作者afflic (afflic)
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標題Re: [新聞] 董事會拍板!台鐵票價平均漲幅26.8% 北
時間Thu Feb 6 00:10:38 2025
假設高鐵不跟漲的話
台鐵漲價會不會反而讓營收更慘?
趕時間的人搭高鐵
撿便宜的人搭客運還24小時有車
那到底有誰會想搭又貴又沒比較快班次也沒人家多的台鐵??
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1F:→ hortl233 : 貴沒貴多少,時間屌打,凸出一個CP值問題 02/06 00:11
2F:→ aloness : 短程的要搭呀,雙北往返就是很大的客群 02/06 00:12
3F:推 Muilie : 不會,短程tpass,長程漲那一點小雞雞價格有啥用 02/06 00:13
4F:→ afflic : 雙北搭捷運就好了吧搭台鐵幹嘛 02/06 00:15
5F:→ afflic : 台鐵雙北才幾站? 捷運比較方便吧 02/06 00:16
6F:推 josephpu : 現在長程本來就沒人在搭台鐵吧,台鐵就是服務那些 02/06 00:16
7F:→ josephpu : 中短程又沒高鐵的,像是基隆到台北 02/06 00:16
8F:推 hortl233 : 沒喔,調漲前跳停車,比如普悠瑪這種還有競爭力 02/06 00:18
9F:→ hortl233 : 現在直接被打掛,尤其距離越遠的月如此 02/06 00:18
10F:→ eett811025 : 影響沒想像大 02/06 00:19
11F:→ afflic : 台鐵大概只剩東部有競爭力了吧 02/06 00:20
12F:→ afflic : 東部沒高鐵也沒啥客運 02/06 00:20
13F:→ josephpu : 台北人當然不會搭台鐵啊這啥廢話,但大台北生活圈 02/06 00:20
14F:→ josephpu : 有很多基隆桃園的人 02/06 00:20
15F:→ afflic : 西部靠客運跟高鐵根本屌打台鐵 02/06 00:21
16F:→ Muilie : 台北桃園往返很多人選擇搭台鐵,台鐵是補上這段的 02/06 00:21
17F:→ Muilie : 交通需求 02/06 00:21
18F:→ afflic : 桃園一堆人搭高鐵上下班了吧,而且現在也有桃捷了 02/06 00:21
19F:→ afflic : 基隆大概是少數只能搭台鐵的 02/06 00:22
20F:推 hortl233 : 沒。北桃還是台鐵,你要不要看看桃園站的運量 02/06 00:22
21F:→ afflic : 不過基隆捷運也要蓋了 02/06 00:22
22F:→ Muilie : 西部客運是被打趴了好嗎,疫情後唯一沒起色的,tpa 02/06 00:23
23F:→ Muilie : ss這個吸血政策讓台鐵搶走客運很多人流 02/06 00:23
24F:→ hortl233 : 桃捷還沒通車,而且通車的影響也不會到城際 02/06 00:23
25F:→ afflic : 況且只靠桃園以北,台鐵撐得住? 02/06 00:23
26F:→ hortl233 : TP壓根兒不影響長途客運好嗎….. 02/06 00:24
27F:→ Muilie : 桃園以北只是舉例,其他地區捷運不普及的地方還是 02/06 00:25
28F:→ Muilie : 靠台鐵,彰化員林到台中就業也是搭台鐵 02/06 00:25
29F:→ hortl233 : TP是針對通勤族,哪個通勤模式搭客運上下班啦…. 02/06 00:25
30F:→ a2006003 : 哪裡可以買台鐵股票 02/06 00:25
31F:→ afflic : 那些短途小站客流量撐得起台鐵?? 02/06 00:26
32F:推 agantw : 桃園區這邊高鐵到台北很難用,還是要靠台鐵及國道客 02/06 00:27
33F:→ Muilie : 過去還是有短程通勤選擇客運的 02/06 00:27
34F:→ ksjr : 有些地方高鐵站太偏僻 短程沒有優勢 02/06 00:27
35F:→ afflic : 那些沒其他交通方式的地方 02/06 00:27
36F:→ afflic : 就是因為沒人所以才沒業者進去做吧 02/06 00:27
37F:→ agantw : 運,但這邊國道客運尖離峰很大,去年還有客運公司考 02/06 00:27
38F:→ Muilie : 當然撐不起台鐵,但是你不是想討論漲價會不會讓人 02/06 00:28
39F:→ Muilie : 棄台鐵選擇其他運輸嗎? 02/06 00:28
40F:→ agantw : 慮把一些路線蛋雕(EX: 9005) 02/06 00:28
41F:推 hortl233 : 北桃去板橋搭高鐵比青埔還快,板橋還有直達車 02/06 00:28
42F:推 wangattack : 台南一堆短程還是台鐵為主啊 高鐵站那麼偏僻 02/06 00:28
43F:→ hortl233 : 有夠地獄的笑話 02/06 00:29
44F:→ afflic : 漲價不就讓台鐵主力客流量流失了嗎 02/06 00:29
45F:→ afflic : 剩下那些小站多賺一點點 02/06 00:29
46F:→ afflic : 結果大站都沒人了 02/06 00:29
47F:推 Muilie : 為什麼大站會沒人? 大站又不是只對大站運輸,小站 02/06 00:30
48F:→ Muilie : 也會大站下車啊 02/06 00:30
49F:→ afflic : 大站客流量大啊 02/06 00:30
50F:→ afflic : 短距離能選擇的交通方式很多 02/06 00:31
51F:→ Muilie : 如果他們能打贏Tpass的話 02/06 00:32
52F:→ afflic : 搞一堆小站,我都不知道台鐵會賺錢還是賠錢 02/06 00:32
53F:→ afflic : 小站也是要成本的 02/06 00:32
54F:推 Fezico : #1dVe7jKB,鐵路版的統計,桃園兩車站人流還在漲誰 02/06 00:33
55F:→ Fezico : 跟你都搭台鐵... 02/06 00:33
56F:推 yeay : 台鐵有位置上的優勢,很多人是不得不搭,所以漲價絕 02/06 00:33
57F:→ yeay : 對有利。 02/06 00:33
58F:→ Muilie : 那是被民代壓著頭蓋的 02/06 00:33
59F:→ Fezico : 小不少都是無人小站給區間通勤上下,問題是一堆白癡 02/06 00:34
60F:→ Fezico : 民代要在小站停對號車這事 02/06 00:34
61F:→ afflic : 不得不搭的比例到底有多少我是蠻好奇 02/06 00:34
62F:噓 HenryLin123 : 青埔算桃園?那是天龍國飛地。 02/06 00:34
63F:→ agantw : 有的小站設立看起來會讓大站乘客生氣,但其實表現還 02/06 00:34
64F:→ agantw : 不差 02/06 00:35
65F:→ HenryLin123 : 桃園市區去台中嘉義台灣搭台鐵跳站的快多了 02/06 00:35
66F:→ HenryLin123 : 去高雄才有搭高鐵的價值 02/06 00:36
67F:推 lynchen : 台鐵都是鄉下人在搭的 02/06 00:37
68F:推 josephpu : 很多啊,苗栗新竹雲嘉南屏東很多那種你聽過的地名 02/06 00:37
69F:→ josephpu : ,但那邊的人不開車就只能靠台鐵 02/06 00:37
70F:→ HenryLin123 : 樓樓上說得好,那南港台北板橋這三站可以廢掉了, 02/06 00:38
71F:→ HenryLin123 : 搭高鐵就好。 02/06 00:38
72F:推 ssarc : 建議一切以營收和維護成本為基準,賠錢站就別留了 02/06 00:38
73F:→ ssarc : 吧,公司都在賠錢了 02/06 00:38
74F:→ Fezico : 台鐵漲,高鐵也能跟著漲惹。高鐵買起來 02/06 00:38
75F:→ afflic : 我也好奇賺錢的到底是大站還是小站 02/06 00:38
76F:推 Muilie : 台北站就鄉下之王,客流台灣冠軍 02/06 00:39
77F:推 shter : 現在會搭台鐵的漲價還是會搭台鐵啦,不可取代性高 02/06 00:39
78F:→ shter : 大站的客流也是很多小站撐起的,而且這跟大小站無關 02/06 00:40
79F:→ Fezico : 台鐵主要是賺通勤,一台EMU700上下班塞到爛掉 02/06 00:40
80F:→ shter : 汐科也是簡易站,賺到翻了好嗎 02/06 00:40
81F:→ afflic : 台鐵有不可取代性還會賠那麼多哦? 02/06 00:41
82F:→ shter : 台鐵在北北基桃就是複製JR東日本首都圈賺通勤旅客錢 02/06 00:41
83F:→ Fezico : 不是每個人每天都有需要長途城際運輸,但大部分都人 02/06 00:41
84F:→ Fezico : 都去要短途區域運輸 02/06 00:41
85F:推 HenryLin123 : 台鐵要賺多的還是要長程啊,像花蓮站。 02/06 00:41
86F:→ shter : 高鐵是複製 JR東海道新幹線 02/06 00:42
87F:→ Muilie : 票價凍漲30年,加上以前的退休金給付大黑洞 02/06 00:42
88F:→ afflic : 公車客運都是裝飾品?? 02/06 00:42
89F:→ Fezico : 票價凍那麼久,你也不看看其他東西漲幾倍去惹 02/06 00:42
90F:→ HenryLin123 : 台鐵不可取代賠多少? 02/06 00:42
91F:推 lynchen : 會在意漲價都是外縣市 不是嗎? 02/06 00:42
92F:→ shter : 漲價對短途賺錢才有利啊,短途人頭多漲比高 02/06 00:42
93F:→ Muilie : 還有瘋狂增殖的奇怪小站 02/06 00:42
94F:→ HenryLin123 : afflic 你是要來討論還是要吵架? 02/06 00:42
95F:推 Vladivostok : 台鐵賠錢不是因為沒人搭,而是票不夠貴加上老員工 02/06 00:42
96F:→ Vladivostok : 太多 02/06 00:42
97F:→ HenryLin123 : 台電也賠錢 02/06 00:43
98F:→ Fezico : 公車單位時間能運送的人數被台鐵按在地上摩擦 02/06 00:43
99F:推 josephpu : 你人生是不是只待在台北啊 還是真的來吵架的 02/06 00:43
100F:→ HenryLin123 : 公營事業本來就是來賠錢的或是打平就好,有沒有聽 02/06 00:43
101F:→ HenryLin123 : 過外部成本? 02/06 00:43
102F:→ Vladivostok : 一堆論文寫很清楚了,反正改台鐵公司也是被政策綁 02/06 00:43
103F:→ Muilie : 今年過年可以試試看在國道上塞幾個小時,還是要選 02/06 00:43
104F:→ Vladivostok : 架凍漲 02/06 00:43
105F:→ Muilie : 台鐵誤點30分鐘 02/06 00:43
106F:→ shter : 公車打的贏台鐵的話,鶯歌樹林汐止就不會年年成長了 02/06 00:43
107F:→ josephpu : 出了雙北 公車真的跟垃圾一樣 02/06 00:43
108F:推 Chibai5566 : 台鐵都是學生老人客群,都是吃政府補助的,漲價也 02/06 00:43
109F:→ Chibai5566 : 沒差多少錢 02/06 00:44
110F:→ shter : TPASS後大家都是一口價,台鐵跟捷運一樣不會塞車 02/06 00:44
111F:→ afflic : 公車票價如果比台鐵便宜 02/06 00:44
112F:→ afflic : 你確定台鐵的乘客不會鬆動? 02/06 00:44
113F:→ HenryLin123 : 感覺就是來吵架的 02/06 00:44
114F:→ HenryLin123 : 不會啊,你知道火車不會塞車嗎? 02/06 00:44
115F:→ HenryLin123 : 你是不是除了去桃園機場沒跨過淡水河? 02/06 00:45
116F:→ afflic : 一堆人說年年成長,結果虧損越來越多??? 02/06 00:45
117F:→ shter : 台鐵在首都圈通勤是賺錢的,中南部跟東部小站賠錢 02/06 00:45
118F:→ Vladivostok : 你以為當初「類火車」為何被笑那麼久?連日本替代 02/06 00:45
119F:→ Vladivostok : 巴士都很難成功了 02/06 00:45
120F:→ HenryLin123 : 毛利如果負的會不會營收越高虧越多? 02/06 00:45
121F:→ afflic : 我都懷疑很多人是不是高估小站貢獻的營收了 02/06 00:45
122F:→ Fezico : 鬆個鳥蛋,你去等看看那台不知道會不會來的公車就知 02/06 00:45
123F:→ Fezico : 道。來了還不一定有位置給你坐 02/06 00:45
124F:→ HenryLin123 : 你到底是來吵架還是要討論? 02/06 00:45
125F:→ shter : 公車比台鐵便宜沒屁用啊,沒TPASS前汐止就在成長了 02/06 00:46
126F:→ shter : 去汐科趕上班的慢慢搭公車要提早才不會遲到 02/06 00:46
127F:→ shter : 因為南港進汐止還會調撥車道導致少一線 02/06 00:47
128F:→ Fezico : 無人小站除了基礎建設成本跟日常設備維護外是要什麼 02/06 00:47
129F:→ Fezico : 高額的營運成本??? 02/06 00:47
130F:→ lynchen : 台鐵垃圾站太多,應該學習日本減班或廢站 02/06 00:47
131F:→ shter : 能搭火車的都搭火車了,跟捷運一樣都是軌道運輸 02/06 00:47
132F:→ shter : 台鐵的虧損是因為人事包袱退休金和不能處份不動產 02/06 00:48
133F:推 ssarc : 火車開過去的成本 02/06 00:48
134F:推 kei1823 : 小站很難廢啦,台灣人口太密集了,再怎麼小都還是 02/06 00:48
135F:→ kei1823 : 有人搭 02/06 00:48
136F:→ shter : 光是大巨蛋旁的台北機廠被拿去當博物館不能開發就損 02/06 00:48
137F:推 agantw : 南港展覽館汐止間尖峰搭公車心很累 02/06 00:49
138F:→ shter : 失五百億了,當初被文化部擋不然開發就打平虧損了 02/06 00:49
139F:→ Fezico : 沒那些小站,你火車一樣要開過去阿??? 02/06 00:49
140F:→ Muilie : 那個退休金黑洞拖垮營收,順便被政府拿來當壓台鐵 02/06 00:49
141F:→ Muilie : 薪資的藉口(沒賺錢還敢提加薪啊) 02/06 00:49
142F:→ kei1823 : 小站最大的營運成本應該是效率啦 02/06 00:49
143F:→ shter : 台鐵會被捷運搶客(板南線),公車是搶不了的 02/06 00:49
144F:→ agantw : 對了去年底新開鳳鳴站,有些人抱怨這種站幹嘛設,結 02/06 00:50
145F:推 lynchen : 站體維護 停靠時間都是成本 02/06 00:50
146F:→ afflic : 公車會不會搶客看路線 02/06 00:50
147F:→ Fezico : 小站效率問題就是叫那些白癡民代別整天靠腰要對號列 02/06 00:50
148F:→ Fezico : 車去停就省起來惹 02/06 00:50
149F:→ agantw : 果第一個月上下客日均就有三千人 02/06 00:50
150F:→ afflic : 看你票價漲多少 02/06 00:50
151F:→ Muilie : 小站的建設費用攤提不知道要攤幾百年才會轉正,賣 02/06 00:50
152F:→ Muilie : 票的錢連電費都不夠繳吧 02/06 00:50
153F:→ shter : 台鐵南港站成長速度之快就是基隆汐止受不了公車客運 02/06 00:51
154F:→ Fezico : 小站最貴的建設成本不都是土地?幾乎都台鐵自己的不 02/06 00:51
155F:→ Fezico : 是? 02/06 00:51
156F:→ lynchen : 之前在無人站下車,當地人都逃票 02/06 00:51
157F:→ shter : 通通改搭台鐵去轉板南線的關系 02/06 00:51
158F:→ lynchen : 我刷卡跟異類一樣 02/06 00:51
159F:→ afflic : 基隆汐止搭公車的人少一方面是開車的人更多 02/06 00:52
160F:→ shter : 公車在台北已經不是路線問題,是塞車問題 02/06 00:52
161F:→ shter : 台鐵在北部沒那麼複雜,它就是跟捷運一樣的軌道運輸 02/06 00:52
162F:→ shter : 只要沒有平行捷運的地方台鐵就是當捷運在用而已 02/06 00:53
163F:→ Muilie : 蓋站體要錢啊,現在還會要求要有電梯的便民設施, 02/06 00:53
164F:→ Muilie : 有電梯就要有不斷電系統 02/06 00:53
165F:→ shter : 尖峰班次其實比機場捷運還密集 02/06 00:53
166F:推 josephpu : 基隆台北通勤會想開車嗎,上下班在交流道堵到中風 02/06 00:54
167F:推 aegis43210 : 台鐵這樣幫助客運和高鐵營收,大家都受益 02/06 00:54
168F:→ shter : 樹林都幹爆一堆捷運站旅次,賠錢問題不在運輸本身 02/06 00:54
169F:→ Fezico : 便民設施我就真的沒注意惹,下去都認命走樓梯 02/06 00:54
170F:→ afflic : 為什麼堵到中風? 不就是因為一堆人開車通勤…… 02/06 00:55
171F:→ shter : 台鐵土建成本壓不下來是因為列車比捷運還要長 02/06 00:55
172F:→ shter : 月台和場站空間需要比捷運更長 02/06 00:56
173F:推 hassanstar : 小站的成本花在為了買單智障民代的支票,導致路線 02/06 00:56
174F:→ hassanstar : 效率變差啦 02/06 00:56
175F:→ shter : 但相對的台鐵引入十節區間車後能擴充載客量 02/06 00:56
176F:→ shter : 拿掉鄉下小站就算了,都會區小站就是捷運替代品 02/06 00:57
177F:推 huabandd : 當然會啊,高鐵快台鐵又漲價,那為啥不搭高鐵 02/06 00:57
178F:→ Muilie : 現在不只新的小站要錢,老站體也說要拉皮或是月台 02/06 00:57
179F:→ Muilie : 更新,雨棚、燈具建設的支出一大堆,加上地方政府 02/06 00:57
180F:→ Muilie : 逮到機會就喊要高架,問錢就兩手一攤要台鐵吸收 02/06 00:57
181F:→ shter : 台鐵在北部就是當東京山手線、香港東鐵線看就對了 02/06 00:57
182F:推 Galbygene : 桃園市區去台北根本不會特地去搭高鐵好嗎...很遠 02/06 01:04
183F:推 gn7722 : 台鐵這樣是自尋死路 02/06 01:05
184F:推 tist : 外縣市進大台北GG 02/06 01:06
185F:推 jerrylin : 台鐵高鐵一直都是超賣的狀態 真正慘的是國道客運 02/06 01:06
186F:→ jerrylin : 還一堆人願意買站票 你就不用擔心台鐵 02/06 01:07
187F:→ aegis43210 : 台鐵才不會死,真的不行政府會救,現在只是為了救國 02/06 01:07
188F:→ aegis43210 : 道客運才漲價 02/06 01:07
189F:→ jerrylin : 高鐵遲早也會漲價 不然改天就換高鐵虧損了 02/06 01:07
190F:推 shter : 台鐵在台北台中間假日一樣是擠到買不到票 02/06 01:13
191F:推 stinger777 : 大家都講台鐵爛 但其實台鐵對號座生意還是很好 五 02/06 01:16
192F:→ stinger777 : 六日常常沒位置 02/06 01:16
193F:推 ssarc : 多漲一點看票能不能比較好買 02/06 01:20
194F:推 wokou : 重點是也不準點啊 或許還比客運久 02/06 01:59
195F:推 ice1015 : 去新竹市區 高鐵半小時 但從竹北你也是要租車開20 02/06 02:10
196F:→ ice1015 : 分鍾到市區 不如台鐵一小時直接到市區正中央 除了 02/06 02:10
197F:→ ice1015 : 租車錢 票價還便宜一半 台中高鐵也差不多是這樣 02/06 02:10
198F:推 hortl233 : 你沒事去新竹市區幹麻。會去新竹的都馬是去竹科 02/06 02:22
199F:→ hortl233 : 去竹科的路,竹北優勢太大了 02/06 02:23
200F:推 lebronlp097 : 台鐵北中375->500,自強要快3小,還不如搭客運270 02/06 03:15
201F:→ redlance : 說得也是 那麼減價25%應該會賺吧 搭高鐵的回流台鐵 02/06 03:28
202F:推 JKjohnwick : 交通本來就是賠錢生意阿 02/06 03:49
203F:→ JKjohnwick : 不賠錢你哪來那麼便利的交通網 02/06 03:49
204F:→ JKjohnwick : 台北台中統聯要33X了 02/06 03:51
205F:推 start0917 : 應該說多賣多賠 漲價不無小補 02/06 04:00
206F:推 Arodz: 拿公車跟台鐵比 我會笑死... 02/06 04:43
207F:→ afflic: 台鐵漲價後很難說哦呵呵 02/06 04:52
208F:→ afflic: 如果時間沒快多少但票價1.5-2倍,我是會選公車啦 02/06 04:53
209F:→ afflic: 公車會塞車,台鐵也會誤點 02/06 04:53
210F:推 nalthax: 上下學區間車吧 02/06 05:26
211F:推 amethystboy : 所以高鐵一定要跟漲 劇本早寫好了 02/06 06:39
212F:噓 bole : 常常擠的要死,走道占滿人,還會虧錢?是不是圖利 02/06 06:46
213F:→ bole : 給某個人啊? 02/06 06:46
214F:→ newl : 看看日本的交通費,台灣真的很便宜 02/06 06:52
215F:→ newl : 支持台鐵漲價之後,高鐵漲價,平衡運量與經營 02/06 06:53
216F:噓 Eliad : 台鐵現在主要是中短程為主,另外這跟股版沒有關係吧 02/06 07:13
217F:推 jeff79723 : 剛需 02/06 07:28
218F:噓 HenryLin123 : bole 神邏輯,你開店一碗滷肉飯賣3元應該也會塞爆 02/06 07:30
219F:→ HenryLin123 : ,然後大虧錢,請問圖利誰? 02/06 07:30
220F:→ HenryLin123 : 啊原來是柵欄仔,那就不意外了。 02/06 07:31
221F:推 herculus6502: 都要漲電價了 你說呢 02/06 07:31
222F:→ Minihil : 如果票價多2成 人少2成 不用人擠人品質上升 好還壞 02/06 07:32
223F:→ Minihil : 打錯 票價多3成 人少2成 02/06 07:33
224F:→ lokoo : 滷肉飯賣3元會虧,可是其他小菜會賺,台鐵的問題是 02/06 07:37
225F:→ lokoo : 只賣3塊滷肉飯 02/06 07:37
226F:→ a9564208 : 會搭高鐵去新竹的九成九是要去新莊進竹科 02/06 07:40
227F:→ a9564208 : 跟搭台鐵去新竹的就不同客層了 02/06 07:41
228F:噓 xsoho : 客運超貴的,哪裡便宜了 02/06 07:46
229F:→ a88152660 : 台中公車十公里免費 火車還是有人搭啊= = 02/06 08:07
230F:噓 kenbbc12321 : 台鐵的問題在管理階級,沒打掉重來怎麼會有救 02/06 08:10
231F:→ Taiwanwolf : 窮人不要出門啊 02/06 08:19
232F:噓 a6976933 : 先廢掉高鐵敬老票跟漲價 02/06 08:19
233F:推 jc761128 : 客運天生就帶塞車debuff還被tpass捅一刀 02/06 08:42
234F:推 andy6114 : 高鐵這下 肯定跟漲 02/06 08:46
235F:噓 Wolverin5566: 一堆垃圾高鐵站ㄚ 02/06 09:04
236F:→ Wolverin5566: 根本次等公民 02/06 09:05
237F:噓 KISS1979 : 喜迎漲價 爽 02/06 09:17
238F:噓 pisser : 公車漲價的話,你會改搭飛機嗎? 02/06 09:36
239F:推 Kobe5210 : 高鐵的搭乘品質即將再度向下沉淪 02/06 09:50
240F:→ ocwandu : 錢就是這樣被轉走的 呵呵 02/06 09:58
242F:→ candaptt : 高鐵應該為了安全與品質,應該取消或減少站票,把 02/06 11:17
243F:→ candaptt : 價格提高 02/06 11:17
244F:→ DareJ : 台鐵很多東南亞人 02/06 11:58
245F:推 BaekJiHeon : 高鐵可以跟漲了吧 02/06 12:34
246F:推 yinaser : 高鐵一定也跟漲只是幅度會小點 02/06 12:39
247F:推 mingshin1235: 我覺得台鐵會賺政府tpass的錢錢 僅此而已 02/06 13:00
248F:推 cloudychao : 放心好了台鐵學生一大堆人搭,高鐵學生搭不起的 02/06 14:18
249F:→ ice1015 : ZZZ 從後站出來 走東南街西大路轉寶山路進園區,我 02/06 16:31
250F:→ ice1015 : 都到了你還在經國橋上 02/06 16:31
251F:推 ice1015 : 但台鐵 車輛行進間的吵 跟容易遇到低端比較不舒適 02/06 16:35
252F:→ TeaEEE : TPass不要跟著漲就好,變向政府補貼 02/07 09:23