作者CaLawrence (CaLawrence)
看板Stock
標題Re: [請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF
時間Wed Dec 25 10:15:23 2024
這個議題我以前也困惑過，這篇不討論政府是否可以信賴，純粹從財務角度去分析。
要比較勞退自提與自行投資的效益，可以將節稅效果換成投資報酬率。這邊說明一下，若參
加自提能夠免去40%的稅，帶來的總報酬並非是40%，而是40/60=66.67%的效益。等於如果自
行運用，你需要創造66.67%的報酬率，才能達到節約40%稅的效果。
搭配距離退休的年份，就能算出這筆節約效果換成投資報酬率等於多少。要在一年內創造66
%的報酬率也許不容易，但若是40年則只需要1.29%的年化報酬率即可達成。將情況羅列後可
以列出這張對照圖表
https://i.imgur.com/gfKYY1k.jpeg
大家可以依照自己的邊際稅率/距離退休的年份對照。
以40%邊際稅率計算，若退休在即，節稅的效果在一年後可以完全實現，不用猶豫，近乎無
風險取得66%年化報酬率的機會可不多。
但這是一年就可以領出的狀況，若這筆錢預計40年後才能取得，考慮了時間價值之後，40年
66%的收益可以換算成1.29%的年化報酬率。如果有把握領先勞退基金超過1.29%，那就沒必
要自提。勞退新制收益率近十年是4.76%，估計未來也不會差太多，意思就是如果你的預期
報酬率高於1.29+4.76%=6.05%，那就自己操盤就好。
但若以一般年薪百萬的上班族來說，距離退休年齡還有20年，那節稅的效益就低於1%的年化
報酬率，僅0.64%。勞退基金績效加上節稅的效益是4.76%+0.64%=5.4%。老實說即便加上節
稅效果，考慮到流動性不佳，也不是特別值得的買賣。
結論
高所得自提的價值更高。
離退休年份越近越要自提。
而這兩個族群很可能是同一個族群，退休前的收入應該會是一輩子中相對的高點。而且隨著
退休越來越靠近，在股市中取得承擔風險的程度應該也會隨著下降才對。所以年紀越大、離
退休越近要擊敗勞退基金的機率就越來越小，越要把6%的自提提滿。
----
Sent from
BePTT on my Samsung SM-S9080
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.254.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1735092925.A.FE2.html
1F：推 miauah : 讚 12/25 10:21
2F：推 McKing : 你會花掉 12/25 10:22
3F：→ rebel : 幫推 正確結論 不過一堆人會用安心感之類虛無飄渺 12/25 10:24
4F：→ rebel : 的跟你說自提比較好 12/25 10:24
5F：推 cpc0908 : 推 有數據 有結論 12/25 10:31
6F：推 jerrylin : 以前不划算是因為投資一直虧錢用稅金補到最低收益 12/25 10:33
7F：→ jerrylin : 最近幾年有四趴多是學乖了卯起來買台積電 12/25 10:33
8F：推 rebel : 沒有吧 那時侯有用稅金補勞退了 不要傳播錯誤訊息 12/25 10:36
9F：→ rebel : 阿 最低收益也不是每年看 是整個投資周期一起看 一 12/25 10:36
10F：→ rebel : 年虧損也不用補 12/25 10:36
11F：→ pippen2002 : 版上一堆人未滿50 是要提啥?? 12/25 10:37
12F：推 zirkey : 謝謝分享 12/25 10:37
13F：推 dongdong0405: 我覺得有些酸言酸語大可不必 12/25 10:41
14F：→ dongdong0405: 人家整理出來就是讓你知道之後退休前有這個方式可以 12/25 10:41
15F：→ dongdong0405: 準備 12/25 10:41
16F：→ dongdong0405: 要比績效怎麼不通通歐印比特幣？ 12/25 10:41
17F：→ Diver123 : 優文 12/25 10:42
18F：推 bojan0701 : 推，接近退休年齡&高收入節稅效果是兩個主要因素， 12/25 10:51
19F：→ bojan0701 : 沒這兩因素就不用討論，自行投資就好...若覺得是騙 12/25 10:51
20F：→ bojan0701 : 局更要擔心台股市場被提更多稅，建議投美股或其他 12/25 10:51
21F：→ bojan0701 : 市場 12/25 10:51
22F：推 amhs : 以這結果，5%不用考慮，13%退休前1年，20% 退休前 12/25 10:52
23F：→ amhs : 2年，30%退休前4年，40%退休前6年…..其餘就自行努 12/25 10:52
24F：→ amhs : 力 12/25 10:52
25F：推 bbignose : 現在都刷卡刷到要還不出來了，還在想要定期定額， 12/25 10:54
26F：→ bbignose : 真的好笑 12/25 10:54
27F：推 ab4daa : 注意! 歐印勞退好安心 12/25 10:56
28F：推 wju1230 : 一次領出來還會再被扣一次稅吧 12/25 10:56
29F：推 safe : 感謝分享 12/25 10:56
30F：推 xluds24805 : 你沒考慮自提也是有績效的 12/25 10:57
31F：→ wju1230 : 分批領 錢被鎖住 也不能直接等於這績效 12/25 10:59
32F：→ rebel : 自提績效就是勞退績效阿 那邊沒算到 12/25 11:04
33F：→ bkebke : 一次領19.8萬*年資免稅額 12/25 11:08
34F：→ bkebke : 基本上大部份人都免稅了 12/25 11:08
35F：推 cblade : 專業文 12/25 11:10
36F：→ CaLawrence : 我這張對照表還沒有加上勞退自提的績效 純粹是稅務 12/25 11:12
37F：→ CaLawrence : 節約的投報率而已 如果要的話就整張表+4.76% 12/25 11:12
38F：→ liangnet : 自己花掉錢和被騙錢，是投資最大的風險。 12/25 11:19
39F：推 jerrylin : 虧損是蠻久以前的新聞了 12/25 11:23
40F：→ jerrylin : 用稅金補是政府本來就有保障機制 12/25 11:24
41F：→ jerrylin : 以前四大基金被拿去亂護盤那時肯定有虧損好ㄅ 12/25 11:24
42F：→ calmerrorans: 最近期虧損就111 後面隨便亂噴 12/25 11:26
43F：→ moom50302 : 多少人放進去三個月不會動？板上不到5% 12/25 11:31
44F：推 fisher6879 : 股版都股神當然4不用，不過大部分人4韭菜當然還是要 12/25 11:41
45F：→ fisher6879 : 推自提，所以不在股版一律推自提，在股版就退休前幾 12/25 11:41
46F：→ fisher6879 : 年提 12/25 11:41
47F：推 henrylol : 推數據 12/25 11:48
48F：推 rebel : 一兩年虧損又不需要補 何來用稅金補的事情 12/25 12:09
49F：推 UCCUplz : 推有理有據 12/25 12:23
50F：推 LeonDiCaprio: 推 12/25 12:33
51F：推 wsx26997785 : 讚 低薪族的我續抱VOO 沒錢繳6%了 12/25 12:38
52F：推 yayapapapa : 想請問自提的績效不會複利嗎？ 12/25 12:49
53F：推 somefatguy : 會複利啊 12/25 13:14
54F：推 yangmin1028 : 這篇有料推竟然比較少 股板果然素質不行== 12/25 13:25
55F：推 zxm40059 : 推 12/25 13:37
56F：推 peiningyu : 推 12/25 13:49
57F：推 aa00788 : 有料 12/25 13:49
58F：推 jise51103 : 感謝分享 12/25 14:21
59F：推 realcom02 : 推 12/25 15:04
60F：推 KrisNYC : 認同時空間分析 你的長輩如果快要退休 可以提 12/25 15:17
61F：推 andy820426 : 推 12/25 15:43
62F：推 hamigwa : 推 12/25 16:30
63F：推 natukage : 推結論，退休前5年再考慮自提 12/25 18:15
64F：推 gjo3 : 推這篇～正確！ 12/25 18:25
65F：推 jodawa : 推 12/25 18:50
66F：推 BleuSaphir : 推~ 12/25 20:33
67F：推 eric72103 : 讚 12/25 21:26
68F：推 b51 : GJ 12/25 22:05
69F：推 kcl7774 : 不過若在薪資上升週期，自提達到減低級距效果，就非 12/26 07:13
70F：→ kcl7774 : 常有用。 12/26 07:13
71F：推 venatici : 自行投資部分有一個項目和數據沒有考量到，就是投 12/27 08:25
72F：→ venatici : 資紀律和82法則。如果年輕時大家都這麼會投資，就 12/27 08:25
73F：→ venatici : 不會有那麼多投顧在市場上生存。 12/27 08:25
74F：推 andytung444 : 推 01/16 02:06