暴
南韩就是所有钱都梭哈在半导体跟日本拚了
不然日本半导体还可以撑一阵子
现在高阶晶圆代工的门槛比当年半导体高太多了
是很难被取代的
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:08:04
2F：嘘 knightwww : ID 03/06 21:06
3F：推 dreamdds : 台积电大利多！ 03/06 21:07
4F：推 alwaysalone : 你肯定是在反串不要以为我看不出来，不然怎麽可能说 03/06 21:07
5F：→ alwaysalone : 出两年这个数字 03/06 21:07
两年还只是良率有可能被追上的保守估计
更不用说产能台积电完全是屌打另外两家
英特尔都说要延後鹅洲的厂房兴建了
三星更是一摊死水
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:11:18
6F：推 WANGSH : 台湾完了 03/06 21:09
7F：→ pigofwind : 两年，来反串的吧XD 03/06 21:09
8F：推 karta018 : 可是最新制程不是要在美国投产吗？ 03/06 21:10
9F：→ magamanzero : 五年以上 盖厂没这麽快... 03/06 21:10
10F：→ magamanzero : 不是你说投产 良率就能跟台湾依样阿w 03/06 21:10
11F：→ magamanzero : 你哪来那麽多台湾人 现在AZ也是台湾人帮撑着 03/06 21:11
不保守一点估计恐慌仔又在那边当杠精啊 当然要留一手
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:12:14
12F：→ magamanzero : 但长期十年以上 台湾这边大概就边缘化了 03/06 21:11
13F：推 fireefax119 : 就把八卦版的坏习惯带过来 03/06 21:12
14F：→ magamanzero : 但反正那是後代的事情了 03/06 21:12
对阿 在怎说要有影响也都是2030以後的事情了
总不可能台积电到2030以前都摆烂吧
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:13:23
15F：→ magamanzero : intel延後应该是有听到风声 补助领完说不盖了XDDD 03/06 21:13
最扯的是板上还有人挖旧闻说台积电技术又要被intel偷走
我甚至怀疑这些人是不是台湾人?
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:14:17
16F：嘘 baan : 很纯 03/06 21:14
17F：→ magamanzero : 所以我在隔壁板说是科技业利多 要去美国赶快 03/06 21:14
有幸的话希望你能给个文章 因为我看这版一堆假台湾人带风向制造恐慌
脑细胞都快死了 需要来点有涵养有脑袋的分析
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:16:11
18F：→ magamanzero : 现在GG应该会非常缺人... 03/06 21:14
19F：嘘 laventidus : 憨话壮胆 03/06 21:15
20F：推 jerrylin : 我是没担心台积电技术被偷啦 顶多毛利跌破50 03/06 21:15
21F：→ jerrylin : 反正我又没投资台积宅 台积电去美国完全OK的 03/06 21:15
22F：→ magamanzero : 毛利会跌也是没办法 但仍然是好投资标的 03/06 21:16
23F：嘘 vby49118 : 好了啦！！不怕被技术转移 怎不去中国？反正中国市 03/06 21:16
24F：→ vby49118 : 场更大 更需要晶片，佩服你的神逻辑 03/06 21:16
恐慌仔只会派你来反驳 代表恐慌仔根本没料
我甚至根本懒得回你这屁话
那些恐慌仔只会一直洗文章
然後对我的这些反驳都无视
25F：→ magamanzero : 不需要阿 每个人都有自己想法 随便吧... 03/06 21:16
26F：→ magamanzero : 我是觉得TSMC这关暂时过去了 但下次就不知道 03/06 21:18
27F：→ Fuji : 通常一片看坏的时候.... 03/06 21:18
28F：→ magamanzero : 现在看看韩国那边他们要怎办 你川直接点明了www 03/06 21:18
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:20:25
29F：嘘 kltnlious : 台独仔被台独金孙背叛 QQ 03/06 21:19
30F：推 magamanzero : GG的技术一部分是建立在"台湾人"身上 03/06 21:20
31F：推 pqpqpqpq : 看完就怕到卖的 表示信仰充值量不足 03/06 21:20
这不是信仰的问题 这是智商的问题
会因为这样就在那说啥台积电要被偷了 要完蛋了 台湾要被美国放弃了
这些人的智商可想而知
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:21:44
32F：→ pqpqpqpq : 就自然淘汰 也不错啊 03/06 21:21
33F：→ magamanzero : GG过去这阵子派了非常多人出去 往後只会更多 03/06 21:21
34F：→ pqpqpqpq : 搞不好卖才是对的 03/06 21:21
35F：推 labiron : 重点是 川普还真的什麽都还没做 台湾已经跪倒一片 03/06 21:21
36F：→ labiron : 了 03/06 21:21
37F：→ magamanzero : 他有威胁拉 他演说不就讲了 www 03/06 21:22
38F：推 Ligamenta : 二年，正好2027 你是来反串的吧 03/06 21:22
39F：→ magamanzero : GG到美国设厂是为了避免 100%...不管多少%的关税 03/06 21:22
40F：→ magamanzero : 去了也好 匹夫无罪 怀璧其罪 最多说到这样 03/06 21:24
41F：嘘 wokao269 : 什麽恐慌仔，谁跟你讲台积电完蛋了，大家的质疑的焦 03/06 21:25
42F：→ wokao269 : 点在是台湾政府太跪舔好吗？没谋求台湾最大利益，反 03/06 21:25
43F：→ wokao269 : 而放推台积去美国，是台湾利益的损失；继续洗台积美 03/06 21:25
44F：→ luvstarrysky: 去了也不能说啥 毕竟台积电客户大单都是来自美国阿 03/06 21:25
45F：→ wokao269 : 国设厂好棒棒，也不会改变政府软弱跪舔的事实；还有 03/06 21:25
46F：→ wokao269 : 别忘了台积去美国，台湾关税川普可没说不调高喔～， 03/06 21:25
47F：→ wokao269 : 等着看被打脸 03/06 21:25
台湾没说不调高 也没确定说要调高 你们在怕啥?
48F：→ luvstarrysky: 台湾的厂房没被影响不就好了 03/06 21:25
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:26:21
49F：→ magamanzero : 短期不会影响 长期不知道 你川说要40%美国制 03/06 21:27
50F：→ magamanzero : 只能说幸好你川只有四年 让他做八年不敢想 03/06 21:27
51F：嘘 qwe78971 : 看了一下 这ID 2024还在吹Intel 40镁以下以後看不 03/06 21:28
52F：→ qwe78971 : 到 现在脸肿成猪头 还好没对帐单 知道智力不行打打 03/06 21:28
53F：→ qwe78971 : 嘴炮 至少不花钱 03/06 21:28
按照你们的脑补逻辑来看 英特尔长期来看很稳阿
你们不都说英特尔要被川普扶正了 台积电技术要被英特尔偷走了
那英特尔很稳阿 用你们逻辑来看是这样
54F：→ orangesabc : 对单一台积电公司也许影响不大，对台湾总体经济一 03/06 21:28
55F：→ orangesabc : 定有很大的影响。 03/06 21:28
56F：推 lpc95 : 其实你只是看的比较短而已,也没错 03/06 21:28
57F：嘘 Tsubasa98 : 好了啦 03/06 21:29
川普就只是给自己留个後手 政治本来就要想得很长远
不知道你们在脑补啥
58F：→ magamanzero : 目前台湾没在名单内 他演说没提到台湾 暂时安心 03/06 21:29
59F：→ magamanzero : 然後韩国被呛很用力...所以说看韩怎对应吧 03/06 21:29
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:31:26
60F：嘘 CLinna : 好了拉 以前GG哪有被两个总统押上架帮忙政治背书 03/06 21:30
61F：推 edward775201: 就蓝白仔 整天恐吓 03/06 21:30
目前看下来真的是这样 只会看画面脑补一堆制造恐慌
然後在洗一个月的文章
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:32:49
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:34:40
62F：推 wokao269 : 既然你说台积去不去都不影响美国对台关税，那你说政 03/06 21:33
63F：→ wokao269 : 府放他去到底对台湾有什麽好处? 未来在台投资金额、 03/06 21:33
64F：→ wokao269 : 工作机会被大量瓜分，矽盾被拆除...，我想不出对台 03/06 21:33
65F：→ wokao269 : 湾有何好处，只因为川普威胁关税100%，就过去还得不 03/06 21:33
66F：→ wokao269 : 到任何关税或安全承诺，政府软弱无能被駡是咎由自取 03/06 21:33
67F：→ wokao269 : 。 03/06 21:33
我没说不影响喔
台积电要稳 去美设厂也是一个选择 可以降低被关税的机率
毕竟他的大客户都是美国公司 这又没啥问题
而且全世界对台积电产能的需求如此之大
本来就不影响
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:37:55
69F：嘘 lonelycoffee: 有政府 好安心 03/06 21:38
70F：→ Smaragdus : 从一开始的课关税就转嫁 到後来争取研发中心留台 03/06 21:39
71F：→ Smaragdus : 到现在变成在美国设厂是最好的结果？ 而且台积电一 03/06 21:39
72F：→ Smaragdus : 年资本支出约400亿美元 现在加大美国厂投资 你确定 03/06 21:39
73F：→ Smaragdus : 不会排挤其他厂资本支出？ 03/06 21:39
你们好像都把台积电当白痴 尊重专业好吗
74F：推 cindy3589 : 简单给个投名状安抚罢了 美国人也无法适应轮班啦 03/06 21:39
75F：推 labiron : 重点是说好的补助也没了 03/06 21:40
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 21:41:46
76F：推 Catdatfat : 出征 03/06 21:48
77F：推 JacksonDell : 八卦网军外溢 散播恐慌言论拦不住 03/06 21:52
78F：嘘 jerrychlin : 有政府 会掏空 03/06 21:52
79F：→ sing60905 : 其实很简单 撑过川普这任就好 03/06 21:53
80F：→ kiddsw : 跟intel一样 都换总统了 时间不够 要延到2030 03/06 21:56
81F：推 b54102 : 绿色的网军真的可怕 一直散播假消息 03/06 21:59
82F：嘘 ktan : 整篇文都是假设 03/06 22:01
83F：嘘 buddhawu : 下一任美国总统若是万斯呢？以为躲得过？ 03/06 22:05
84F：→ buddhawu : 美国就是要晶圆生产能力，才能让台湾安心上路 03/06 22:06
85F：嘘 aberty : 以为众人皆醉你独醒，阿不就好棒棒 03/06 22:15
86F：嘘 chord210 : 假设性太多了，而且仔细看每次都在为退後的底线找 03/06 22:16
87F：→ chord210 : 藉口 03/06 22:16
你跟楼上某楼的口径一致 你们说的偷技术 台湾被抛弃 不也都是假设
甚至我还没说是造谣咧
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 22:26:42
89F：推 ben192726 : 大家都看好都买进哪有便宜的捡啦？！ 03/06 22:29
90F：→ SabreN : 2年也追不上啦，要追首先要投资千亿美元，说说看谁 03/06 22:32
91F：→ SabreN : 能？ 投资了还不一定做得出来 03/06 22:32
你说的正确 但恐慌仔会无视你说的话继续跳针
※ 编辑: luvstarrysky (218.172.73.171 台湾), 03/06/2025 22:36:29
92F：推 fantasyscure: 别人恐慌 我贪婪 继续别停 嘻嘻 03/06 23:00
93F：推 forfunu : 看Ptt才发现一堆没有辨别是非能力的脑包瞎被风向带 03/06 23:00
94F：→ forfunu : 着跑，难怪韭菜永远割不完 03/06 23:00
95F：嘘 maxangel : 美国制造晶片还不是要回亚洲板厂 03/06 23:04
96F：推 calvincock : 有些言论看了真的以为这喜憨儿打出来的… 你讲那麽 03/06 23:07
97F：→ calvincock : 多他们脑细胞也吸收不了 03/06 23:07
98F：→ a96932000 : 他又不是被其它公司取代...去日本去美国都是"台积电 03/06 23:09
99F：→ a96932000 : 反倒是,如果台积电的产能技术两年内没有其他公司追 03/06 23:10
100F：→ a96932000 : 的上,那急着去避关税做什麽? 03/06 23:10
101F：→ a96932000 : 说是美积电,但终究是台积电,资料库档案人才技术经验 03/06 23:11
102F：→ a96932000 : 都是可以互通有无的.. 03/06 23:11
103F：→ a96932000 : 唯一的显着差异就是"人力成本" 03/06 23:12
104F：推 a96932000 : 一连串台积文,一堆把台积台湾搞混,把美积电当"不同" 03/06 23:14
105F：→ a96932000 : 公司的也真的很妙 03/06 23:14
106F：推 a96932000 : 但回到纯商业角度,台积电赴美本就是合理的决定 03/06 23:17
107F：→ a96932000 : 台湾土地水电..等资源都已逐渐饱和,若台积电继续发 03/06 23:18
108F：→ a96932000 : 展下去,势必要往外扩厂 03/06 23:18
109F：→ a96932000 : 只是没料到政府"看起来"除了say yes外什麽都没干 03/06 23:20
110F：→ a96932000 : 多跟美国要点回馈不行?多要点实质的军火不行? 03/06 23:20
111F：→ a96932000 : 还是这些都是under table不好意思说? 03/06 23:20
112F：嘘 shrink5566 : 原本能大赚欸 现在预期多一笔亏损了 03/06 23:28
113F：嘘 hantsao : 抖音被强制卖给美国企业，tsmc美国厂也难逃吧～ 03/06 23:29
114F：嘘 heart9677 : 好了啦栅栏仔，show 你的call啊呵呵 03/06 23:51
115F：推 leafphoto : 那三四五年後？ 03/07 00:53
116F：嘘 j5a5m0e4s : 把地契信用卡放别人家 再不断解释对方花不了多少 03/07 01:32
117F：→ j5a5m0e4s : 自己身上还有很多钱... 03/07 01:32
118F：→ j5a5m0e4s : 重点不是你是否仍有钱 而是为什麽要把资源白白送给 03/07 01:32
119F：→ j5a5m0e4s : 别人。 03/07 01:32
120F：→ j5a5m0e4s : 先进研发中心、上千亿美金、就业机会，本来有多少要 03/07 01:32
121F：→ j5a5m0e4s : 留在台湾的？还是台积电能再掏出下一个千亿对等投 03/07 01:32
122F：→ j5a5m0e4s : 资台湾？ 03/07 01:32
123F：→ waylank1234 : 看到一堆恐慌仔在那边带风向说为什麽不投资中国就 03/07 05:32
124F：→ waylank1234 : 很搞笑，如果投资中国你以为美国会做什麽事？直接 03/07 05:32
125F：→ waylank1234 : 掐断属於美国专利的原材料还有设备服务就好 03/07 05:32
126F：→ waylank1234 : 上网搜寻一下美国对於生产晶片提供多少原材料和设 03/07 05:34
127F：→ waylank1234 : 备技术你就知道了 03/07 05:34
128F：嘘 mntonmylife : 技术有没被偷走,对投资根本不重要,股民有没信心才是 03/07 13:00
129F：→ mntonmylife : 决定股价的关键 03/07 13:00