作者as6633208 (okokokiknow)
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標題Re: [新聞] 美晶片戰略「施壓台積電救英特爾」 分析
時間Tue Feb 18 03:46:17 2025
現在台積風頭過了穩定
我來事後說說
其實前陣子川普關稅戰、中美AI戰
台灣明明有台積電這一手好牌
卻打得非常糟
台積電的優勢很明顯
輝達、amd，都靠台積
全世界最先進的晶片製程
中美AI大戰，台積電靠攏誰，說白了誰就優勢
當初川普發瘋關稅戰
如果台灣是穩住立場，放緩美國設廠
甚至放話考慮接受加稅、甚至不排除中國市場
配合後面deepseek 出來給美國的震撼
肯定從中、美兩國都可以拿到好處
我知道這時候有人會說做生意要誠信
我想請你看川普
先跟烏克蘭要5000億稀土
轉頭在跟俄羅斯普丁握手
這算誠信嗎？
跟加拿大說要併吞
跟墨西哥說要加稅
後來兩個都拒絕，馬上改口說慢慢談
這算誠信嗎？
烏克蘭甚至是一個被俄羅斯侵略的劣勢方，後面還都有勇氣拒絕川普的稀土提議
就台灣，明明有著台積電，是優勢方
總統等都不等直接忠誠
台積也是直接宣布斷供中國表示忠誠
要是穩住立場，甚至表態不排除中國市場
不管最後要跟誰
中國必定釋好
美國也必定釋好
我都不知道這可能會少賺了多少錢
但事已至此，好像也來不及
如果我們總統有川普這種手腕就好了
知道自己優勢
既跟烏克蘭要錢，也跟俄羅斯要錢
算了，看多美股比較實在
MAGA
※ 引述《deign (俯允)》之銘言：
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1609816
: 三立新聞網
: 財經
: 美晶片戰略「施壓台積電救英特爾」 分析師轟：公然搶劫
: 2025/02/15 18:26:00
: 財經中心／楊惟甯報導
: ▲市場傳出美國政府正積極施壓台積電與英特爾組建合資企業。（圖／翻攝自快科技）
: 近期，市場傳出美國政府正積極施壓台積電與英特爾（Intel）組建合資企業，以振興美
: 國本土半導體製造業，外媒甚至進一步揭露，台積電對接手英特爾美國晶圓廠持開放態度
: 。但知名半導體分析師卻對此提出質疑，認為此舉不僅不合理，甚至批評「英特爾已淪為
: 白宮政治棋子」，直言根本就是「公然搶劫」。
: 據《彭博社》報導，美國政府官員近期在與台積電高層的會議中，提出由台積電取得英特
: 爾美國晶圓廠控股權的構想，疑似想藉此加強美國本土的晶片製造能力，同時協助陷入困
: 境的英特爾重振旗鼓。消息人士透露，台積電對此持開放態度，雙方正在初步討論合作的
: 可能性。
: 不過伯恩斯坦（Bernstein）知名半導體分析師羅斯根（Stacy Rasgon）卻在最新的客戶
: 報告中指出，台積電與英特爾組建合資企業，並將台積電的製程技術轉移給英特爾，這種
: 做法根本不合理。他認為，除非條件極為有利，否則難以理解台積電為何願意將其製程技
: 術和知識產權授權給潛在競爭對手。此外，他也質疑，如果英特爾的下一代18A製程如其
: 所聲稱的那麼先進，為何還需要考慮採用台積電的製程技術。
: 羅斯根不諱言認為「英特爾似乎已成為白宮的政治棋子」，並且進一步表示，美國政府的
: 干預可能對台美關係帶來潛在風險。羅斯根說，台灣一直是美國的堅定盟友，但若強行促
: 成台積電讓渡技術，等同逼迫台灣放棄其半導體競爭優勢，質疑「這是胡蘿蔔或棍子，還
: 是公然搶劫？」並認為這種政治操弄可能會產生意想不到的後果，也可能影響美國作為可
: 靠盟友的聲譽。
: ▲羅斯根認為強行促成台積電讓渡技術，根本是「公然搶劫」。（示意圖／資料照）
: 他接著說，從技術層面來看，台積電的製程技術與英特爾存在顯著差異，即使雙方合作，
: 台積電的製造技術也難以直接移植到英特爾的晶圓廠，因為兩者在製程配方、設備使用和
: 生產流程上都有所不同。此外，台積電工程師對英特爾的EUV製程並不熟悉，即使合作，
: 雙方也可能會花費大量時間進行調整和適應。
: 從商業角度而言，台積電與英特爾同為晶圓代工產業的競爭對手。台積電若與英特爾合資
: ，可能會損害自身的毛利率，並可能導致技術外流，削弱其在全球市場的競爭力。此外，
: 台積電長期奉行「技術獨立」戰略，與英特爾的合作可能會破壞其「純晶圓代工」模式，
: 進而影響其他客戶對台積電的信任度。
: 綜合以上分析，羅斯根認為，台積電與英特爾組建合資企業的提議在技術和商業層面都存
: 在諸多挑戰，與其強迫兩者合作，不如鼓勵台積電在美國擴大製造業務，以推動「美國製
: 造」戰略，這樣的風險相對更小。
: 心得/評論：
: 三粒是不是被盜帳號?
: 這幾天有點反常+疑美
: 照往例，美國爸爸願意讓你娶公主，
: 駙馬爺不是應該謝主隆恩嗎?
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1F：噓 mikearice : 低能廢文 02/18 03:53
2F：噓 onekoni : 國關大師週末再出來 02/18 03:54
3F：噓 alfonso2 : 墨西哥總統馬上跪，要邊境派兵你知道嗎？ 02/18 03:56
4F：推 shisukaca1 : 你講這些 台灣政府要做的事 結果政府有做了什麼嗎 02/18 03:58
5F：→ shisukaca1 : ？ 目前看來只有台積電孤拎拎獨自面對美國談判 可 02/18 03:58
6F：→ shisukaca1 : 憐台積電 02/18 03:58
7F：推 q34355997 : 正副總統跟党內老害都全家移美 當然賣台優先 02/18 04:09
8F：→ RozenMaiden : 你家的立委也在美國爽爽置產啊 02/18 04:15
9F：推 banbanzon : 老美馬上扶三星啊 叫nv amd中低階的單轉給三棒練功 02/18 04:31
10F：→ banbanzon : 不出幾年又能重蹈2015 三棒14nm緊咬台積16nm 02/18 04:31
11F：→ eric13940 : 認可 02/18 04:33
12F：推 joyeszhang : 就自以為和美方關係很好啊 02/18 04:40
13F：推 jeffsu : 現賣中國馬上美國馬上給你死 搞笑言論 02/18 04:41
14F：推 jeffsu : 感覺比較像中國粉紅的談判方式 02/18 04:42
15F：→ Lecwei : 講這種話我都懷疑是中國派來的 02/18 04:53
16F：→ Lecwei : 老話一句 中國美國選一邊 正常人會選誰 02/18 04:54
17F：→ b18902040 : 笑死 02/18 04:58
18F：→ aqasia : 你這說法不就是柯主席的等邊三角形，左右逢源 02/18 05:02
19F：噓 Ogrish : 整篇廢文在亂講啥？ 02/18 05:09
20F：噓 jyan97 : 台積電不可能有不排除賣中國這個選項==，連提出來 02/18 05:15
21F：→ jyan97 : 都不可能大哥 02/18 05:15
22F：推 ddshu : 川的手腕是建立在軍事力量 台灣需要美國保護 一旦 02/18 05:47
23F：→ ddshu : 美國不屌你台灣就崩盤了 02/18 05:47
24F：推 poo22 : 軍事上弱勢啊 02/18 05:51
25F：→ wings0610 : 國際專家晶圓高手川普心腹小作文又要開始了嗎 02/18 05:57
26F：推 jimwithsc : 很中肯啊，樓上一堆來洗地的？ 02/18 06:02
27F：推 gotoshopping: 確實。連要打什麼牌都被抹透了。 02/18 06:07
28F：噓 cttw19 : 餿主意 02/18 06:11
29F：噓 clausewitz : 照你想法美國馬上確定台積電不能信賴，不能讓台積電 02/18 06:12
30F：→ clausewitz : 獨佔先進製程，非把台積電弄死不可。 02/18 06:12
31F：推 startupownbs: 有本事你當總統啊 02/18 06:39
32F：噓 isapollo : 廢文 02/18 06:51
33F：→ yiersan : 可憐 真的一堆被親中媒體洗腦 客觀分析就知道GG只 02/18 06:53
34F：→ yiersan : 能選美國 02/18 06:53
35F：噓 crazywill : 兩邊拿好處 笑死 02/18 06:54
36F：噓 j1o2s3e4p5h6: 真的是廢文一篇 02/18 06:55
37F：推 tiawiare : 一堆人是不是小孩都在美國 02/18 06:56
38F：推 sgssgs : 總統有家人在美國，算半個美國人了，要考量美國利益 02/18 06:57
39F：推 junnn : 昨天gg台股不是大漲嗎？ 哪來的可憐與少賺？ 02/18 07:03
40F：推 heisaboyo : 都2025了還在三角形啊 02/18 07:11
41F：噓 cancerho : 中國必定示好 看看武漢肺癌 who時的嘴臉 幻想吧 02/18 07:15
42F：噓 boydoop : 還好你沒當國政顧問 02/18 07:20
43F：推 owennice : 寫的很客觀啊 02/18 07:21
44F：噓 nobody0522 : 目光淺短，一邊是要併吞你，一邊保護你的存在錢也給 02/18 07:29
45F：→ nobody0522 : 你賺，怎麼比？ 02/18 07:29
46F：推 kkman2 : 有道理 02/18 07:29
47F：推 GOOGLEISGOD : 我們晶片能送中？源頭馬上被斷供了吧 02/18 07:34
48F：噓 qmzoak : 再利用一陣子台積技轉後，台灣只要稍微親中，換美 02/18 07:36
49F：→ qmzoak : 國勒索設備商停止服務， 台灣還有選擇嗎 02/18 07:36
50F：→ wr : 三角形是在對等的情況下才能談 台灣拿台積電跟美國 02/18 07:44
51F：→ wr : 叫板 是拿著雞毛當令箭 美國很容易就打爛你台積電 02/18 07:44
52F：推 ssarc : 馬後炮人人會放 02/18 07:45
53F：→ wr : 三角形人人想畫 歐盟印度韓國日本 還有台灣邦交國 02/18 07:51
54F：→ wr : 也都想畫 那些小心眼大家都清楚得很 因為這只是第 02/18 07:51
55F：→ wr : 一步 在知道對方第一步想法的情況下準備反制手段才 02/18 07:51
56F：→ wr : 叫外交跟政治 02/18 07:51
57F：推 truelove356 : 你沒看到過去四年一波又一波搶著賣台的工程師拼命 02/18 08:00
58F：→ truelove356 : 去亞歷桑那加班嗎 02/18 08:00
59F：→ young2008425: 搞不好人家舔的很開心啊 02/18 08:03
60F：推 SRNOB : 家族都在美國 金孫也是 美國獲利當然好懂嗎 02/18 08:19
61F：推 peterzheng : 弱國講什麼都沒用 02/18 08:24
62F：噓 shadowpriest: 你以為學柯文哲畫三角形可行嗎 可憐 02/18 08:33
63F：推 jfw616 : 你的客人都跪了…你敢不跪？ 02/18 08:40
64F：→ j0618204 : 稀土是稀缺資源，晶片，美國也有，只是比較貴...。02/18 08:41
65F：推 julian42 : 台灣沒籌碼啦 日本已經八十趴市佔都可以被美國搞02/18 08:44
66F：→ julian42 : 死02/18 08:44
67F：噓 sammy1993 : 原來是畫三角型大師02/18 08:54
因為台灣在國際關係中是低價值的那方
就算有利可圖也沒辦法圖
因為對，要跟美國玩討價還價容易死
美國跟台灣的差別在於
美國是自己國家經濟不行
就剝削其他國家拿錢給美國自己花
強的同時還不忘記找別的國家撈錢，錢越來越多
台灣沒那個優勢，只能剝削自己證明忠誠
要是台積技術最後真被美國拿走了
就更只能當舔狗了
能移民美國誰不想要
但如果不能移民也還有一個解就是了
加入美股
68F：推 rahim : 三角形是印度這種國家才有資格畫你知道嗎？02/18 09:00
※ 編輯: as6633208 (61.231.183.187 臺灣), 02/18/2025 09:21:47
69F：→ sagarain : 笑了 有什麼底氣轉移02/18 09:03
70F：推 rex44391 : 無聊廢文02/18 09:04
71F：噓 logman : 只會畫三角形，卻看不懂世界趨勢，最後的下場都不會02/18 09:11
世界趨勢不會是台股
72F：→ logman : 太好02/18 09:11
73F：噓 Sashaaaa : 照照鏡子吧，台積電那些人會比你笨？少自以為02/18 09:14
當然不會，他們最優解就是移民美國
※ 編輯: as6633208 (61.231.183.187 臺灣), 02/18/2025 09:26:04
74F：→ wr : 黑道大哥要的也不過就是小弟效忠 願意效忠都好談02/18 09:27
75F：→ wr : 美國也是 俄羅斯也是 中國也是 都一樣的邏輯02/18 09:28
76F：→ wr : 但若不願效忠? 那就看你有沒有本事自己當大哥來談02/18 09:28
77F：→ wr : 當然 如果效忠了 幹架時要跟上那是必須的02/18 09:30
78F：推 wtl : 沒有永遠的朋友 也沒有永遠的敵人 小國本來就應該盡02/18 09:44
79F：→ wtl : 量中立 幫自己爭取最大利益02/18 09:45
true
80F：噓 G4SR : 台積電有一堆美系外資，就算不考慮台灣政治也是會靠02/18 09:52
81F：→ G4SR : 美國那邊，大股東有決定公司經營方向02/18 09:52
82F：噓 YEN2006 : 你以為能兩邊討好嗎？這種死最快02/18 09:59
※ 編輯: as6633208 (114.137.222.35 臺灣), 02/18/2025 10:04:43
83F：→ erain : 三角形只有新加坡跟以色列可以畫02/18 10:10
84F：推 airmike : 你的論點不算完全錯 但是忽略TSMC的原料和機台還是02/18 10:10
85F：→ airmike : 控制在歐美 這種硬頸方式下去 有可能美國退讓但也02/18 10:11
86F：→ airmike : 有可能美國冒著製程倒退三年的風險改培植三星02/18 10:11
87F：→ airmike : 對美國來說台積的資產是人 把台積壓死卻是讓人才為02/18 10:12
88F：→ airmike : 了工作可能都遠去日韓 人才換殼上市 美國承擔得起02/18 10:13
89F：→ airmike : 台積和台灣可能不行 就直接掛了 比日本失落三十年慘02/18 10:13
90F：→ twistfist : 台積都翻幾倍了還在那劃三角形02/18 11:05
91F：→ twistfist : 這是剝削的結果那真的多剝削點02/18 11:06
確實，能撈就撈，但長期還是看好美
92F：噓 TodaYui : 台積只能靠美,不講國際政治 光設備物料技術支援授權02/18 11:18
93F：→ TodaYui : 都掌控在美, 客戶 股權 董事會美國影響還先不講02/18 11:18
94F：推 slothman : 老蔣被斷過物資材料 還學不乖？ 還賣中國勒搞笑嗎02/18 11:32
95F：→ slothman : 這篇02/18 11:32
96F：推 Forestier : 聽鄉民治國的話台灣不知道都滅亡幾次了02/18 11:38
別被國家的概念洗腦太深，國家福利伴隨的是個體犧牲，既可以給你福利也可以犧牲你
最喜歡用為了國家治理的概念來犧牲人民的叫中國
97F：推 stosto : 台積電沒辦法擺脫美國唷，他就是有專利是美國的02/18 11:43
※ 編輯: as6633208 (114.137.222.35 臺灣), 02/18/2025 11:52:15
98F：→ linweida : 還好你不是台灣總統跟CCWEI,只是發廢文的人02/18 11:53
※ 編輯: as6633208 (114.137.222.35 臺灣), 02/18/2025 11:54:34
99F：推 atpx : 台積電目前有些設備與原料還是靠美國，需要時間弄 02/18 12:34
100F：→ atpx : 替代方案。重壓單一國家不管什麼時候都不明智，美 02/18 12:34
101F：→ atpx : 國歷史上背棄盟友多不勝數 02/18 12:34
102F：→ atpx : 舔的再用力改不了價錢對了隨時能賣你的立場 02/18 12:37
103F：推 Luefa : 川普一句話禁機器禁材料給GG GG製程再強也沒用啦 02/18 13:11
104F：→ wtl : 禁材料給GG 死的是美國科技業 正因為GG強到能成為台 02/18 13:39
105F：→ wtl : 灣的矽盾 GG是有本錢不讓美國于取于求 一昧退讓只會 02/18 13:42
106F：→ wtl : 讓美國吃死死的 川普只要放個話 GG就照做 政績得來 02/18 13:43
107F：→ wtl : 全不費工夫 02/18 13:44
108F：噓 mainsa : 幾乎全部客戶都美國公司 0中國客戶 然後所有機台原 02/18 13:52
109F：→ mainsa : 料技術的來源都是美國 你真的知道自己在供三小??? 02/18 13:52
110F：→ ulamong : 韓國畫三角形畫的下場如何？ 02/18 14:57
111F：→ nealcarl : 很合理的想法，但台積高層會沒想到？我是不認為… 02/18 15:08
112F：噓 sosth : TEL Applied KlA 新思 ASML是哪一國公司 02/18 16:14
113F：→ sosth : 知不知道半導體國際分工啊 02/18 16:14
114F：→ sosth : 更別提80%客戶是美商了.... 02/18 16:15