作者qwas860815 (探長)
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標題Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
時間Sat Feb 8 13:37:57 2025
本來也在寫一篇有關槓桿指數化投資的文章，看完原PO的coast fire概念感覺收穫很多，
我個人是信奉傳統的FIRE運動，也就是4%法則，預計是累積淨資產3000萬台幣就可以完全
退休離開職場，目前也是使用槓桿指數化投資(VOO、006208、正二)搭配少量個股(台積電
)以及10%的債券進行投資，下面分析一下:
1、個人背景
個人目前26歲，職業是公務人員，因此可以借到低利率的貸款，個人目前負債1100萬，
包含信貸、理財型房貸、股票質押等完全投入市場，如果懶得看內文可以直接跳到結論。
2、槓桿:
槓桿很危險嗎?看你使用的是甚麼槓桿，如果用的是券商融資、期貨、選擇權等槓桿，
屬於容易斷頭的槓桿，或是利率太高的信貸(利息4%以上)，那當然很危險。以通膨率3%來
計算，只要能借到3%以下的貸款，那麼相當於銀行幫你吸收通膨的風險。我個人使用的是
低利率的信貸(2.25%)、理財型房貸和股票質押(維持率240%)，屬於不會因為下跌而被迫
賣出的借貸方式，因此我覺得很安全。當然不排除會遇到2008年或是2022年的大幅度下跌
，但只要能夠不要在大幅下跌時砍掉股票，依據指數化投資背後的理論，終究還是會爬回
原來的高點甚至再創新高，前提是要抱的住20年以上。
3、指數化投資
個人在接觸指數化投資之前也是做主動投資，結果績效雖然是正的但最後回測發現都跑
輸大盤，看完許多書籍後才發現，原來每年只有10%的人打敗大盤，股版的大神們或許有
辦法每年穩定打敗大盤，但我個人認清我沒辦法做到， 因此才開始使用指數化投資。跟
股版的大家一樣，一開始也覺得這樣資產的成長速度太慢，雖然長期來看每年報酬率有8%
，根據72法則，9年就可以翻倍，但對於當時本金很小的我來說，要放20年以上才有顯著
的資產提升。後來慢慢發掘可以使用槓桿提高本金，加速指數化投資的進度，因此陸續借
貸投入市場，期間也遇到過2022年的股災，雖然資產減損的速度也加快了，但是我還是堅
持相信指數化投資終究會再創新高，果然經過這幾年，當時的高點在現在看來已經是低點
了。
4、槓桿指數化投資策略
這個策略核心觀念就是在每個月能夠持續還出貸款的情況下，借貸並ALL IN指數化投資
(市值型ETF) ，假設薪資為5萬元，每月所有生活開銷是3萬元，那麼可以負擔的每月還款
是2萬元，大約可以借到150萬元本利攤還的信貸，那如果是可以只繳利息的股票質押或是
理財型房貸那可以借的金額又更高了。先以150萬元的信貸(本利攤還7年期)為例，把借
來的這筆一次投入到市場，每年假設報酬率為8%，那麼7年後會成長成257萬元。對比每
月定期定額投資2萬元，7年後投入本金為169萬元，最終總資產僅為223萬元。如果時間拉
長來看差距會更明顯。借貸投入其實就相當於提前將7年後的本金投入市場，之後定期定
額還款，試算結果就發現，與其定期定額投資，不如借貸單筆投入市場，報酬更優。
5、正二不是更好嗎?
個人也有投資正二，也是受惠大仁哥的書。但長期投資正二假設遇到空頭市場，那麼
資產減損的幅度會過高，不是每個人都有辦法承受，且假設市場報酬率不到8%，那麼可
能會落後兩倍指數化投資，詳細內容可以看大仁哥部落格的分析。個人配置正二主要是相
信台灣市場未來的報酬率會維持8%以上的水準，如果你無法承受這樣的風險，那麼槓
桿指數化投資也是很好的策略，就看你的信仰到什麼程度。
。
6、借的到越多錢投入市場，就可以越早退休
最好的狀況下，假設能借到3000萬元，無限寬限期 每年利息3%，每年還款為90萬元，假
設指數化投資報酬率為8%，那麼每年扣掉利息後，資產還可以增值150萬元，完全可以提
早退休當然這是屬於最樂觀的情況，正常人無法擁有這麼好的借款條件，包含我也還沒辦
法，舉這個例子是佐證這個策略的可行之處，現在有很多FIRE運動的試算網站，只要將每
月還款的金額算入每月的花費，再用槓桿後的資產計算複利，那麼肯定能比沒開槓桿前更
提早達成退休的目標。
7、現金部位問題
看了幾篇的回文，發現很多人擔心突然沒工作或是出意外還不出貸款的問題。我認為解
法是將要防止意外預留的現金投入債券資產，將債券資產當成類現金，因為債券的波動比
較低而且經常跟股市呈現反向關係，如果遇到意外且剛好股市在低點，那麼就可以處分債
券資產來度過危機，配置的比例就看個人需要多少緊急預備金做決定。
8、總結:
如果檢視自己個人過去的績效，沒辦法穩定每年打敗大盤，而且自身職業條件能夠
使用低利率且不會因為市場下跌而斷頭的槓桿，那麼蠻推薦這個策略，另外個人有在經
營ig，主要是講述這套策略的細節部分，有興趣可以搜尋我的暱稱就找的到了，歡迎討
論。
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1F：推 plaay : 26歲勇於負債1100，人中之龍了 02/08 13:49
2F：推 gn7722 : 我之前有唬爛說人生不需要工作 02/08 13:49
3F：推 aa00788 : 周pro也有提到債券在股災可當備用金 債券終於有點 02/08 13:50
4F：→ aa00788 : 用處了（？ 02/08 13:50
5F：→ gn7722 : 剛畢業就是去借個3000萬，照模型套利每年直接退休02/08 13:50
6F：推 truelove356 : 買房爸爸幫出多少頭期02/08 13:50
用家人的房子借的 活化家庭資產
7F：→ gn7722 : 還真的有人這樣xdddddd02/08 13:51
8F：推 lnonai : 很多人負債千萬以上啊，買房的不就是 02/08 13:52
9F：推 tyce8ton : 條件好推擠借，我家就是靠著幾年前用不到2%的利息（ 02/08 13:53
10F：推 gn7722 : 房子第一可以住 02/08 13:53
11F：→ tyce8ton : 房產抵押）借了幾千出來大家才能那麼爽不用擔心生 02/08 13:53
12F：→ tyce8ton : 活 02/08 13:53
13F：→ gn7722 : 第二不住也能租 02/08 13:53
14F：→ gn7722 : 第三房市崩盤慢 02/08 13:53
15F：→ gn7722 : 買指數買股票，，，，崩盤的時候，，很爽的喔 02/08 13:54
16F：→ gn7722 : 如果真的要玩大的，其實不該在這時候 02/08 13:54
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 13:55:06
17F：→ gn7722 : 而是應該在崩盤的時候，去借一把，全都砸進去 02/08 13:55
18F：→ gn7722 : 也只有股市好的時候才會有這種樂觀退休文 02/08 13:56
19F：→ gn7722 : 好比把錢放etf幻想未來20年被動收入 02/08 13:56
20F：→ gn7722 : 利率8%9% 02/08 13:56
21F：推 tyce8ton : 大盤會危險那多數人買個股只會更危險（至少50%的人 02/08 13:57
22F：→ tyce8ton : 輸大盤不少） 02/08 13:57
23F：→ gn7722 : 最好的方法就是股市崩盤的時候你才進場，直接賺10 02/08 13:57
24F：→ gn7722 : 0% 02/08 13:57
25F：→ gn7722 : 好比台積電700殺到300，1100殺到800這種波段，你才 02/08 13:58
尊重你的看法 但我自認沒有擇時的能力 只好長期跟著市場走
26F：→ gn7722 : 去買 02/08 13:58
27F：推 plaay : 如何知道原PO這樣做的時間點是現在這時候？？ 02/08 13:59
28F：→ gn7722 : 不要在那邊算借多少錢，可以拿多少錢，吧啦吧啦了 02/08 13:59
29F：→ gn7722 : 如果真的可行，台灣人不用工作了 02/08 13:59
30F：推 tyce8ton : 資產好幾千會配置啊多數情況可能750萬債券+1750的 02/08 13:59
31F：→ tyce8ton : 股票，這樣每年4%的話可以有快100啊 02/08 13:59
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 13:59:36
32F：→ duriel3313 : 公務員+家裡房子借來貸款根本開掛 02/08 14:00
其實多數人家裡都有自住房，難得是如何說服家人支持你借貸投資
33F：→ tyce8ton : 多數人的借錢利息不划算啊，台灣當舖借貸公司一堆， 02/08 14:00
34F：→ tyce8ton : 那種利息都太過了 02/08 14:00
35F：→ gn7722 : 我認為這種串文吼，有本事要發在股市大崩盤的時候 02/08 14:00
36F：→ duriel3313 : 2022也有類似的文啊 推文都在寫我OK你先買好嗎XD 02/08 14:01
37F：→ gn7722 : 這種玩法就是借錢+all in 02/08 14:02
38F：推 hsupaijay : 從萬2過後每個幾段都在喊股市高點啦 02/08 14:02
39F：→ gn7722 : 最好的買點往往都是大家最不敢買的時候 02/08 14:02
40F：推 tyce8ton : 我父母借了5000+自己的自由資金，那去套利都快10年 02/08 14:02
41F：→ tyce8ton : 了，我爸55退休到現在都很正常啊 02/08 14:02
42F：→ gn7722 : 你只是目標換成好像比較穩健的指數或etf 02/08 14:03
43F：推 rebel : 觀念是對的 但你現金流夠 看起來有點危險 假設今年 02/08 14:03
44F：→ rebel : 股災時股票質壓不肯給你續借 你有足夠現金還錢不用 02/08 14:03
45F：→ rebel : 賣股嗎？債券我跟你想法不同 傳統債券跟股票反向 02/08 14:03
46F：→ rebel : 但這關係已經慢慢不在 22年是股債雙跌 備用這部份 02/08 14:03
47F：→ rebel : 我還是直接持有現金 02/08 14:03
個人本業穩定相當於有穩定的現金流，基本上維持率160以上就可以續借，目前維持率240% 有試算過可以抵擋一次金融海嘯等級的回測
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:03:25
48F：→ gn7722 : 能借這麼多錢，其實你早就有這麼多錢的底氣了，不 02/08 14:04
49F：→ gn7722 : 是嗎 02/08 14:04
50F：→ gn7722 : 銀行能借你3000萬5000萬，就是算好高機率能把你榨 02/08 14:05
51F：→ gn7722 : 乾拿回來這些錢 02/08 14:05
52F：推 tyce8ton : 個股跟全市場的etf,分散全球的vt波動性一定差很多 02/08 14:05
53F：→ tyce8ton : 啊，當然抱著vt也不是那麼容易不然怎麼會一大票輸 02/08 14:05
54F：→ tyce8ton : 指數的 02/08 14:05
55F：→ gn7722 : 不管是職業還是抵押品 02/08 14:05
56F：→ gn7722 : 股市高點的時候，大家很樂觀，就會開始算退休，這 02/08 14:06
57F：→ gn7722 : 種文沒啥意義 02/08 14:06
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:06:32
58F：→ gn7722 : 這種文等大崩盤再來看就好了，看你要不要去買股票 02/08 14:06
59F：→ gn7722 : 還是指數 02/08 14:06
60F：→ gn7722 : 你怎麼知道金融海嘯等級回測發生在什麼時候，那不 02/08 14:07
61F：→ gn7722 : 就要一直上班 02/08 14:07
62F：推 pigmoo : 26 你少年巴菲特 02/08 14:07
63F：→ gn7722 : 以防危險？ 02/08 14:07
64F：推 tyce8ton : 我家真的十年前這樣做到現在啊，當然有一半是自己 02/08 14:08
65F：→ tyce8ton : 的資金一半是借的這樣比較安全 02/08 14:08
66F：推 iversonya : 看看有沒有成功的來發表 02/08 14:08
67F：推 kuosos520 : 26歲，太神了 02/08 14:08
68F：推 Moon0 : 2022也一堆槓桿文啊 只要沒失業風險的 一律槓下去 02/08 14:08
69F：→ iversonya : 26歲 公務員 負債1100萬 這什麼概念 02/08 14:09
70F：→ gn7722 : 兄弟，你還年輕，要感受一下資產砍半的感覺 02/08 14:09
71F：→ gn7722 : 大崩盤到時候，直接賠40%50%不在話下 02/08 14:09
72F：→ gn7722 : 你到時候只會覺得，錢放在那邊那麼久幹嘛 02/08 14:10
73F：→ gn7722 : 一波被帶走QQ 02/08 14:10
74F：推 tyce8ton : 你金融海嘯生活會下降啊可能從一年4%降低啊（你有配 02/08 14:11
75F：→ tyce8ton : 置債券或是留一點資金），然後省吃儉用啊。不然你 02/08 14:11
76F：→ tyce8ton : 不退休擔心海嘯就把人生花去賺錢啊，你要一輩子工作 02/08 14:11
77F：→ tyce8ton : 到死可能比較適合？ 02/08 14:11
78F：→ gn7722 : 當然繼續放可能會贏回來，但當下你會覺得死定了 02/08 14:11
有經歷過2022的股災 雖然不比金融海嘯等級回測，但最起碼有忍住沒有出清任何股票
79F：→ seemoon2000 : 股版開始討論槓桿了 這是很重要的訊號 02/08 14:11
80F：→ tyce8ton : 而且有配置的話金融海嘯也沒有資產腰斬那麼多 02/08 14:11
81F：→ gn7722 : 你有經歷過那種精神層面的考驗麼 02/08 14:12
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:12:44
82F：推 kanker : 寫得蠻好的呀，沒什麼問題，只要能在崩盤時扛住就好 02/08 14:13
83F：→ kanker : 了 02/08 14:13
84F：→ gn7722 : 天天都便宜、跌無止境 02/08 14:13
85F：推 onekoni : 金融海嘯發文只會被笑不可能 太高說不可能 太低也 02/08 14:14
86F：→ onekoni : 不可能 02/08 14:14
87F：推 gn7722 : 我是認為多頭年已經走幾波了，目前隨時打帶跑保留 02/08 14:15
88F：→ gn7722 : 現金 02/08 14:15
89F：→ gn7722 : 這位階要玩長期被動收入，，，我是覺得挺危險的 02/08 14:15
90F：推 tyce8ton : 你可以去當巴菲特這樣操作就會賺錢還能躲開股災，也 02/08 14:15
91F：→ tyce8ton : 可以一路做到65歲為社會風險生產力，每天去職場壓力 02/08 14:15
92F：→ tyce8ton : 就好小好健康 02/08 14:15
93F：→ gn7722 : 很多etf被炒很高了 02/08 14:15
94F：推 tyce8ton : 真的要退休你可能會有7：3對配比，計畫中一年是4%, 02/08 14:18
95F：→ tyce8ton : 那金融海嘯你可以減少提領到3%當然這樣也不能100%安 02/08 14:18
96F：→ tyce8ton : 全 02/08 14:18
97F：推 truelove356 : 就是拿家人的房產去賭啦 02/08 14:18
如果我個人名下有房產也會去借的
98F：推 tyce8ton : 但是我想要45-50歲退休去享受生活，不想一路到65歲 02/08 14:20
99F：→ tyce8ton : 在哭自己老了玩不動了，去預防超級少見的情況，那你 02/08 14:20
100F：→ tyce8ton : 工作到退休後癌症什麼都沒玩到人生過得更好嗎嗎？ 02/08 14:20
101F：推 ctx705f : 崩盤時再來寫？知道正二哥最多文章在什麼時候嗎？ 02/08 14:21
102F：推 kuosos520 : 45歲退休，指數投資可能都夠力，可能要槓桿兩層， 02/08 14:22
103F：→ kuosos520 : 但是這個原po直接拿家裡房子槓桿，屌虐其他指數投 02/08 14:22
104F：→ kuosos520 : 資者 02/08 14:22
105F：推 gn7722 : 不過其實不否認這方法是可行的就是 02/08 14:22
提早活化家庭資產也可以當做他們的後盾
106F：→ gn7722 : 我講難聽點的，你這樣就是提早繼承房產 02/08 14:23
107F：推 henryeech : 這系列文的原po不就是買了崩盤撐過去嗎這樣還沒說服 02/08 14:23
108F：→ henryeech : 力？ 02/08 14:23
109F：推 Watanabe : 低點再進場的意見又來了zz建議清流君最新影片回測 02/08 14:23
清流君的觀點確實影響我蠻多的
110F：→ Watanabe : 看一下 02/08 14:23
111F：推 gn7722 : 對了忘了說，利率會被調漲的 02/08 14:25
從一開始借1.56被升到2.2左右了 個人認為影響不大
112F：推 tyce8ton : 房產放著只能有居住，借貸+自有資金防止斷頭下，還 02/08 14:25
113F：→ tyce8ton : 能多一些收益去改善生活 02/08 14:25
114F：→ tyce8ton : 利率調漲了啊從1.8x現在2%多了 02/08 14:26
115F：推 gn7722 : 利率被調漲對這方法影響蠻大的 02/08 14:27
116F：推 playerd : 利率會調漲的時候就更不用擔心了...大幅降低利率的 02/08 14:27
117F：→ playerd : 時候才要擔心 02/08 14:27
118F：推 fatb : 前提是你借得到錢 銀行利率和投資回報有利差 02/08 14:30
119F：→ fatb : 所以這不是一般人可以用的 一般人是工作存本金 02/08 14:31
120F：推 hihi29 : 高點到了 一堆開槓文== 02/08 14:31
121F：推 tigerzz3 : 人家有信念有策略壓好了 空手仔在那邊提醒風險 笑死 02/08 14:33
122F：推 Swave : 覺得每篇講的都大同小異，這系列可以停了吧 02/08 14:34
123F：推 tyce8ton : 所以才說要有沒有房貸的房產的話，可以去找銀行問 02/08 14:34
還有股票質押 只要標的好通常都是3%或以下的利率 我質押借的金額跟理財型房貸差不多
124F：→ tyce8ton : 看看，你知道條件在考慮啊 02/08 14:34
125F：推 f97300305 : 問就是質押+信貸+融資+期貨/正二 all in 大盤 提早 02/08 14:35
126F：→ f97300305 : 實現財務自由 02/08 14:35
127F：→ RedLover1009: 至少誠實說出關鍵，用家裡房槓桿很好，起跑就贏 02/08 14:35
最難的應該是說服家人認同這樣的投資理念
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:36:03
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:37:07
128F：推 dreamdds : 股債雙殺： 02/08 14:37
我看的尺度都是長期 股債雙殺過去幾百年發生的次數很少
129F：推 gn7722 : 對了問一下，如果錢還不出來，房子會被拍賣嗎？ 02/08 14:37
會喔 不過寬限期一個月只繳9000 還不出來的機率不高
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:37:59
130F：推 plaay : 是大同小異，或許原PO可分享如何說服家人房子融資 02/08 14:38
131F：→ wr : 哪來的高點 都平盤快半年了 無聊的要命 02/08 14:38
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:38:36
132F：推 tyce8ton : 會啊如果你真的還不出來就是法拍啊 02/08 14:38
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:39:14
133F：推 tyce8ton : 不過這個條件還是贏過一般的以房養老很多 02/08 14:40
134F：推 lowgflejd : 有理財型房貸用真的超爽 比股票質押或信貸好用多了 02/08 14:40
質押也很好用
135F：→ tyce8ton : 你這樣做至少你不用擔心爸媽退休生活，成功大家開開 02/08 14:41
136F：→ tyce8ton : 心心，失敗只要爸媽在世時不出事他們也是安享晚年 02/08 14:41
137F：→ tyce8ton : 你自己就是沒房子就是了 02/08 14:42
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:42:18
138F：→ tyce8ton : 不過多數人35歲以下可能都是考繼承吧？反正本來就 02/08 14:42
139F：→ tyce8ton : 不是自己賺的房子 02/08 14:42
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:43:30
140F：推 gn7722 : 其實以目前社會，有辦法繼承房子早就可以退休了 02/08 14:43
141F：→ gn7722 : 你努力一輩子也差不多買房子的錢 02/08 14:43
142F：→ gn7722 : 其實你這就是提早繼承的概念 02/08 14:44
相當於提早做家人的後盾
143F：推 WeiRaymond : 只要低檔撐住不賣 原po這樣做沒啥問題吧 高檔從萬八 02/08 14:44
144F：→ WeiRaymond : 喊到現在了欸 02/08 14:44
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:45:12
145F：→ gn7722 : 我就說其實現在人都賺太多錢了 02/08 14:45
146F：→ gn7722 : 父母繼承祖父母 02/08 14:45
147F：→ gn7722 : 你又繼承父母 02/08 14:45
148F：推 tyce8ton : 沒有啊多數人至少能跟兄弟姐妹分一間老家 02/08 14:45
149F：→ gn7722 : 早累積超多錢了 02/08 14:45
150F：推 mackdaddy : 一堆人看不懂又忌妒你，加油，這方法是對的 02/08 14:46
謝謝 多討論也可以發現我這個策略的盲點
151F：→ tyce8ton : 你祖父母的因為老一輩人多分下來沒多少 02/08 14:46
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:46:24
152F：→ gn7722 : 所以小孩不要生太多，他們苦 02/08 14:46
153F：→ tyce8ton : 你跟兄弟姐妹一起持有不好賣 02/08 14:46
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:46:56
154F：→ tyce8ton : 最多自住ok,生活費還是不夠啊 02/08 14:47
155F：→ gn7722 : 這策略沒有不對，不對的是現在多頭年走2年多了 02/08 14:47
156F：→ gn7722 : 要是只生一個，根本不用上班惹吧 02/08 14:48
157F：推 tyce8ton : 要看你能持有多久，回測金融海嘯發生時放到現在都沒 02/08 14:49
158F：→ tyce8ton : 虧啊 02/08 14:49
159F：推 Waitaha : 光房貸就還到受不了了.... 02/08 14:50
160F：推 gn7722 : 末升段就是拼個股撈一波，等待崩盤進場指數 02/08 14:50
161F：推 a187 : 3000萬離開也太天真.... 02/08 14:51
162F：→ a187 : 3000萬+無貸款自住房還有可能 02/08 14:51
163F：→ a187 : 但開槓桿的哪來無貸款房... 02/08 14:52
就算我有自住房也會拿去借貸 只要能夠超越借款利息我認為就沒問題
164F：推 tyce8ton : 可能你是擇時高手，但多數人至少50%擇時績效就是輸 02/08 14:52
165F：→ tyce8ton : 買進持有 02/08 14:52
166F：→ tyce8ton : 年輕人沒有但是現在年輕人的父母有啊 02/08 14:53
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:54:52
167F：→ w901741 : 其實講了這麼多，一堆恐慌仔還是不敢開槓桿啦 02/08 14:55
168F：推 henryeech : 萬八就有人在喊高點了 然後呢 02/08 14:55
169F：推 plaay : 擇時論調放在這篇就是格格不入啊，何必重覆一直講 02/08 14:55
我個人認清自己擇時能力不好 所以選擇長期跟著市場走
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:56:21
172F：推 tyce8ton : 我同學中買房子的是少數，但父母在雙北有房的至少一 02/08 14:56
173F：→ tyce8ton : 半，拿來貸款的少，但薪水不如房子套利的3%收益的人 02/08 14:56
174F：→ tyce8ton : 也有一半吧 02/08 14:56
175F：→ henryeech : 指數型投資就是不管高低點呀 02/08 14:56
176F：推 reaves15 : 我在國營版也有po一篇 我們的策略幾乎一模一樣 02/08 14:57
177F：→ reaves15 : 信貸+質押維持率240% 02/08 14:57
178F：→ reaves15 : 只是理財房貸我還等著修正30%才能說服家人借房進場 02/08 14:57
179F：→ reaves15 : 你真厲害 我四十歲才敢這麼做 02/08 14:57
180F：→ RedLover1009: 是家人提早做你的後盾，不是你提早做家人後盾 02/08 14:59
181F：推 JACC : 這2年指數只漲不跌 造就大家都不怕 02/08 15:00
2022跌的蠻慘的
182F：推 plaay : 原PO等於代操一部分家產，彼此都是對方的後盾啦 02/08 15:00
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:00:55
183F：推 tyce8ton : 套利的收益，你拿去給父母至少你省了孝親費，你拿 02/08 15:00
184F：→ tyce8ton : 到的收益父母如果是勞保的也是不小的幫助 02/08 15:00
185F：推 afflic : 撐得住才有意義，難就難在這 02/08 15:02
2022年的時候有撐住 雖然沒有發文 但還是有持續待在市場
186F：→ afflic : 股票上漲的時候這種馬後炮的文章很多 02/08 15:02
187F：→ afflic : 大跌的時候都不見了 02/08 15:02
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188F：推 hpfan : 推 02/08 15:05
189F：推 henryeech : 除了質押遇到大跌勉強要擔心一下維持率 信貸跟房貸 02/08 15:06
所以維持率要拉得很高
190F：→ henryeech : 原本就是現金流要夠啊為何要怕？ 02/08 15:06
191F：推 gn7722 : 不過你家人竟敢把房子給你去貸款，好猛 02/08 15:06
192F：→ gn7722 : 如果是我，我不太敢把身家給我兒子去玩投資 02/08 15:06
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193F：推 tyce8ton : 台灣政府就是長期低利息炒資產價格啊 02/08 15:07
194F：→ kingofsdtw : 質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由！ 02/08 15:07
195F：推 tyce8ton : 你用勞力智力辛苦付出很好，但台灣長期薪資增長緩慢 02/08 15:09
196F：→ tyce8ton : ，除非很厲害的不然跑贏資產的有幾個 02/08 15:09
197F：→ tyce8ton : 就算你最好多一個白手起家的名聲但是多數人那管你前 02/08 15:10
198F：→ tyce8ton : 怎麼來的 02/08 15:10
199F：推 eipduolc : 你沒遇過資產價格崩盤的年代 02/08 15:12
遲早會遇到的 投資的時間夠長我相信會有許多大大小小的回測
200F：推 colinham : 跟原po一樣職業，但20幾考上到40歲時根本都在玩樂 02/08 15:12
加油
201F：→ colinham : ，沒想到要規劃。目前是小小信貸和存款投入股市， 02/08 15:12
202F：→ colinham : 只要開始起步、有計劃執行都還不算晚啦，希望時間 02/08 15:12
203F：→ colinham : 到就能颯爽退休（做到65領月退就不用了XD），謝啦 02/08 15:12
204F：→ colinham : ，共勉 02/08 15:12
205F：→ metallolly : 早點規劃是好事 02/08 15:14
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:14:31
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:15:14
206F：推 gn7722 : 不要做到65吧 02/08 15:23
207F：推 stocktonty : 2022凹成功一次 下次一定繼續凹 02/08 15:25
對啊 會凹20年以上喔
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:27:04
208F：推 xm3u4vmp6 : 不然乾脆借到3000萬直接不還錢 賣光財產 到國外 02/08 15:28
209F：推 afflic : 歷史數據看來是一定凹的回來啦 02/08 15:28
210F：→ xm3u4vmp6 : 連等待複利都不用 02/08 15:28
211F：→ afflic : 但前提是要能撐到凹回來 02/08 15:28
212F：→ afflic : 當初90年代買在12682的大概要凹30年這樣 02/08 15:29
213F：推 stocktonty : 沒槓桿當然一定可以 開槓桿看個人 02/08 15:29
214F：→ afflic : 有信心凹個30年的再來嘗試 02/08 15:30
215F：→ stocktonty : 07年紐澳幣利息8%的時候也是很多人覺得可以套一輩子 02/08 15:30
216F：→ stocktonty : 誰會想到隔年利息變2%然後匯率還腰斬 02/08 15:31
217F：→ afflic : 反正風險意識要有，剩下就看自己撐不撐得住 02/08 15:31
218F：推 AudiA4Avant : 長債還短債，長債波動可不小 02/08 15:32
跟股票比起來波動小很多
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:33:09
219F：→ stocktonty : 若是沒開槓桿買3000萬澳幣領利息 當然腰斬也沒差 02/08 15:33
220F：推 IanLi : 家中有礦才是這樣子，不然剛畢業哪來的信用與資產 02/08 15:37
221F：→ IanLi : 能借上千萬元 02/08 15:37
一間自住房應該不算家裡有礦
222F：推 tyce8ton : 六都有一間自住房的家庭才是多數吧？如果在雙北誰家 02/08 15:39
223F：→ tyce8ton : 真的借不出1000萬 02/08 15:39
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:39:46
224F：推 aa00788 : 撐不住的風險仔廢物 就不要出來給人笑了 02/08 15:47
225F：推 ssarc : 自住房不是礦，是金礦 02/08 15:53
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:59:14
226F：推 tyce8ton : 台灣房屋自有率很高欸，8x%算下來多數人家裡都有吧 02/08 15:59
227F：→ tyce8ton : ？ 02/08 15:59
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:00:42
228F：推 kitsune318 : 恭喜原po這麼年輕就參透這些道理！十年後就可以退休 02/08 16:06
229F：→ kitsune318 : 了 02/08 16:06
230F：推 andy60214 : 告訴你盲點會是什麼就是走過幾次循環之後，加上持續 02/08 16:12
231F：→ andy60214 : 投入跟資產成長的過程，你會發現有些主管比你還窮… 02/08 16:12
232F：→ andy60214 : 尤其是公務體系的…然後你就算心裡笑但不能笑出來所 02/08 16:12
233F：→ andy60214 : 以會很不想上班…理財型房貸借越長越好…其實有20年 02/08 16:12
234F：→ andy60214 : 才簽約一次的家裡包含我自己買的的自住房也是全開滿 02/08 16:12
235F：→ andy60214 : 了…一起加油 02/08 16:12
236F：→ ActionII : 有一間自住房，應該是指他自己有一間 02/08 16:20
是用家人的自住房借款沒錯
237F：→ ActionII : 而不是家裡有一間 02/08 16:21
238F：推 pinkiya : 想問一下借貸部分的還款規劃是如何？每月拿薪資去還 02/08 16:21
239F：→ pinkiya : 一部分嗎？謝謝 02/08 16:21
只有信貸有還本金 理財型房貸和質押是只還利息 用每個月的薪水還
240F：推 andy60214 : 原PO中間推文有提到應該是說服家人拿家裡自住那間來 02/08 16:23
241F：→ andy60214 : 借 02/08 16:23
感謝解釋
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:24:42
242F：→ andy60214 : 理財型跟股票質押都只要繳利息而已，所以每個月現金 02/08 16:24
243F：→ andy60214 : 流要固定能償還你的利息加生活費多餘的錢再持續投入 02/08 16:24
244F：→ andy60214 : 投組，每個人多元保有多少現金流的安全邊際不太一樣 02/08 16:24
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:25:45
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:26:36
245F：→ ActionII : 認真說，一般人要六都買一間，要有300萬的頭款加上 02/08 16:28
246F：→ ActionII : 月付3萬-4萬，原po 這個年紀的公務員也差不多就剩 02/08 16:28
247F：→ ActionII : 吃飯錢了，定額正二的優勢就在這裡 02/08 16:28
248F：推 mackdaddy : 善用家人的資產一起創造財富是對的，父母願意支持認 02/08 16:30
謝謝
249F：→ mackdaddy : 同你，是你的福氣，加油 02/08 16:30
250F：→ ActionII : 定額會流行是有道理的，現金流更好去計算 02/08 16:31
個人也有投資正二 也是拉高曝險的好辦法
251F：→ mackdaddy : 多的是不懂生命周期投資法眼紅你的人 02/08 16:31
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:33:18
252F：→ kill0934 : 睡的著比較重要 02/08 16:34
253F：推 cho121696 : 羨慕這麼年輕就有財商觀念，我到了40歲才有 02/08 16:35
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:35:54
254F：推 hyhyhy : 0050受惠台積爆噴所以年下報酬好，但不是每年都在過 02/08 16:37
所以要長期持有
255F：→ hyhyhy : 年的，今年很有可能出現均值回歸，就像高股息etf那 02/08 16:37
256F：→ hyhyhy : 樣 02/08 16:37
257F：推 cho121696 : 執不執行是一回事，但有觀念很重要 02/08 16:37
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:39:27
258F：推 APC : 維持率可以比喻成堤防，愈高愈能抵禦風險。 02/08 16:47
259F：推 ImHoluCan : 多半家裡有錢才能投資，不然一般人根本不太可能投 02/08 16:49
260F：→ ImHoluCan : 資，80後本來就ㄧ堆2x歲都千萬來錢萬去 02/08 16:49
261F：→ ImHoluCan : 家裡有錢投資才是雙贏，但太多家裡有錢敗家的ㄧ狗 02/08 16:50
262F：→ ImHoluCan : 票 02/08 16:50
263F：推 lolicat : 26歲能借到這麼多錢比較厲害 02/08 16:54
264F：推 PTIMIKE : 家裏房產會留給你確實可以 02/08 16:54
265F：推 keepgoingKH : 佩服！ 02/08 16:54
266F：推 EddieWuRJJ : 一次All in 愈早買愈好 02/08 17:36
267F：→ jdjfghr : 你這樣開幾倍槓桿== 02/08 17:37
目前算起來大約2倍
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 17:39:36
268F：推 icelaw : 等等 家裡有一間無貸款房可以給你抵押1100萬去投資 02/08 17:55
269F：→ icelaw : ， 02/08 17:55
270F：→ icelaw : 所以我合理推測你家人應該還有好幾間房子，才敢給 02/08 17:55
271F：→ icelaw : 你壓一間去投資 cc 02/08 17:55
只有一間自住房
272F：推 icelaw : 資本市場本來就錢滾錢 02/08 17:57
273F：→ icelaw : 你可以用小資上班族領薪水 借1100萬的真相是， 02/08 17:57
274F：→ icelaw : 家裡有好幾間房 可以拿去做理財型房貸抵押 是這樣 02/08 17:57
理財型房貸只借500喔 剩下是質押跟信貸
275F：→ icelaw : 嗎？ cc 02/08 17:57
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 17:58:31
276F：→ icelaw : 因為如果我只有一間房 如果我有兒子要跟我說抵押房 02/08 17:59
277F：→ icelaw : 是買股 一般99%的正常家庭是不可能同意的， 02/08 17:59
278F：→ icelaw : 但如果是有買了好幾間房的家長 做後盾，那就不奇怪 02/08 17:59
279F：→ icelaw : 了 cc 02/08 17:59
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 18:00:19
280F：推 icelaw : 沒差啦 ，反正投資本來就是錢滾錢比較快，你有本事 02/08 18:01
281F：→ icelaw : 就多借點來滾雪球 02/08 18:01
282F：→ icelaw : 說到底正二教也只是賣給 小資上班族一個可以致富的 02/08 18:01
283F：→ icelaw : 夢想， 開心就好，cc 02/08 18:01
284F：→ icelaw : ps 3000萬只夠一個人退休，如果要結婚生子不夠 至 02/08 18:02
285F：→ icelaw : 少五千萬以上 02/08 18:02
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 18:09:46
286F：推 mackdaddy : 冰綠真好笑，在那邊演內心戲給別人看 02/08 18:10
287F：→ plaay : 前提假設錯在那邊寫一堆劇情 02/08 18:11
288F：推 Earlcs : 只能說你是聰明人，很多人不敢跟家人談理財 02/08 18:26
289F：→ Earlcs : 但其實現在很多老人家沒多少現金剩房子，有個懂財 02/08 18:27
290F：→ Earlcs : 商的子女活化資產，晚年好過很多 02/08 18:27
291F：推 zseineo : 推 02/08 18:33
292F：推 Ics9527c : 我就問一句 你賺多少了？ 02/08 18:34
293F：推 SmilD : 推 02/08 18:54
294F：推 HelloPTT : mark 02/08 18:59
295F：推 beavertail97: 頭腦輕觸，持之以恆，祝福你提早達成退休條件 02/08 19:23
296F：噓 j27292823 : 屁話王 錢跟家人拿就閉嘴 02/08 19:31
297F：推 yamma630 : 看看 02/08 19:31
298F：推 tsubasa1116 : 公務員金流這麼穩定，押自住房貸款根本不用怕 02/08 19:50
299F：→ pippen456 : 3000萬就想離開職場也太天真了 02/08 19:50
最保守的債券一年利息都有4% 相當於一年有120萬 比我的本業收入還高，我認為是夠了
300F：推 zxc36mn7 : 結論：靠家裡的房子 02/08 19:59
理財型房貸只是一種 還有用其他借貸管道喔 而且另外兩樣加起來金額比房貸還高喔
301F：推 yulun1984 : 少年股神 02/08 19:59
302F：推 yayax : 公務員加上這做法，從你寫的文字中感覺得出很清楚 02/08 20:01
303F：→ yayax : 自己在做什麼，我覺得問題不大，風險管控好即可 02/08 20:02
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 20:03:58
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 20:05:07
304F：→ ActionII : 有房可以理財型貸款就差很多啦，雖然你說你其他的 02/08 20:09
305F：→ ActionII : 貸款佔比更大，但你沒有房貸當基石的話也很難到達 02/08 20:09
306F：→ ActionII : 這個數目吧 02/08 20:09
307F：推 mackdaddy : 很多人眼紅了喔，呵呵 02/08 20:11
308F：→ ActionII : 如果真的要生命週期法又要槓桿，為啥不直接考慮那 02/08 20:12
309F：→ ActionII : 個五倍槓桿的，跟你同時代的人，買個房借的錢都未 02/08 20:12
310F：→ ActionII : 必比你這些少，然後有剩餘就定期定額 02/08 20:12
311F：→ ActionII : 有股災也不怕沒工作，再把能用的錢借出來歐印正二 02/08 20:12
312F：→ ActionII : ，蘭登熬到紅燈 02/08 20:12
313F：噓 yan08572002 : 靠爸族那家人的房子貸款有啥好說嘴的 02/08 20:23
314F：推 D9722162 : 這資產還好吧，怎麼一堆窮逼在崩潰 02/08 20:37
315F：推 lovecomet : 棒 02/08 21:04
316F：推 onekoni : 推找到適合自己的方法 不要管酸民 高收入酸倖存者 02/08 21:05
317F：→ onekoni : 偏差 低收入酸本業爛 家族力量酸靠爸 酸酸怎樣都不 02/08 21:05
318F：→ onekoni : 滿足 02/08 21:05
319F：→ onekoni : 說實在跟家人有足夠信任這樣做也是實力的一環 很多 02/08 21:06
320F：→ onekoni : 人不知道崩潰啥 02/08 21:06
321F：→ onekoni : 有多少人有能力說服父母的 02/08 21:07
322F：推 lovecomet : 跳樓的就是這種。自以為很會槓桿 02/08 21:08
323F：→ onekoni : 指數投資怎麼跳樓 他還是VOO主力 美國沒毀滅都沒事 02/08 21:17
324F：推 truelove356 : 家人自住如果只有一間遇到金融風暴 老人住街頭 02/08 21:20
325F：→ truelove356 : 家人好幾間能賠的就不用來po了 02/08 21:20
326F：推 getbacker : 這種真的遇到一次金融海嘯就要去頂樓排隊 02/08 21:25
327F：推 bbignose : 三天賠30%再來說啦 02/08 21:25
328F：→ w901741 : 我開五倍槓桿，去年七月一天跌40%，很可怕嗎？ 心 02/08 21:29
329F：→ w901741 : 臟大點吧… 02/08 21:29
330F：推 nekomo : 原po是分享開槓桿的想法觀念 但好多人在酸有房這件 02/08 21:30
331F：→ nekomo : 事.. 02/08 21:30
332F：推 mackdaddy : 酸民開始眼紅崩潰 02/08 21:31
333F：→ mackdaddy : 原po財商正確，又獲父母信任，就一堆人跳出來眼紅， 02/08 21:32
334F：→ mackdaddy : 笑死 02/08 21:32
335F：→ ActionII : 這邊不就正常討論嗎？眼紅個啥 02/08 21:37
336F：→ qw5980162 : 真好 家人心臟這麼大敢讓你拿房子去借 可見家庭不一 02/08 21:38
337F：→ qw5980162 : 般 02/08 21:38
338F：→ ActionII : 而且看結尾就好像看到另一個大台哥，想引流還不給 02/08 21:39
339F：→ ActionII : 討論嗎？ 02/08 21:39
340F：推 bbignose : 跌到家人房子收回來就好笑了 02/08 21:39
341F：→ ActionII : 建議原po 可以像蜈蚣哥一樣，開頭直接講明起始條件 02/08 21:41
342F：→ ActionII : ，需要有房或是家人願意借房抵押借錢 02/08 21:41
343F：→ ActionII : 這樣爭議會更小一點 02/08 21:41
討論很棒啊 歡迎討論。如果家裡沒房也可以用信貸搭配質押，借款金額也不會太低
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 21:45:31
344F：推 a3683507hkc : 26歲 公務員 借1千多萬 年輕真好 02/08 21:45
345F：推 bbignose : 公務員也很多種，小承辦才想早退休，大官根本不想退 02/08 21:54
346F：噓 Akromas : 第4段每年假設報酬率為8%，那麼7年後會成長成257萬 02/08 22:05
347F：→ Akromas : 請問買什麼放著不管，每年就可享有這麼高的報酬率 ? 02/08 22:06
348F：→ Akromas : 若真有這麼好的事，所有銀行根本就沒人要來定存了 ! 02/08 22:07
349F：→ Akromas : 你當那些真正定存的有錢人是白癡、還是他們都沒有 02/08 22:08
350F：→ Akromas : 理財顧問來幫他們的資產做更好的規劃 02/08 22:08
351F：→ Akromas : 偷偷告訴你目前銀行每年定存的利率大約只有1.5%左右 02/08 22:10
352F：推 Su22 : 你預計幾歲達到3000萬? 02/08 23:18
353F：推 Firsss : 爸媽敢借 很強 02/08 23:21
354F：推 g007 : 其實不用再提到2008-2009金融海嘯了，在金融海嘯前 02/08 23:28
355F：→ g007 : 還有更慘的美國大股災，2000近代後已經沒有再發生除 02/08 23:28
356F：→ g007 : 了08-09的海嘯，時代會進步，科技會改變，人的思考 02/08 23:28
357F：→ g007 : 也會跟著變。除非全球經濟話語權換其他國家，不然QE 02/08 23:28
358F：→ g007 : 已經是美國經濟的強心針。 02/08 23:28
359F：推 cookiesweets: Vt 滾動報酬已經大於8%了。至於為什麼銀行定存1.5 02/08 23:32
360F：→ cookiesweets: %股票能8%？就是因為有你這種怕波動的人啊xd 02/08 23:32
361F：→ cookiesweets: 偷偷告訴你美國國債現在5%喔，是不是也覺得美國國 02/08 23:32
362F：→ cookiesweets: 債要違約了？畢竟大於定存欸好可怕 02/08 23:32
363F：→ henry3214 : 刺激喔 一賠錢就會是家庭的千古罪人了 02/08 23:45
364F：→ tsubasa1116 : 人家薪水穩定，股票賠錢還是繳得出貸款，要怎麼成 02/08 23:56
365F：→ tsubasa1116 : 為千古罪人 02/08 23:56
366F：→ henry3214 : 當然是賠過公務員賺得那點錢啊 有很多也不用這樣借 02/09 00:06
367F：→ henry3214 : 了呵呵 02/09 00:06
368F：→ tsubasa1116 : 貸款跟股票賺賠無關，指數就算回檔50%貸款還是繳的 02/09 00:11
369F：→ tsubasa1116 : 出來，根本不可能賠掉房子 02/09 00:11
370F：→ henry3214 : 反正到時候全部家人都會好好關心你的呵呵 02/09 00:11
371F：→ henry3214 : 他已經搞到不是只有一個人的事了 02/09 00:11
372F：推 g007 : 有穩定的現金流（工作）繳貸款，增貸的房子 銀行根 02/09 00:33
373F：→ g007 : 本不會處置。 02/09 00:33
374F：推 g007 : 而且投資的股票又是006208和台積電，根本不用怕。 02/09 00:37
375F：推 NotGiveUp : 我爸媽手邊有一筆存款，連買2412都不敢 02/09 02:13
376F：→ NotGiveUp : 如果要他們拿自有房抵押，應該會被逐出家門… 02/09 02:13
377F：推 NotGiveUp : 勇於大膽開槓長期向上的資產，如果能忍受過程中劇烈 02/09 02:17
378F：→ NotGiveUp : 波動而面不改色，就是可行的作法。 02/09 02:17
379F：→ NotGiveUp : 但隨著累積資產越多，抗壓性要越強 02/09 02:17
380F：推 bella1815 : 3000萬在股板快變窮人了 02/09 02:22
381F：推 biojo : 兩年前我也是一看到借貸文就開酸 看過正二哥生命 02/09 08:50
382F：→ biojo : 周期法後。就如串文原po說的生命週期法有理論有實 02/09 08:50
383F：→ biojo : 證。其實只要修改成適合自己的槓桿倍數每月還的起 02/09 08:50
384F：→ biojo : 錢有什麼好怕的。 02/09 08:50
385F：→ w901741 : 恐慌仔就是心臟太小，想太多…. 開槓桿只要你波動 02/09 08:59
386F：→ w901741 : 承受能力夠，評估最壞的狀況，有何不能開槓桿 02/09 08:59
387F：→ w901741 : 有人叫你一定要槓桿全開？ 02/09 08:59
388F：推 a39313000 : 你會贏 這篇蠻多眼紅的酸仔的 哈哈 02/09 09:10
389F：推 henry3214 : 股版壞人多嘻嘻 02/09 09:27
390F：推 a39313000 : 很多人財商 認知 跟心臟 年紀都不足 一直酸 02/09 09:27
391F：→ henry3214 : 真的年紀太小的總是會出些奇葩言論 02/09 09:31
392F：推 veniesbetty : 推分享 02/09 09:45
393F：推 lancelot123 : 好奇這樣每月還款要多少？ 02/09 09:45
394F：推 sagat666 : 同上，我也是公務員，想知道原po這樣每月還款現金 02/09 09:49
395F：→ sagat666 : 流支出。因為我是只有房貸增貸925+信貸80而已，不 02/09 09:49
396F：→ sagat666 : 敢再質押，有2小孩+車，還在考慮要不要增加信貸到 02/09 09:49
397F：→ sagat666 : 頂 02/09 09:49
398F：推 sagat666 : 很開心有同業的經驗參考，不然公務體系裡面幾乎找 02/09 09:53
399F：→ sagat666 : 不到人討論，同事年紀大的都非常保守，等退休金而 02/09 09:53
400F：→ sagat666 : 已 02/09 09:53
401F：推 kof70380 : 真希望有個人被動槓桿ETF死抱 每年PO對帳單心得文 02/09 09:54
402F：推 g007 : 年輕的時候真的要開槓桿，我姪子快大學畢業我到時候 02/09 11:08
403F：→ g007 : 也會教他去開槓桿買股票。 02/09 11:08
404F：→ tank0701 : 這樣不只開兩倍吧？還有房貸欸 02/09 12:39
405F：→ tank0701 : 本多到只開兩倍 這麼年輕好猛 02/09 12:40
406F：→ tank0701 : 槓上加槓 台GG大跌有可能直接爆了 02/09 12:54
407F：推 Phamalpha : 7722說的有理 樂觀行情每個都在鼓吹槓桿退休 2021 02/09 13:49
408F：→ Phamalpha : 那時候就有一波 後來2022多少人死掉 死掉的都馬沒 02/09 13:49
409F：→ Phamalpha : 話語權了去當地下奴隸了 02/09 13:49
410F：→ Phamalpha : 剩下的一些槓桿存活者才能在現今2025大肆鼓吹 但20 02/09 13:51
411F：→ Phamalpha : 22-23那段小熊市打開評論區都在哀嚎根本沒幾個人敢 02/09 13:51
412F：→ Phamalpha : 吹 02/09 13:51
413F：→ venusvirus : ㄊㄨㄟ 02/09 13:57
414F：→ venusvirus : 推樓上 02/09 13:57
415F：→ henry3214 : 還好你不是我家人 有這種來借房投資的親戚真的可怕 02/09 15:13
416F：→ onekoni : 正二哥有一單是22年高點18+入場的喔 紀錄到24年賺 02/09 17:55
417F：→ onekoni : 爛了 02/09 17:55
418F：推 afflic : 馬後炮的很多啦 02/10 00:31
419F：→ afflic : 每次都是上漲才出來講話下跌就不見了 02/10 00:31
420F：推 gksakura : 推，風險控管好即可，祝早日退休！ 02/10 00:59
421F：噓 Sandy101 : 原來跟我一樣靠爸笑鼠 在內文還不敢先寫比我女生還 02/10 07:49
422F：→ Sandy101 : 孬。。。 02/10 07:49
423F：→ Sandy101 : 你也是女生的話我道歉～ 02/10 07:52
424F：推 riahserf : 樓上妹子好猛 02/10 11:25
425F：推 chenguanl : 一堆人連家人都說服不了，還想說服銀行給你低利貸款 02/10 14:45
426F：推 f26724309 : 蠻好奇一般說的利率是年利率還是月利率？ 02/20 10:49
427F：噓 dodoro1 : in 05/04 11:51