作者as6633208 (okokokiknow)
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标题Re: [新闻] 美晶片战略「施压台积电救英特尔」 分析
时间Tue Feb 18 03:46:17 2025
现在台积风头过了稳定
我来事後说说
其实前阵子川普关税战、中美AI战
台湾明明有台积电这一手好牌
却打得非常糟
台积电的优势很明显
辉达、amd，都靠台积
全世界最先进的晶片制程
中美AI大战，台积电靠拢谁，说白了谁就优势
当初川普发疯关税战
如果台湾是稳住立场，放缓美国设厂
甚至放话考虑接受加税、甚至不排除中国市场
配合後面deepseek 出来给美国的震撼
肯定从中、美两国都可以拿到好处
我知道这时候有人会说做生意要诚信
我想请你看川普
先跟乌克兰要5000亿稀土
转头在跟俄罗斯普丁握手
这算诚信吗？
跟加拿大说要并吞
跟墨西哥说要加税
後来两个都拒绝，马上改口说慢慢谈
这算诚信吗？
乌克兰甚至是一个被俄罗斯侵略的劣势方，後面还都有勇气拒绝川普的稀土提议
就台湾，明明有着台积电，是优势方
总统等都不等直接忠诚
台积也是直接宣布断供中国表示忠诚
要是稳住立场，甚至表态不排除中国市场
不管最後要跟谁
中国必定释好
美国也必定释好
我都不知道这可能会少赚了多少钱
但事已至此，好像也来不及
如果我们总统有川普这种手腕就好了
知道自己优势
既跟乌克兰要钱，也跟俄罗斯要钱
算了，看多美股比较实在
MAGA
※ 引述《deign (俯允)》之铭言：
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1609816
: 三立新闻网
: 财经
: 美晶片战略「施压台积电救英特尔」 分析师轰：公然抢劫
: 2025/02/15 18:26:00
: 财经中心／杨惟甯报导
: ▲市场传出美国政府正积极施压台积电与英特尔组建合资企业。（图／翻摄自快科技）
: 近期，市场传出美国政府正积极施压台积电与英特尔（Intel）组建合资企业，以振兴美
: 国本土半导体制造业，外媒甚至进一步揭露，台积电对接手英特尔美国晶圆厂持开放态度
: 。但知名半导体分析师却对此提出质疑，认为此举不仅不合理，甚至批评「英特尔已沦为
: 白宫政治棋子」，直言根本就是「公然抢劫」。
: 据《彭博社》报导，美国政府官员近期在与台积电高层的会议中，提出由台积电取得英特
: 尔美国晶圆厂控股权的构想，疑似想藉此加强美国本土的晶片制造能力，同时协助陷入困
: 境的英特尔重振旗鼓。消息人士透露，台积电对此持开放态度，双方正在初步讨论合作的
: 可能性。
: 不过伯恩斯坦（Bernstein）知名半导体分析师罗斯根（Stacy Rasgon）却在最新的客户
: 报告中指出，台积电与英特尔组建合资企业，并将台积电的制程技术转移给英特尔，这种
: 做法根本不合理。他认为，除非条件极为有利，否则难以理解台积电为何愿意将其制程技
: 术和知识产权授权给潜在竞争对手。此外，他也质疑，如果英特尔的下一代18A制程如其
: 所声称的那麽先进，为何还需要考虑采用台积电的制程技术。
: 罗斯根不讳言认为「英特尔似乎已成为白宫的政治棋子」，并且进一步表示，美国政府的
: 干预可能对台美关系带来潜在风险。罗斯根说，台湾一直是美国的坚定盟友，但若强行促
: 成台积电让渡技术，等同逼迫台湾放弃其半导体竞争优势，质疑「这是胡萝卜或棍子，还
: 是公然抢劫？」并认为这种政治操弄可能会产生意想不到的後果，也可能影响美国作为可
: 靠盟友的声誉。
: ▲罗斯根认为强行促成台积电让渡技术，根本是「公然抢劫」。（示意图／资料照）
: 他接着说，从技术层面来看，台积电的制程技术与英特尔存在显着差异，即使双方合作，
: 台积电的制造技术也难以直接移植到英特尔的晶圆厂，因为两者在制程配方、设备使用和
: 生产流程上都有所不同。此外，台积电工程师对英特尔的EUV制程并不熟悉，即使合作，
: 双方也可能会花费大量时间进行调整和适应。
: 从商业角度而言，台积电与英特尔同为晶圆代工产业的竞争对手。台积电若与英特尔合资
: ，可能会损害自身的毛利率，并可能导致技术外流，削弱其在全球市场的竞争力。此外，
: 台积电长期奉行「技术独立」战略，与英特尔的合作可能会破坏其「纯晶圆代工」模式，
: 进而影响其他客户对台积电的信任度。
: 综合以上分析，罗斯根认为，台积电与英特尔组建合资企业的提议在技术和商业层面都存
: 在诸多挑战，与其强迫两者合作，不如鼓励台积电在美国扩大制造业务，以推动「美国制
: 造」战略，这样的风险相对更小。
: 心得/评论：
: 三粒是不是被盗帐号?
: 这几天有点反常+疑美
: 照往例，美国爸爸愿意让你娶公主，
: 驸马爷不是应该谢主隆恩吗?
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1F：嘘 mikearice : 低能废文 02/18 03:53
2F：嘘 onekoni : 国关大师周末再出来 02/18 03:54
3F：嘘 alfonso2 : 墨西哥总统马上跪，要边境派兵你知道吗？ 02/18 03:56
4F：推 shisukaca1 : 你讲这些 台湾政府要做的事 结果政府有做了什麽吗 02/18 03:58
5F：→ shisukaca1 : ？ 目前看来只有台积电孤拎拎独自面对美国谈判 可 02/18 03:58
6F：→ shisukaca1 : 怜台积电 02/18 03:58
7F：推 q34355997 : 正副总统跟党内老害都全家移美 当然卖台优先 02/18 04:09
8F：→ RozenMaiden : 你家的立委也在美国爽爽置产啊 02/18 04:15
9F：推 banbanzon : 老美马上扶三星啊 叫nv amd中低阶的单转给三棒练功 02/18 04:31
10F：→ banbanzon : 不出几年又能重蹈2015 三棒14nm紧咬台积16nm 02/18 04:31
11F：→ eric13940 : 认可 02/18 04:33
12F：推 joyeszhang : 就自以为和美方关系很好啊 02/18 04:40
13F：推 jeffsu : 现卖中国马上美国马上给你死 搞笑言论 02/18 04:41
14F：推 jeffsu : 感觉比较像中国粉红的谈判方式 02/18 04:42
15F：→ Lecwei : 讲这种话我都怀疑是中国派来的 02/18 04:53
16F：→ Lecwei : 老话一句 中国美国选一边 正常人会选谁 02/18 04:54
17F：→ b18902040 : 笑死 02/18 04:58
18F：→ aqasia : 你这说法不就是柯主席的等边三角形，左右逢源 02/18 05:02
19F：嘘 Ogrish : 整篇废文在乱讲啥？ 02/18 05:09
20F：嘘 jyan97 : 台积电不可能有不排除卖中国这个选项==，连提出来 02/18 05:15
21F：→ jyan97 : 都不可能大哥 02/18 05:15
22F：推 ddshu : 川的手腕是建立在军事力量 台湾需要美国保护 一旦 02/18 05:47
23F：→ ddshu : 美国不屌你台湾就崩盘了 02/18 05:47
24F：推 poo22 : 军事上弱势啊 02/18 05:51
25F：→ wings0610 : 国际专家晶圆高手川普心腹小作文又要开始了吗 02/18 05:57
26F：推 jimwithsc : 很中肯啊，楼上一堆来洗地的？ 02/18 06:02
27F：推 gotoshopping: 确实。连要打什麽牌都被抹透了。 02/18 06:07
28F：嘘 cttw19 : 馊主意 02/18 06:11
29F：嘘 clausewitz : 照你想法美国马上确定台积电不能信赖，不能让台积电 02/18 06:12
30F：→ clausewitz : 独占先进制程，非把台积电弄死不可。 02/18 06:12
31F：推 startupownbs: 有本事你当总统啊 02/18 06:39
32F：嘘 isapollo : 废文 02/18 06:51
33F：→ yiersan : 可怜 真的一堆被亲中媒体洗脑 客观分析就知道GG只 02/18 06:53
34F：→ yiersan : 能选美国 02/18 06:53
35F：嘘 crazywill : 两边拿好处 笑死 02/18 06:54
36F：嘘 j1o2s3e4p5h6: 真的是废文一篇 02/18 06:55
37F：推 tiawiare : 一堆人是不是小孩都在美国 02/18 06:56
38F：推 sgssgs : 总统有家人在美国，算半个美国人了，要考量美国利益 02/18 06:57
39F：推 junnn : 昨天gg台股不是大涨吗？ 哪来的可怜与少赚？ 02/18 07:03
40F：推 heisaboyo : 都2025了还在三角形啊 02/18 07:11
41F：嘘 cancerho : 中国必定示好 看看武汉肺癌 who时的嘴脸 幻想吧 02/18 07:15
42F：嘘 boydoop : 还好你没当国政顾问 02/18 07:20
43F：推 owennice : 写的很客观啊 02/18 07:21
44F：嘘 nobody0522 : 目光浅短，一边是要并吞你，一边保护你的存在钱也给 02/18 07:29
45F：→ nobody0522 : 你赚，怎麽比？ 02/18 07:29
46F：推 kkman2 : 有道理 02/18 07:29
47F：推 GOOGLEISGOD : 我们晶片能送中？源头马上被断供了吧 02/18 07:34
48F：嘘 qmzoak : 再利用一阵子台积技转後，台湾只要稍微亲中，换美 02/18 07:36
49F：→ qmzoak : 国勒索设备商停止服务， 台湾还有选择吗 02/18 07:36
50F：→ wr : 三角形是在对等的情况下才能谈 台湾拿台积电跟美国 02/18 07:44
51F：→ wr : 叫板 是拿着鸡毛当令箭 美国很容易就打烂你台积电 02/18 07:44
52F：推 ssarc : 马後炮人人会放 02/18 07:45
53F：→ wr : 三角形人人想画 欧盟印度韩国日本 还有台湾邦交国 02/18 07:51
54F：→ wr : 也都想画 那些小心眼大家都清楚得很 因为这只是第 02/18 07:51
55F：→ wr : 一步 在知道对方第一步想法的情况下准备反制手段才 02/18 07:51
56F：→ wr : 叫外交跟政治 02/18 07:51
57F：推 truelove356 : 你没看到过去四年一波又一波抢着卖台的工程师拼命 02/18 08:00
58F：→ truelove356 : 去亚历桑那加班吗 02/18 08:00
59F：→ young2008425: 搞不好人家舔的很开心啊 02/18 08:03
60F：推 SRNOB : 家族都在美国 金孙也是 美国获利当然好懂吗 02/18 08:19
61F：推 peterzheng : 弱国讲什麽都没用 02/18 08:24
62F：嘘 shadowpriest: 你以为学柯文哲画三角形可行吗 可怜 02/18 08:33
63F：推 jfw616 : 你的客人都跪了…你敢不跪？ 02/18 08:40
64F：→ j0618204 : 稀土是稀缺资源，晶片，美国也有，只是比较贵...。02/18 08:41
65F：推 julian42 : 台湾没筹码啦 日本已经八十趴市占都可以被美国搞02/18 08:44
66F：→ julian42 : 死02/18 08:44
67F：嘘 sammy1993 : 原来是画三角型大师02/18 08:54
因为台湾在国际关系中是低价值的那方
就算有利可图也没办法图
因为对，要跟美国玩讨价还价容易死
美国跟台湾的差别在於
美国是自己国家经济不行
就剥削其他国家拿钱给美国自己花
强的同时还不忘记找别的国家捞钱，钱越来越多
台湾没那个优势，只能剥削自己证明忠诚
要是台积技术最後真被美国拿走了
就更只能当舔狗了
能移民美国谁不想要
但如果不能移民也还有一个解就是了
加入美股
68F：推 rahim : 三角形是印度这种国家才有资格画你知道吗？02/18 09:00
※ 编辑: as6633208 (61.231.183.187 台湾), 02/18/2025 09:21:47
69F：→ sagarain : 笑了 有什麽底气转移02/18 09:03
70F：推 rex44391 : 无聊废文02/18 09:04
71F：嘘 logman : 只会画三角形，却看不懂世界趋势，最後的下场都不会02/18 09:11
世界趋势不会是台股
72F：→ logman : 太好02/18 09:11
73F：嘘 Sashaaaa : 照照镜子吧，台积电那些人会比你笨？少自以为02/18 09:14
当然不会，他们最优解就是移民美国
※ 编辑: as6633208 (61.231.183.187 台湾), 02/18/2025 09:26:04
74F：→ wr : 黑道大哥要的也不过就是小弟效忠 愿意效忠都好谈02/18 09:27
75F：→ wr : 美国也是 俄罗斯也是 中国也是 都一样的逻辑02/18 09:28
76F：→ wr : 但若不愿效忠? 那就看你有没有本事自己当大哥来谈02/18 09:28
77F：→ wr : 当然 如果效忠了 干架时要跟上那是必须的02/18 09:30
78F：推 wtl : 没有永远的朋友 也没有永远的敌人 小国本来就应该尽02/18 09:44
79F：→ wtl : 量中立 帮自己争取最大利益02/18 09:45
true
80F：嘘 G4SR : 台积电有一堆美系外资，就算不考虑台湾政治也是会靠02/18 09:52
81F：→ G4SR : 美国那边，大股东有决定公司经营方向02/18 09:52
82F：嘘 YEN2006 : 你以为能两边讨好吗？这种死最快02/18 09:59
※ 编辑: as6633208 (114.137.222.35 台湾), 02/18/2025 10:04:43
83F：→ erain : 三角形只有新加坡跟以色列可以画02/18 10:10
84F：推 airmike : 你的论点不算完全错 但是忽略TSMC的原料和机台还是02/18 10:10
85F：→ airmike : 控制在欧美 这种硬颈方式下去 有可能美国退让但也02/18 10:11
86F：→ airmike : 有可能美国冒着制程倒退三年的风险改培植三星02/18 10:11
87F：→ airmike : 对美国来说台积的资产是人 把台积压死却是让人才为02/18 10:12
88F：→ airmike : 了工作可能都远去日韩 人才换壳上市 美国承担得起02/18 10:13
89F：→ airmike : 台积和台湾可能不行 就直接挂了 比日本失落三十年惨02/18 10:13
90F：→ twistfist : 台积都翻几倍了还在那划三角形02/18 11:05
91F：→ twistfist : 这是剥削的结果那真的多剥削点02/18 11:06
确实，能捞就捞，但长期还是看好美
92F：嘘 TodaYui : 台积只能靠美,不讲国际政治 光设备物料技术支援授权02/18 11:18
93F：→ TodaYui : 都掌控在美, 客户 股权 董事会美国影响还先不讲02/18 11:18
94F：推 slothman : 老蒋被断过物资材料 还学不乖？ 还卖中国勒搞笑吗02/18 11:32
95F：→ slothman : 这篇02/18 11:32
96F：推 Forestier : 听乡民治国的话台湾不知道都灭亡几次了02/18 11:38
别被国家的概念洗脑太深，国家福利伴随的是个体牺牲，既可以给你福利也可以牺牲你
最喜欢用为了国家治理的概念来牺牲人民的叫中国
97F：推 stosto : 台积电没办法摆脱美国唷，他就是有专利是美国的02/18 11:43
※ 编辑: as6633208 (114.137.222.35 台湾), 02/18/2025 11:52:15
98F：→ linweida : 还好你不是台湾总统跟CCWEI,只是发废文的人02/18 11:53
※ 编辑: as6633208 (114.137.222.35 台湾), 02/18/2025 11:54:34
99F：推 atpx : 台积电目前有些设备与原料还是靠美国，需要时间弄 02/18 12:34
100F：→ atpx : 替代方案。重压单一国家不管什麽时候都不明智，美 02/18 12:34
101F：→ atpx : 国历史上背弃盟友多不胜数 02/18 12:34
102F：→ atpx : 舔的再用力改不了价钱对了随时能卖你的立场 02/18 12:37
103F：推 Luefa : 川普一句话禁机器禁材料给GG GG制程再强也没用啦 02/18 13:11
104F：→ wtl : 禁材料给GG 死的是美国科技业 正因为GG强到能成为台 02/18 13:39
105F：→ wtl : 湾的矽盾 GG是有本钱不让美国于取于求 一昧退让只会 02/18 13:42
106F：→ wtl : 让美国吃死死的 川普只要放个话 GG就照做 政绩得来 02/18 13:43
107F：→ wtl : 全不费工夫 02/18 13:44
108F：嘘 mainsa : 几乎全部客户都美国公司 0中国客户 然後所有机台原 02/18 13:52
109F：→ mainsa : 料技术的来源都是美国 你真的知道自己在供三小??? 02/18 13:52
110F：→ ulamong : 韩国画三角形画的下场如何？ 02/18 14:57
111F：→ nealcarl : 很合理的想法，但台积高层会没想到？我是不认为… 02/18 15:08
112F：嘘 sosth : TEL Applied KlA 新思 ASML是哪一国公司 02/18 16:14
113F：→ sosth : 知不知道半导体国际分工啊 02/18 16:14
114F：→ sosth : 更别提80%客户是美商了.... 02/18 16:15