作者ZMittermeyer (ZM)
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標題Re: [情報] 亞馬遜2025資本支出1000億美元
時間Fri Feb 7 12:49:19 2025
※ 引述《mopa (不要留下遺憾)》之銘言：
: 算力到底有沒有上限？當然有，只是需求多到你看不到。
: 用網際網路革命來比喻好了
: 頻寬 即 算力
: 查詢資料、下載檔案 即 推論
: 傳輸方法 即 算法
: 應用網站 即 模型
: 當初網路誕生前，伺服器頻寬只有數MB，下載一個大型檔案就要好幾個小時，更不
: 用說用戶一多系統直接癱瘓。也是經過二十年的發展，更好的串流 壓縮方法，更
: 好的硬體提升頻寬，才有今天的成果，在使用上幾乎都是即時感了。
: 現在各大CSP為何要不斷擴大資本支出搶算力，為的就是搶市佔啊，搶輸人就像以
: 前yahoo直出局了，當用戶一多你的服務要降品質，客人不爽就去找別人了。
: 至於本地端DeepSeek，就當成自己架server(以前很流行自己架論壇），自己用爽
: 然後呢 ?
: 現在就是AI革命，這只是剛開始。
算力要有競爭力，需要有cp值
目前cp值最好的算力，就是廣大後發國家的低成本人力的人腦
念資訊工程的人一半腦子不清楚，宅男當太久，對現實世界見識有限
一半腦子清楚但為了求生，當詐騙集團到處吹泡泡
目前AI的應用範圍一直沒辦法有效擴張，都停留在鸚鵡學舌的語言模型
語言模型這種東西的生財能力，有限
大概就是以前微軟Office系列的產業規模左右而已
辦公室用輔助工具，大公司上班族年付一兩千元
這種產業規模，錢也是很多，畢竟有當年的微軟的等級
但「只是」這種產業規模與應用範圍的話，離大部分人的幻想，也就是泡泡的規模
非常非常遠，落差非常大
高級工業應用的影像辨識差不多也都做完了，市場很小，不算大，利潤不算好
其實AI行業從一年前左右，內行人（華爾街頭腦冷靜的少數專家）
都就知道進入了一個瓶頸期
有很多街頭智慧方法也可以用不同角度判斷這些事實
當年賈伯斯與比爾蓋茲在賺錢高峰期的時候，他們和宅男一樣
整天都住在公司鞭打員工
今天黃仁勳和奧特曼卻每天都在全球巡迴演講推廣
業界有一個很簡單的街頭智慧定律
哪個老闆公關工作做愈多，每天在媒體刷曝光，代表他的公司其實愈不穩
業務還需要這麼努力宣傳，業務不會自己跑，表示很危，都是泡泡
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1F：推 zxcvb7700 : 好大的泡泡 02/07 12:51
2F：→ davy86122 : Copilot 都不只你說的那個錢了… 02/07 12:52
3F：→ alphish : 下一波拚人型機器人 出來就穩惹 02/07 12:52
4F：推 ksjr : 下一波拚AI自動駕駛 出來就更穩惹 02/07 12:54
5F：推 dansy : 凡是要取代人的工具 推廣都不容易 02/07 12:54
6F：→ dansy : 並不是技術問題 而是法令跟選票的問題 02/07 12:55
7F：→ dansy : 所以在社會觀念尚未轉變之前 AI頂多就是輔助性質 02/07 12:55
8F：推 fgkor123 : 嗯喔，只有你最聰明 02/07 12:56
9F：→ dansy : 民主政府很難通過這種搬磚塊砸自己腳的事發生 02/07 12:56
10F：推 sdbb : 推樓上 02/07 12:56
11F：推 billy791122 : 講得老黃快倒了一樣 02/07 12:56
12F：→ josephpu : 所以你看每個科技領袖都說AI是輔助人的工具，會有 02/07 12:57
13F：→ josephpu : 新的機會出來，但絕口不提在這之前會先死一票人 02/07 12:57
14F：→ sdbb : 所以需要跑公關 02/07 12:57
15F：推 lpmybig : 華西街說了算 沒重大利空前 不易跌 頂多漲不太上去 02/07 12:57
16F：噓 deepelves : 抱歉，消費端的AI晶片應用已經滿地爬了 02/07 12:58
17F：→ sdbb : 馬斯克為了自駕上路，一定要干政 02/07 12:58
18F：推 jaricho : 你跟黃仁勳 我是信後者就是了 02/07 12:59
19F：→ josephpu : 然後老黃待在辦公室鞭人的時間其實不比那些前人少 02/07 12:59
20F：→ deepelves : 不要命去空看看TSMC、NVDA看看，AI晶片就是一直賣 02/07 12:59
21F：→ Alwen : 說實在的這波AI的聲勢對一般人而言感受不大捏，體 02/07 12:59
22F：→ Alwen : 感沒有之前網路跟智慧型手機那麼誇張 02/07 12:59
23F：推 koj : 時代差那麼多，以前又不能遠端工作 02/07 12:59
24F：→ Alwen : 當然消費端市場要有感也是之後的事惹，現在生成式 02/07 13:00
25F：→ Alwen : ai產品離消費端還很遠 02/07 13:00
26F：推 seemoon2000 : 我本來以為這id進來會看到說書 02/07 13:00
27F：推 dansy : 實際上夠聰明的碼農也不樂見AGI出現 取代自己的工作 02/07 13:02
28F：→ dansy : 所以到底AGi能不能誕生都還是個未知數喔! 02/07 13:03
29F：→ walelile : OpenAI出了搜尋掛件，要你直接用他搜尋 02/07 13:03
30F：→ sheep2009 : 他們這種等級的出去刷臉就好 02/07 13:03
31F：推 fgkor123 : 寫程式哪有差，頂多是門檻拉高 02/07 13:03
32F：噓 PureAnSimple: 講這麼多廢文 錢呢？可以賺錢的時候再上來發好嗎 02/07 13:03
33F：→ PureAnSimple: ？ 02/07 13:03
34F：→ walelile : 有誰說AI給的答案不能附帶廣告嗎 02/07 13:04
35F：→ walelile : AMZN的搜尋遲早也要改用AI，META也在改演算法 02/07 13:04
36F：→ walelile : META獲利就在那邊了，還在不賺錢 02/07 13:05
37F：噓 weiflower520: 看起來你是不懂喔 02/07 13:07
38F：推 Brioni : 一般勞動人口沒差，矽谷碼農差很多 02/07 13:07
39F：推 pieceioriX : 很多真的受限法令 AI目前應用最推廣大概是詐騙業 02/07 13:08
40F：→ Brioni : 底層碼農某方面就是找資料專家+吃開發經驗，偏偏主 02/07 13:10
41F：→ Brioni : 要LLM模型根本是基礎開發大全圖書館 02/07 13:10
42F：推 askl817 : 到目前為止 ai 完全沒有像當初蘋果手機怎麼驚艷 02/07 13:10
43F：推 leotompp : 鴻海本益比30 聯發科50 廣達35 再叫我 感謝 02/07 13:11
44F：→ Brioni : 反而做高端數學算法的還不會被取代 02/07 13:11
45F：→ askl817 : 一堆使用者 你爸媽家人真的無感 ai機器人 自動駕駛 02/07 13:11
46F：→ dansy : 像之前台灣吵手語費用 其實用AI產生即時字幕就解決 02/07 13:11
47F：→ askl817 : 哪一個你現在有使用體驗？ 02/07 13:12
48F：→ dansy : 但同時也有大批手語師會失去工作 所以很難實行.... 02/07 13:12
49F：噓 by19 : 你知道老黃還會看paper嗎？ 02/07 13:13
50F：噓 skizard : 笑話 02/07 13:15
51F：→ deepelves : AI是慢慢滲透的，會先從生產端放量應用 02/07 13:16
52F：→ deepelves : 等到你驚覺AI無所不在股價已經沒有投資價值 02/07 13:16
53F：→ deepelves : 台積電法說都說AI應用在晶圓代工了，一流公司說的話 02/07 13:17
54F：→ deepelves : 還嘴硬不信，跑去相信不可靠的直覺 02/07 13:17
55F：→ WTF55665566 : 那這樣鹿港股肯定第一個砍光 畢竟世界上吹最大 舉 02/07 13:17
56F：→ WTF55665566 : 國之力在瞎吹的就這邊 02/07 13:17
57F：噓 xkso : GG不請你去當董事太可惜 嘻嘻 02/07 13:18
58F：推 ssarc : 你的業界是巷口歐巴桑嗎？ 02/07 13:19
59F：推 jedl1025 : 也許看得到泡沫化的一天 02/07 13:20
60F：→ ActionII : 現在哪個巨頭公司公關很少？ 02/07 13:21
61F：→ ActionII : 英偉達都創立多久了，還在鞭打員工幹嘛？ 02/07 13:22
62F：推 take3024 : wtf連這篇也要扯到中國，中國懂王 02/07 13:22
63F：→ kilo7 : 說老黃跑業務？喜歡呷呆丸夜市錯了嗎？ 02/07 13:22
64F：噓 Samurai : 搞不清楚狀況，LLM成熟才會是消費市場爆發的開始 02/07 13:22
65F：→ bnn : 你沒有理解語言的重要性 02/07 13:22
66F：→ bnn : 語言模型不是用來服務人類的 是用來服務機器的 02/07 13:23
67F：→ ActionII : 草創期跟現在能比？ 02/07 13:23
68F：→ ZMittermeyer: 投資這種事情就是少數不一定是真理 真理一定是少數 02/07 13:23
69F：→ bnn : 現在的電腦 你需要專業碼農"翻譯"想做的事情給機器 02/07 13:23
70F：→ ZMittermeyer: 多數一定是錯誤 基本上很多推文 恩 很危喔 02/07 13:23
71F：→ bnn : 語言模型的用途是一般人講的話 機器聽得懂要幹嘛 02/07 13:23
72F：→ ZMittermeyer: 都在投資了還整天看別人機構 看大流 哈哈 可憐 02/07 13:24
73F：噓 LOVEERIKA : 語畢 哄堂 02/07 13:24
74F：→ bnn : 訓練碼農成本高還是訓練機器面對所有普通人簡單 02/07 13:24
75F：→ dongdong0405: 你厲害還是老黃 奧特曼厲害 02/07 13:24
76F：→ bnn : 碼農現在都迫切感受到失業危機要去炸薯條了 02/07 13:25
77F：→ ActionII : 而且庫克時期蘋果不論是規模獲利研發成本都大幅增 02/07 13:25
78F：→ ActionII : 加，現在的蘋果帝國是誰建立的還不好說欸 02/07 13:25
79F：→ zer0319 : 明明就是公司運作更有效率才不用老闆一直在盯，現在 02/07 13:25
80F：→ zer0319 : 工作日誌、報表攤開來一覽無遺，現在就是網紅的時代 02/07 13:25
81F：→ zer0319 : ，一張臉一張嘴就能變現，居然還希望老闆在工廠罵人 02/07 13:25
82F：→ zer0319 : ，什麼鬼... 02/07 13:25
83F：→ bnn : 他只是一個I/O介面 算力之後是要拿去其他用途如製藥 02/07 13:25
84F：噓 v21638245 : 你的業界這麼屌怎麼沒做出市值第一的公司 02/07 13:26
85F：→ bnn : 現在是比如碼農聽不懂生物學家或醫生在共三小 02/07 13:26
86F：推 ronga : 碼農都用AI寫程式了 整個輕鬆 不一定會被取代阿 02/07 13:26
87F：→ bnn : 沒法"翻譯"這些人的需求寫程式算出正確的結果 02/07 13:26
88F：→ bnn : 所以才追捧出一堆生醫結合或醫生自己開始學程式 02/07 13:27
89F：→ ActionII : 巴菲特最早買進蘋果是庫克執掌多年後，還在吹賈的 02/07 13:27
90F：→ ActionII : 意義是啥 02/07 13:27
91F：→ ActionII : 跟體育聯盟一樣整天吹上古神獸？ 02/07 13:27
92F：→ bnn : 但這訓練難度變成人類同時要掌握多領域精通了 02/07 13:27
93F：→ bnn : 它們的需求就是算力的需求 但翻譯不夠力 用不滿 02/07 13:28
94F：→ bnn : 語言模型讓機器聽懂人話理解這些人類的需求去計算 02/07 13:29
95F：→ pisciss : 99世新大學 02/07 13:29
96F：→ bnn : 把這些人的智力轉換成商品 這些人願意付大錢給AI 02/07 13:29
97F：→ zer0319 : 一個朋友老闆開一間公司，請到10-12人能自行運作後 02/07 13:32
98F：→ zer0319 : ，就去應酬籌資發展新業務或開下一間了，誰跟你在 02/07 13:32
99F：→ zer0319 : 公司盯場 02/07 13:32
100F：噓 deepelves : 比爾蓋茲掌權時也不是微軟EPS最高的時候 02/07 13:32
101F：推 Gipmydanger : 謝謝有你，這樣我才能賺錢 02/07 13:32
102F：→ deepelves : 毛利沒話說那時候比較高，但獲利2018開始起飛 02/07 13:33
103F：推 dansy : 世界沒那麼理想 真有萬能的AGI也不會公開給大家用 02/07 13:36
104F：→ dansy : 就像你發現能預測股票的有效公式 你會公開嗎? 02/07 13:37
105F：噓 capssan : 最後那段指的是成熟生意，現在是全新市場，不做sale 02/07 13:42
106F：→ capssan : s才傻逼 02/07 13:42
107F：推 Odia : 老黃這樣曝光不是為了他自己 02/07 13:54
108F：→ Odia : 而是要做大這個市場 你的業界定律不太行 02/07 13:55
109F：推 shiii : 信仰不需要獲利的 就像教會的奉獻一樣 02/07 13:56
110F：噓 tigerzz3 : 半瓶水響叮噹 02/07 13:57
111F：噓 gn7722 : 你跟有錢人談吃飯的CP值？ 02/07 14:01
112F：→ gn7722 : 看這句話就知道美邏輯 02/07 14:01
113F：推 linweida : 魏哲家還有黃仁勳說的話跟你比起來,嗯 我相信前者 02/07 14:04
114F：推 HAPPYISCASH : 目前語言模型的確沒太大市場 02/07 14:15
115F：→ HAPPYISCASH : 就像曲博說的 一本正經胡說八道 02/07 14:15
116F：→ HAPPYISCASH : 但語言模型是ai中最難的一塊 02/07 14:15
117F：→ HAPPYISCASH : 要達到廣泛使用短期根本很難 02/07 14:15
118F：→ HAPPYISCASH : 目前就是自動駕駛 02/07 14:15
119F：→ HAPPYISCASH : 先讓ai開車 再說吧 02/07 14:15
120F：→ HAPPYISCASH : 說自動駕駛不可能成功 02/07 14:15
121F：→ HAPPYISCASH : 其實就是在講ai是泡沫 02/07 14:15
122F：→ HAPPYISCASH : 有些人說自駕不會成功 02/07 14:15
123F：→ HAPPYISCASH : 但卻看好ai產業 02/07 14:15
124F：→ HAPPYISCASH : 這種就是矛盾腦殘 02/07 14:15
125F：→ HAPPYISCASH : 如果連開車這種基本的事ai都學不會 02/07 14:15
126F：→ HAPPYISCASH : 你要讓電腦取代客服 那更難 02/07 14:15
127F：→ HAPPYISCASH : 02/07 14:15
128F：→ HAPPYISCASH : 還有ai普不普及不是前面有人說的搶走就業機會 02/07 14:19
129F：→ HAPPYISCASH : ai能不能普及到消費端 02/07 14:19
130F：→ HAPPYISCASH : 純粹是看技術有沒有辦法到位 02/07 14:19
131F：→ HAPPYISCASH : 產業革命從來不會讓就業機會消失 02/07 14:19
132F：→ HAPPYISCASH : 而是消滅某些工作 但有創造新工作 02/07 14:19
133F：→ HAPPYISCASH : 車子被發明量產後 02/07 14:19
134F：→ HAPPYISCASH : 馬車司機全部失業 02/07 14:19
135F：→ HAPPYISCASH : 馬路清馬大便的也全部失業 02/07 14:19
136F：→ HAPPYISCASH : 但不阻止汽車普及 02/07 14:19
137F：→ HAPPYISCASH : 有沒有想過 汽車發明以後 02/07 14:21
138F：→ HAPPYISCASH : 「馬車產業鏈」一夕之間崩盤 02/07 14:21
139F：→ HAPPYISCASH : 包含賣馬車的 產馬的一系列廠商 02/07 14:21
140F：→ HAPPYISCASH : 賣馬飼料的 02/07 14:21
141F：→ HAPPYISCASH : 以前全世界都跟你買馬跟馬車 02/07 14:22
142F：→ HAPPYISCASH : 後來全世界改成買汽車 02/07 14:22
143F：→ HAPPYISCASH : 02/07 14:25
144F：→ HAPPYISCASH : 智慧型手機應該歸類在網路革命內 02/07 14:25
145F：→ HAPPYISCASH : 但是他是在網路出來後的10年 02/07 14:25
146F：→ HAPPYISCASH : 智慧型手機讓網路幾乎普及到到每一個人手上 網路使 02/07 14:25
147F：→ HAPPYISCASH : 用率從一天在家時間普及到一天醒著的時間 02/07 14:25
148F：→ HAPPYISCASH : 所以這波ai革命 我認為通用ai不會成功 02/07 14:29
149F：→ HAPPYISCASH : 這波ai革命 就是 特用型ai先落地 02/07 14:29
150F：→ HAPPYISCASH : 1.開車ai 02/07 14:29
151F：→ HAPPYISCASH : 2.產線ai 02/07 14:29
152F：→ HAPPYISCASH : 3.辦公室ai 02/07 14:29
153F：→ HAPPYISCASH : 這些提高生產力 02/07 14:29
154F：→ HAPPYISCASH : 降低員工人數的俠義型ai 02/07 14:29
155F：→ HAPPYISCASH : 全面普及到大多數消費者手上的通用ai 02/07 14:29
156F：→ HAPPYISCASH : 就跟智慧手機一樣 02/07 14:29
157F：→ HAPPYISCASH : 是在網路革命後的再十年 02/07 14:29
158F：→ HAPPYISCASH : 才會問世 02/07 14:29
159F：推 shiii : Happy大可以直接回覆一篇呢 謝謝 02/07 14:30
160F：推 HAPPYISCASH : 1995-2000年 02/07 14:53
161F：→ HAPPYISCASH : 那時候的網路連開個圖都要1分鐘 02/07 14:53
162F：→ HAPPYISCASH : 就已經在幻想線上電影院 02/07 14:53
163F：→ HAPPYISCASH : 線上傳影片了 02/07 14:53
164F：→ HAPPYISCASH : …. 02/07 14:53
165F：→ HAPPYISCASH : 股價直接把2000年後的網路技術發展先price in 02/07 14:53
166F：推 Roger5566 : 贊同推! 老黃整天到處推吹算力 就是擔心泡沫破掉 02/07 14:54
167F：噓 kiwiguy : 哇都被你發現了 02/07 15:20
168F：噓 ader888 : 矽谷明星CEO一直都被華爾街追捧 02/07 16:58
169F：→ HAPPYISCASH : 即便LLM做不好 自駕ai做得好 就足以引起交通革命了 02/07 17:06
170F：→ newwu : 老黃和NV一直以來都很愛推廣好嗎 02/07 17:38
171F：→ newwu : 所以以前的輝達不是高峰期嗎 老黃本來風格就這樣... 02/07 17:40
172F：推 leochao101 : 台灣垃圾公司以管窺天 離井蛙之國不遠矣 02/07 17:46
173F：噓 richaad : 你是不是讀文組的，腦袋裡只有媒體整天報導的OpenAI 02/08 00:29
174F：→ richaad : 、Deepseek、聊天機器人這種東西 02/08 00:29
175F：噓 richaad : 醫療醫藥、真實物理世界、製造工業、金融、交通物流 02/08 00:33
176F：→ richaad : 、環境能源、教育娛樂，全部都是AI模型的可發揮領 02/08 00:33
177F：→ richaad : 域，不要整天只會講聊天機器人、office小幫手 02/08 00:33