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長期能不能贏我不知道 短期來說中國在AGI應用領域跟美國差不多甚至領先了 https://www.youtube.com/watch?v=qdR1uJjzd2k&t=270s
這個是在日本ICRA上的機器狗競賽 影片裡是Boston Dynamics Sport和中國宇樹的兩款B2和Go2 不僅是性能宇樹已經不輸甚至更強 重點是宇樹都已經接到訂單並量產 Go2那款只要1300美元 而BD要七萬多美元 ※ 引述《gk1329 ()》之銘言: : 當然不是不可能鴨 : 中國人多 : 人多有天才 : 華人智商平均又偏高 : 所以還是有可能追上 : 但中國最大的問題 : 還是政治問題 : 集權政治壓制惹 : 人民階級翻轉能力 : 像馬雲94很好的例子 : 政治影響力剛起來 : 黨叫你下去就下去惹 : 反觀美國川普和馬斯克 : 用自己影響力 : 達成階級翻轉 : 人人都有機會翻轉階級 : 財富受法律保證的法治國家 : 中國就算有突破 : 有錢人和技術 : 也會想潤到美國 : 所以長期來看 : 就人口和教育水平的角度 : 中國能追上美國 : 但從政治的角度 : 中國很難追上 : 應該會卡在中等收入陷阱 : 美國還是會贏 : 大概4這樣 : ※ 引述《winall (winall)》之銘言: : : 坦白講 這如果是 Google 前執行長的發言 , 我真的會很懷疑他的能力 : : 這裡不吹不黑 , 只說事實 : : 現在AI所有的演算法 , 幾乎全部由美國的公司所開發的 : : 這些演算法 Google自己創立的也一堆,也都有發表論文 : : 中國的AI用的全部是美國公司的演算法 : : 有些中國公司還在等開源 : : 那說中國會贏是不是笑話 : : 以最差的狀況來講,中國用了美國的演算法,最多跟美國一樣 : : 要超越美國,中國自己要開發出更好的演算法,但不可能 : : =============================================== : : 另外資料的問題 : : 中國自己的資料所訓練出來的AI 可能會是個智障 : : 那如果要用世界的資料,我相信以後會有更多的資料保護 : : ================================================ : : 硬體方面 : : 晶片:中國不可能以自己的力量對抗全球的半導體供應鏈,這是百分之一萬不可能的 : : 這個 CEO 講的就是 模仿 跟 集中力量辦大事 : : 首先 模仿就不可能超過原創 , 因為你是模仿 而且沒有原創能力 : : 集中力量辦大事 更是笑話 : : 你看中國一堆產業 競爭 內捲 , 只會搞爛產業而已 : : 這些原因都是中國不可能超過美國的 : : 這個CEO的看法怎麼這麼低 , 我真懷疑他做過 Google CEO --



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1F:噓 hikku : 對 超級厲害喔 12/24 00:55
2F:推 alphish : 這個狗勾不可愛 12/24 00:55
3F:噓 deepdish : 蛤?這跟AGI有什麼關聯 12/24 00:56
4F:推 bj45566 : ICRA 和 IROS 是全世界最重要的機器人與自動化國際 12/24 00:57
5F:→ bj45566 : 會議,ICRA 今年輪到日本舉辦 12/24 00:57
6F:→ bj45566 : 不過這東西和 AGI 關係並不大,甚至跟自動控制的關 12/24 00:58
7F:→ bj45566 : 聯還比較深 12/24 00:58
8F:推 flux : 波士頓動力不是韓國買走了 12/24 01:01
9F:推 bj45566 : 附帶說明一下,機器人和自動化領域和 CS, AI 不太一 12/24 01:03
10F:→ bj45566 : 樣,國際會議並不是最重要的論文發表場所。但是目前 12/24 01:03
11F:→ bj45566 : 自動控制最重要最頂尖期刊 IEEE TAC,中國發表的論 12/24 01:03
12F:→ bj45566 : 文比例已經取得壓倒性的優勢(~= 美國 + 英法德 + 義 12/24 01:03
13F:→ bj45566 : 大利 + 日本) 12/24 01:03
14F:→ bj45566 : Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集 12/24 01:04
15F:→ bj45566 : 團 12/24 01:04
16F:推 tkc7 : 反正這比賽已經沒台灣的事哈哈 12/24 01:05
17F:推 DarkerDuck : https://youtu.be/X2UxtKLZnNo 12/24 01:05
18F:→ DarkerDuck : 最新的中國機器狗DEMO看這邊 12/24 01:06
19F:→ DarkerDuck : 根本就魔鬼終結狗等級的 12/24 01:07
20F:推 bj45566 : P.S. 我離這個領域有點遠,但印象中台灣從來沒有一 12/24 01:07
21F:→ bj45566 : 間大學或研究機構發表過 IEEE TAC 的論文,台灣的 12/24 01:07
22F:→ bj45566 : 自動控制科技記得是爛到無可救藥的程度 QQ 12/24 01:07
23F:→ DarkerDuck : 可行駛、可爬、可跳、可走、可涉水,甚至可以騎.... 12/24 01:08
24F:→ DarkerDuck : 根本就現實版的塔奇克馬 12/24 01:12
25F:推 bj45566 : @DarkerDuck:如果那段影片是真的,中國現在的機器 12/24 01:13
26F:→ bj45566 : 人科技已經強到難以想像的程度 12/24 01:13
27F:→ kai55668879 : 真詭異,怎麼會辦在日本,目前那麼爛 12/24 01:13
28F:→ DarkerDuck : Unitree可以看之前的影片一堆啊,不可能假造那麼多 12/24 01:14
29F:推 bj45566 : 不過基於中國在 IEEE TAC 具全球壓倒性優勢的論文發 12/24 01:14
30F:→ bj45566 : 表現況,的確有可能是真的 12/24 01:14
31F:→ kai55668879 : 不過這領域也不關台灣的事了 12/24 01:15
32F:→ DarkerDuck : 當然這些成功影片有失敗幾次就不得而知了 12/24 01:15
33F:推 bj45566 : 絕大多數重要的國際會議都是由願意出錢出力的城市 12/24 01:19
34F:→ bj45566 : 輪流舉辦,如果是不錯的觀光地點出線的機會更高 e.g 12/24 01:19
35F:→ bj45566 : ., New York, San Francisco, Paris 12/24 01:19
36F:→ bj45566 : 日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地 12/24 01:20
37F:→ bj45566 : 點 12/24 01:20
38F:→ bj45566 : @kai55668879:就我所知,機器人學和自動控制從來 12/24 01:22
39F:→ bj45566 : 都沒有台灣的事,唉唉唉 12/24 01:22
40F:→ kai55668879 : 那台灣也能爭取吧,南韓也是 12/24 01:24
41F:推 bj45566 : CS, AI 領域的重要國際會議台灣近十幾年來蠻努力在 12/24 01:28
42F:→ bj45566 : 爭取舉辦的,反正台灣有錢;但我猜可能中國暗中打 12/24 01:28
43F:→ bj45566 : 壓的緣故,總之 A+ 等級的會議輪不到台灣,目前大 12/24 01:28
44F:→ bj45566 : 概 A- 等級是極限(似乎有一兩次 A ? not sure) 12/24 01:28
45F:→ bj45566 : 南韓爭取成功率比台灣高多了,尤其是辦在首爾 12/24 01:29
46F:推 bj45566 : 其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前,CS, AI 領域 12/24 01:31
47F:→ bj45566 : A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國 12/24 01:32
48F:→ bj45566 : ,不去其它洲,甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM 12/24 01:32
49F:→ bj45566 : /IEEE DAC,...) 12/24 01:32
50F:推 bj45566 : IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國 12/24 01:36
51F:→ bj45566 : 論文,但印象中它永遠只辦在美國的加州 12/24 01:36
52F:推 bj45566 : 美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍 12/24 01:39
53F:→ bj45566 : 然是全球唯一霸主 12/24 01:39
54F:推 paulgao : 好多人無法正視眼前的事實,看來川普又多一項要加關 12/24 01:40
55F:→ paulgao : 稅了 12/24 01:40
56F:推 Roger5566 : 宇樹的機器狗在台灣看過有人在遛 真的就如影片強大 12/24 01:46
57F:→ Roger5566 : 四腳朝天時真的可以鯉魚打滾 上下坡都很順暢 12/24 01:47
58F:推 prestigejoM : 這用在軍事上真的很恐怖 12/24 01:49
59F:噓 OuO333333 : 看到 AGI 就知道是篇廢文 12/24 01:50
60F:推 nctufish : 幾萬條機器狗用來搶台灣灘頭,目前防禦都玩完 12/24 01:51
61F:推 bj45566 : 唉,十幾年前如果有人跟我說中國能做機器狗我會當 12/24 01:51
62F:→ bj45566 : 面笑出來,結果小丑竟然是我自己 QQ 12/24 01:51
63F:→ sonatafm2 : 機器狗搶灘? 是有線還是無線還是學弟控制? 12/24 01:56
64F:推 Roger5566 : 宇樹機器狗網路影片很多 現在成本壓下來以後可能會 12/24 01:56
65F:→ Roger5566 : 像大彊無人機那樣在民間普及 若用在軍事上很恐怖 12/24 01:57
66F:推 bj45566 : 反正一定會有小學沒畢業的槓精跳出來說:我搞不懂 12/24 01:59
67F:→ bj45566 : 研發機器人和自動控制科技到底有什麼用?這樣能造 12/24 01:59
68F:→ bj45566 : 福中國人民嗎? blah blah blah 12/24 01:59
69F:推 ks2384im : 無人機制低空機器狗掃蕩 12/24 02:17
70F:→ ken85 : 這種機器狗裝個槍械軍事化後 根本電影屠殺場景吧 12/24 02:21
71F:推 Lowpapa : 幹 中國好強 12/24 02:21
72F:噓 pp520 : ..............人家在研發紅后,你在做機器狗 12/24 02:31
73F:推 puam4444 : 的確有機器狗裝備機槍和噴火器 12/24 02:35
74F:噓 stezer : https://youtu.be/NcnG8zQmZK0?si=JkCK2DEJCgCk2ml- 12/24 02:40
75F:→ stezer : 自主研發的開源狗 12/24 02:41
76F:→ ken85 : 往好的想就是盲人的機器導盲犬 壞的就背槍上戰場ㄌ 12/24 02:50
77F:噓 hune : 軟體再強 你拿不到硬體(晶片)也沒轍 12/24 03:06
78F:→ kai55668879 : 不過你也蠻好槓的,用特定的國家跟議題就能上鉤 12/24 03:07
79F:推 bj45566 : 中吹和中黑的自媒體都會流於極度,由意識型態主導 12/24 03:12
80F:→ bj45566 : 推論。IEEE ICRA 身為全球機器人與自動化領域最重要 12/24 03:12
81F:→ bj45566 : 的國際會議,它的 Technical Program Committee ( 12/24 03:12
82F:→ bj45566 : 學界、業界都有,而且都是最知名的專家)對於機器狗 12/24 03:12
83F:→ bj45566 : 的最先進技術知識會不如一個連閱讀英文都有些困難 12/24 03:12
84F:→ bj45566 : 的YouTuber ? wwww 12/24 03:12
85F:推 bj45566 : 再來,一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的 12/24 03:16
86F:→ bj45566 : 成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 - 12/24 03:16
87F:→ bj45566 : - 性能超越號稱「原創者」的產品?這實在蠻匪夷所 12/24 03:16
88F:→ bj45566 : 思 12/24 03:16
89F:噓 cannedtuna : AGI跟機器狗有啥關係啊 12/24 03:24
90F:推 bj45566 : 中國那麼大、人那麼多當然會有一大堆魚目混珠的不肖 12/24 03:26
91F:→ bj45566 : 業者誇大自己名不符實的產品,但那些投機者哪一家 12/24 03:26
92F:→ bj45566 : 敢報名參加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition?現 12/24 03:26
93F:→ bj45566 : 場一比賽馬上就露餡了好嗎 -- 拍攝一堆 losers 產品 12/24 03:26
94F:→ bj45566 : 出糗的影片完全不能證明贏家廠商的產品在國際賽事靠 12/24 03:26
95F:→ bj45566 : 不正當手法獲勝,這是很簡單的邏輯 12/24 03:26
96F:→ awenracious : 呵 我最近才看到大陸幾個直播主再噴這東西 都是膨 12/24 03:27
97F:→ awenracious : 風出來的 實際上都是拿別人免費開放的資源來做 然 12/24 03:27
98F:→ awenracious : 後狂妄的說自己研發 12/24 03:27
99F:→ awenracious : 對任何引用參考數據之字不提 12/24 03:27
100F:推 bj45566 : 所以樓上是說完全沒研發只靠嘴巴膨風的產品敢去報名 12/24 03:30
101F:→ bj45566 : ICRA 的現場比賽然後展現更佳的性能?太棒了!所以 12/24 03:30
102F:→ bj45566 : 其他國家都是白癡,都開源了連個拙劣的仿冒品都做 12/24 03:30
103F:→ bj45566 : 不出來? 12/24 03:30
104F:推 bj45566 : 就像向來評價不錯的台灣科技業連一個現場表演出不 12/24 03:34
105F:→ bj45566 : 錯性能的無人機和機器人都做不出來 -- 這些都還是 12/24 03:34
106F:→ bj45566 : 我們政府大力宣稱要重點扶持的項目耶 12/24 03:34
107F:推 bj45566 : 論創新能力當然美國一定最強,但用心的追隨者靠一步 12/24 03:39
108F:→ bj45566 : 步改良部分性能最後掌握某個產品一直都不是新鮮的 12/24 03:39
109F:→ bj45566 : 事 -- 自動販賣機是英國發明的,但日本變成這個產品 12/24 03:39
110F:→ bj45566 : 的霸主,類似的例子太多了 12/24 03:39
111F:推 bj45566 : 比起那些努力搏眼球的,連英文技術文件閱讀都有困 12/24 03:42
112F:→ bj45566 : 難的膨風自媒體,我認為任何有腦袋的人都寧願相信在 12/24 03:42
113F:→ bj45566 : 重要國際會議舉辦現場競賽的實況影片 12/24 03:42
114F:推 bj45566 : 雷達、WWW、疫苗是英國發明的、電視機是英國和德國 12/24 03:50
115F:→ bj45566 : 發明的、火箭是德國發明的、汽車是法國發明的、電影 12/24 03:50
116F:→ bj45566 : 是法國發明的,... 12/24 03:50
117F:推 zxcas : 這機械狗裝個突擊步槍部件,AI設定人型目標,搶灘 12/24 03:50
118F:→ zxcas : 或是村莊巷戰真的會很恐怖的屠殺 12/24 03:50
119F:推 bj45566 : 歷史上太多重要科技產品的發明國或公司最後在該產品 12/24 03:53
120F:→ bj45566 : 的發展史上反而成為技術落後者,任何有大學程度科 12/24 03:53
121F:→ bj45566 : 技史的人腦中馬上就能浮現出一大大堆例子 12/24 03:53
122F:推 bj45566 : 而且那些咬定中國在機器人和自動化技術上沒有研發只 12/24 04:01
123F:→ bj45566 : 會抄襲改參數的____,肯定連 IEEE T-AC, IEEE T-RO 12/24 04:01
124F:→ bj45566 : 都從來沒翻開過 wwww (而且就算翻開也肯定看不懂 12/24 04:01
125F:→ bj45566 : 內容,尤其是 T-AC) 12/24 04:01
126F:推 bj45566 : 美國是超級發明大國,也是超級毒品大國;諷刺的是, 12/24 04:26
127F:→ bj45566 : 美國在發明毒品的能力相當有限,歷代風靡美國的毒品 12/24 04:26
128F:→ bj45566 : 幾乎都是外國的發明:德國、英國、日本,甚至瑞士 12/24 04:26
129F:→ bj45566 : (邊在重看 Breaking Bad 時邊想到的) 12/24 04:27
130F:推 F93935 : 機器狗能用的話俄羅斯怎麼不用,去跟朝鮮借兵幹嘛 12/24 05:01
131F:→ maple76226 : 對論文大師來講 能亂黑的國家只有一個 12/24 05:06
132F:推 bj45566 : 對心理扭曲的病患來說,任何根據事實的描述可能變 12/24 05:14
133F:→ bj45566 : 成「亂黑」-- 只要這個事實觸犯了,比如說,他的祖 12/24 05:14
134F:→ bj45566 : 國 wwww 12/24 05:14
135F:推 bj45566 : 譬如樓上某人在 C_Chat (毫不意外又是這個板的常客 12/24 05:19
136F:→ bj45566 : wwww) 被檢舉「有刻意以貶低挑起不同國家廠商支持 12/24 05:19
137F:→ bj45566 : 者間對立的嫌疑。」 12/24 05:19
138F:→ bj45566 : 原來現在連 C_Chat 的亂板慣犯都能理直氣壯的指責別 12/24 05:28
139F:→ bj45566 : 人在亂黑,好笑 12/24 05:28
140F:推 kamichu : 機器狗硬體真的是開源的 中國是商品化能力很強 僅 12/24 05:38
141F:→ kamichu : 此而已 日本有學校拿這台機器狗去做生成式ai訓練 12/24 05:38
142F:→ kamichu : 反而變得超強 12/24 05:38
143F:→ kamichu : 對這種ai武器化 應該要感到危機 現在反人類已經是 12/24 05:40
144F:→ kamichu : 明目張膽在幹了 12/24 05:40
145F:→ kamichu : 但是已經沒辦法停止了 跟核武一樣 你不做 對手也會 12/24 05:42
146F:→ kamichu : 做 總有一天還是會毀掉人類的 12/24 05:42
147F:→ yoyun10121 : 軍用機械狗老早就有了啦, 但真正問題不是AI是續航力 12/24 05:58
148F:→ yoyun10121 : 爛爆沒實戰價值, 現在美軍也頂多拿來免洗拆地雷而已 12/24 05:58
149F:→ yoyun10121 : 續航問題沒解決前, 人家就根本不打算浪費錢而已 12/24 06:01
150F:推 IUIST : 中國的事就是台灣的事,別目光短視。 12/24 06:01
151F:推 bj45566 : yoyun10121 網友講的對,機器狗的戰場運用最大的侷 12/24 06:04
152F:→ bj45566 : 限在於爛到目前無解的續航力 12/24 06:04
153F:→ bj45566 : 天祐如此 12/24 06:05
154F:推 bj45566 : Boston Dynamics 的機器狗是鼎鼎大名的 DARPA 出資 12/24 06:09
155F:→ bj45566 : 贊助研究的,美軍早就做過戰場實測了 12/24 06:09
156F:→ maple76226 : 馬上肉搜 我的祖國就台灣 12/24 06:26
157F:→ maple76226 : 不然你的祖國是其他? 12/24 06:27
158F:推 LonyIce : 什麼時候這個機器狗可以裝在我的掃地機跟汽車上? 12/24 06:46
159F:推 bj45566 : 我的祖國當然是台灣,但在 C_Chat 板因為引戰國家 12/24 06:54
160F:→ bj45566 : 間仇恨被水桶的慣犯說的話我只當做是放屁 12/24 06:54
161F:推 TyuzuChou : 這更大量的量產下去成本應該可降更低吧,一千鎂的 12/24 06:55
162F:→ TyuzuChou : 機器狗 12/24 06:55
163F:噓 bj45566 : 還有,請搞清楚「肉搜」是什麼意思再亂扣別人帽子 - 12/24 06:58
164F:→ bj45566 : - 我從來不會因為網路吵架就去搜尋揭露對方 ID 的現 12/24 06:58
165F:→ bj45566 : 實世界個資,我有那個管道,但我沒那麼低級(除非對 12/24 06:58
166F:→ bj45566 : 方先肉搜我) 12/24 06:58
167F:推 bj45566 : 我在樓上的推文就寫了我懷疑因為中國刻意打壓使得台 12/24 07:07
168F:→ bj45566 : 灣始終申請不到 A+ 等級國際會議的舉辦權,我的祖 12/24 07:07
169F:→ bj45566 : 國認定簡單、清楚、明瞭 12/24 07:07
170F:推 four5 : 這跟AI /AGI 有啥毛關係? 12/24 07:09
171F:→ jinhouse123 : https://i.imgur.com/GTTgxkP.png 12/24 07:11
172F:→ maple76226 : 不然你認為我的祖國是哪 12/24 07:25
173F:推 vozisland : 唔 所以A股可以選哪支相關的觀察? 12/24 07:30
174F:推 sdbb : C_chat?看動漫看到吵架? 12/24 07:32
175F:推 j0588 : 無人機及機器狗聯合作戰已經進展到實戰演習的階段了 12/24 07:34
176F:→ j0588 : ,信不信看個人,我不做評斷 12/24 07:34
177F:→ j0588 : https://b23.tv/V6vcs4J 12/24 07:34
178F:→ j0588 : https://b23.tv/nJ8CCQX 12/24 07:34
179F:→ j0588 : https://b23.tv/DFp4GXU 12/24 07:34
180F:→ hiimjack : 厲害厲害 可是你知道宇樹就是在波士頓那家開源之後 12/24 07:43
181F:→ hiimjack : 才做出來的嗎? 嘻嘻 12/24 07:43
182F:→ hiimjack : https://youtu.be/NcnG8zQmZK0 12/24 07:43
183F:推 mdkn35 : 丸子 機器人跟AGI都分不出來的人在推產業 大概要崩 12/24 07:47
184F:→ Arashi0731 : 中國的機器狗都是開源做出來的,開源文件直接手把手 12/24 07:49
185F:→ Arashi0731 : 教你做 12/24 07:49
186F:→ hiimjack : 不知道有什麼好丸 影片中間有順便提AGI 就是在講宇 12/24 07:54
187F:→ hiimjack : 樹2021年吹自主研發 結果波士頓2020年就開源了 12/24 07:54
188F:推 cdcardabc : 你知道宇樹那款是抄抄mit的嗎 12/24 07:55
189F:→ hiimjack : https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 不然看這部也行 12/24 07:56
190F:噓 camp0102 : 你可能要再增長一下知識 12/24 07:56
191F:→ loveadu : 應該要對中國徵收300關稅 12/24 07:57
192F:推 poeoe : 中國在實際量產上超強 12/24 08:06
193F:→ huabandd : 硬體部分都不難,難得還是軟體 12/24 08:17
194F:推 panda816 : 光是看這影片 還是波士頓明顯比較好 12/24 08:27
195F:→ s0920151048 : 怎麼又講中國好話了 不是說好不提嗎 12/24 08:29
196F:推 intointo : 只要開源的 中國都可以做到面板化 12/24 08:30
197F:→ sky210753 : 某大好激動,大家快承認中國很強,歐美台原地踏步 12/24 08:30
198F:推 bj45566 : 每個中黑信徒都是引用同一位YouTuber (Leonard)的影 12/24 08:31
199F:→ bj45566 : 片,真有趣,一個連閱讀英文技術文件都明顯有困難 12/24 08:31
200F:→ bj45566 : 的自媒體 wwww 12/24 08:31
201F:推 c1951 : https://reurl.cc/ZZepLp 黑熊部隊可打這隻機器狗~ 12/24 08:33
202F:推 bj45566 : 我們政府講過多少次要配合美國重點發展可信賴的無人 12/24 08:35
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206F:噓 ken123321987: 留島不留人 這不就來了嗎 機器狗可不能俘虜人 只能 12/24 08:37
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220F:推 bj45566 : Funny,一個連相關資料全部開源給你都抄不出任何實 12/24 08:51
221F:→ bj45566 : 際成果的國家壓根瞧不起能只利用公開資訊加上部分 12/24 08:51
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238F:噓 bj45566 : 我有說過「只有台灣是零」嗎?又亂塞自己的話到別人 12/24 09:49
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240F:推 bj45566 : 台灣當然要繼續尋找自己的優勢產業,但生成式 AI 12/24 09:53
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