作者lovehandle (sunshine palm)
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標題[心得] 債蛙投資小心得
時間Sat Jan 11 18:33:17 2025
從2023年開始投資債券etf,投資方式基本是左側交易
2023年的氣氛是利率倒掛嚴重,華爾街認為企業應該受不了
這麼高的利率,馬上會經濟衰退,所以當時10年公債殖利率
是隱含了經濟衰退的降息,
因為信用利差較多,BBB等級的投等債比較便宜
當時就比較買比較多
現在因為經濟普遍看好,高評級的公司債反而比較便宜
現在我買進的就比較頃向高評級公司債
另外,20年美國公債殖利率已經上到5%,也是考慮買進中
買進債券策略只想領息,不太想賣出,如果可以的話想持有20年
除非股票大跌20-30%,已經沒有準備資金,才會賣出債券,買入股票etf
目前債券etf損益兩平(不含配息)....
一直有個疑問,這摩高利率,美國經濟為什麼這麼好?
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1F：推 keel90135 : 2023買債到2024還不FOMO也是不簡單 01/11 18:35
2F：→ keel90135 : 美國中小傳產也是死一大片 是巨頭經濟好而已 01/11 18:35
3F：→ ceritawa : 中國過去20年經濟也很好 利率也很高 同理可証 01/11 18:36
4F：推 takemeout : 債券ETF有個問題就是..當經濟不好時 01/11 18:36
5F：→ takemeout : 債券會被降級..你買的投資級公司債有可能變成 01/11 18:36
6F：推 Ensidia : 因為利率反應到經濟可能有1-2年的延遞 01/11 18:36
7F：→ takemeout : 非投資級..那那個ETF就會賣掉 造成損失 01/11 18:37
8F：→ Ensidia : 聯準2024升到高點 一直到2026才反應也不是不可能 01/11 18:37
9F：→ ceritawa : 公司債與公債信用利差史低 這個時候買公司債是否划 01/11 18:38
10F：→ ceritawa : 算？ 01/11 18:38
11F：→ ceritawa : 23應該是信用利差比較高吧 01/11 18:42
12F：推 gtaped05550 : 24年尾買的 都快輸死了 01/11 18:43
13F：→ timidwei : 上一個說要持有20年的 已經停損了 01/11 19:17
14F：推 Fezico : 真要抱就是刪APP，眼不見為淨 01/11 19:20
15F：→ ookimoo : 其實債券的轉折點在中國QE 美國抱著把中國往死裡打 01/11 19:21
16F：→ ookimoo : 的邏輯 你QE我就把債券利息拉暴 你降息QE也是白費 01/11 19:21
17F：→ ookimoo : 所以9月中~10月初直接破底翻 01/11 19:21
18F：→ ookimoo : 後面美國謊稱經濟超好都是基於這點 可憐債蛙看不懂 01/11 19:22
19F：→ ookimoo : 我也是看到中國QE就趕緊空債券了 01/11 19:23
20F：→ onekoni : 公債就算了 怎麼投等債還在算價差 投等債主要報酬就 01/11 19:23
21F：→ onekoni : 不是價差 01/11 19:23
22F：→ onekoni : 跟公債投資邏輯不同 01/11 19:23
23F：→ ookimoo : 只要中國不倒 他美國可以在5% 6%撐很久 01/11 19:24
24F：→ ookimoo : 大國博弈比你想的還要殘酷 認清事實認賠出場不好嗎 01/11 19:26
25F：→ ookimoo : 美國在這裡撐高利率 後面就是美元賴債+實質貨幣大貶 01/11 19:28
26F：→ ookimoo : 你怎樣把錢卡在這裡都是必輸 01/11 19:28
27F：→ ookimoo : 至於怎樣推升高利率還不簡單 石油推得高高的 01/11 19:29
28F：→ ookimoo : 打擊了中國又提升了高利率的合理性 懂吧 01/11 19:29
29F：→ ookimoo : 已經非常好心的完整告訴你背後完整邏輯切勿執迷不悟 01/11 19:30
30F：推 patrol : 要打擊中國，關稅就可以取代升息了，要靠升息去打中 01/11 19:38
31F：→ patrol : 國就想太遠了 01/11 19:38
32F：→ ookimoo : 你有算過關稅對於美國企業實質影響就不會這樣說 01/11 19:39
33F：→ patrol : 至於石油是我川承諾會挖，推高原油價格可是左O搞的 01/11 19:40
34F：→ ookimoo : 他們商品的關稅提升占成本比 其實很小 升也白升 01/11 19:40
35F：→ ookimoo : 你要信川普講的話還是要眼見為憑 隨便你 01/11 19:41
36F：→ patrol : 喔，你不是說大國博弈不管這個，現在又管了 01/11 19:42
37F：→ patrol : 稅率可以無限疊加上去的，100%不夠可以200% 01/11 19:42
38F：→ ookimoo : 油價會上去 川普講的 跟他能不能做到 是兩回事好吧 01/11 19:42
39F：→ patrol : 真要打擊不會拿利率打 01/11 19:42
40F：→ ookimoo : 川普破產了6次 他講了什麼 很重要嗎? 每次誇下海口 01/11 19:43
41F：→ patrol : 挖爆石油，課爆你稅，沒錢貨又多不就下去了 01/11 19:43
42F：→ ookimoo : 美國挖頁岩油是有很多隱性成本的 你不懂吧.. 01/11 19:44
43F：→ patrol : 他挖油是真的有挖，他爽賣高價挖到大家一起來就下去 01/11 19:44
44F：→ patrol : 了 01/11 19:44
45F：→ patrol : 我川時代油很便宜 01/11 19:44
46F：推 seanlydia : 美國要怎麼賴債？ 01/11 19:44
47F：→ patrol : 眼見為憑 01/11 19:44
48F：→ patrol : 破產六次是因為他不能課你稅 01/11 19:45
49F：→ patrol : 可以課你稅就是你先破產，然後就可以順利降息 01/11 19:45
50F：推 patrol : 畢竟課到你破產，需求就沒了，物價就降了，只是過程 01/11 19:48
51F：→ patrol : 中有那麼一點點痛 01/11 19:48
52F：→ ookimoo : 恩恩 你繼續 我沒那麼多時間 該說的我已經說 01/11 19:49
53F：推 patrol : 隨便你，我川課稅挖油最後降息，不信他的競選承諾也 01/11 19:50
54F：→ patrol : 是你家的事 01/11 19:50
55F：→ patrol : 可以看看我川時代油價多少，想胡扯也要作點功課 01/11 19:52
56F：→ ffaarr : 信用利差少代表BBB債比較貴吧？ 你是不是講反了？ 01/11 19:53
57F：推 naligono : 美國賴債？笑了 01/11 19:57
58F：→ ceritawa : 美國賴債台幣怎麼辦？ 人民幣贏五次？ 01/11 20:10
59F：→ ceritawa : 啊 ！ 中國現在還是美債持有第二高 美國賴債人民幣 01/11 20:22
60F：→ ceritawa : 就垮了 原來如此 XD 01/11 20:22
61F：推 jianpi : 持有20年為什麼不買指數 01/11 20:41
62F：推 murrayace : 短期利率一直很高:美國實體經濟很強承受得住 01/11 20:58
63F：→ murrayace : 長債殖利率一直上升:填補期限溢籌 01/11 20:58
64F：推 jonaswang01 : 因為他只給你看到想讓你看到的數據阿 01/11 21:04
65F：推 ze810125 : 說不定川普上了之後美債就大反轉了 01/11 21:05
66F：→ Humankind : 美國賴債？ 01/11 21:29
67F：→ sonic4567 : 股票大跌時買入ETF？怎麼是ETF？ 01/11 21:33
68F：推 kingofsdtw : 國債？投資債？要不要重發一篇 01/11 21:48
69F：推 junior020486: 第一任川普挖油就給你看了，你還在那邊自己幻想油 01/11 22:02
70F：→ junior020486: 價升爆，笑死 01/11 22:02
※ 編輯: lovehandle (36.232.248.82 臺灣), 01/11/2025 22:04:19
71F：推 breathair : 如果升息，股債雙殺，你會哭 01/11 22:05
72F：推 junior020486: 股債雙殺，多蛙比較哭啦，債已經低位階，股市還在 01/11 22:10
73F：→ junior020486: 高位階 01/11 22:10
74F：推 skery3188 : 老共減持美債有低點分批彎腰撿鑽石 01/11 22:17
75F：推 icelaw : 竟然有人信 水管上的那些左岸小粉紅博主的論調 笑 01/11 23:11
76F：→ icelaw : 死 01/11 23:11
77F：→ icelaw : 左岸那些小粉紅博主 很愛講疑美論，也很愛講美元崩 01/11 23:11
78F：→ icelaw : 潰論，然後整天吹人民幣跟 陸股 ，小粉紅博主吹來 01/11 23:11
79F：→ icelaw : 吹去就是東昇西降 百年大變局那套 笑死 01/11 23:11
80F：→ icelaw : 結果現在人民幣貶值 陸股暴跌，反觀 美元一直升值 01/11 23:11
81F：→ icelaw : 持有美元資產的人更有錢 笑死 01/11 23:11
82F：推 icelaw : 會信美國未來會賴賬的， 八成也是整天看那些美元崩 01/11 23:14
83F：→ icelaw : 潰論的節目 ，看多了啦 哈欠 ，笑死cc 01/11 23:14
84F：→ sean667cd : 長美債套著配 01/12 03:02
85F：噓 askaa : 整篇看完沒重點...你整年報酬率多少? 有比0050好嗎? 01/12 09:58
86F：推 blackbrid : 美國賴債？？？ 01/12 13:43
87F：→ sean667cd : 套著配 01/13 18:44